●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　487

**スレは立てないよ** · 2008/07/26(土) 20:49:05

>948
戦闘時に出す限界推力
経済的ではないし、エンジンにもあまりよくないので乱用はしない。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 00:36:59

>>ステルス戦闘機は自分から電波を出したら意味が無いので、レーダーや無線は使わないんですよね？

　使います。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 00:38:22

>>836　敵に探知されないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 00:40:18

探知されない、あるいは探知されても問題のない状況で使います。
実際に戦闘に入ってからとか、味方の制空圏内とか、攻撃終了後で反撃の心配がない場合とか。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 00:44:45

VCPって？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 00:45:10

>>838　ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:02:18

>>834
(r)のつく形式名称を与えられて戦車として使用されたり、改造されて自走砲になったりトラクターになったり。
大戦初期だとほとんどがT-26やＢＴのような軽戦車や快速戦車だったので、第一線にはあまり使われなかった。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:08:48

>>839
日本語で意味のわかる質問をしてくれ。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:18:21

亀レスですが、>>743　>>745　>>749　みなさんありがとうございました

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:25:19

>>842
バカには聞いてないよ？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:32:08

夏だねぇ…（ ´ｏ｀）ｙ-～

**スカポン少将** · 2008/07/30(水) 01:32:19

自分の辞書には、突撃　　猛攻　　戦線離脱の文字しか無い！

自分のもっとう
1：特攻禁止　2：勝算が5割以下なら戦線離脱　3：取り合えず死なない程度に戦え
4：離脱時は最大戦速　　5：命あってのものだね

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:37:39

>>839
好きなの選んで
ttp://acronyms.thefreedictionary.com/VCP

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 01:39:58

>>839
ヴェトナム共産党のこと（Vietnam Communist Party）かしら。
あるいは　車両統制ポイント（vehicle control point）のことかしらん。

略語はそれ単体で訊かれても解答がしづらいな。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 02:36:11

既女ですが、軍事とは直接関係ない質問です。
「軍板」は、「ぐんいた」と「ぐんばん」のどちらが正しい読み方
なんでしょうか？
「軍事板」なら、「ぐんじいた」か「ぐんじばん」のどちらかですが。

少し前に、「育児板」のことを「いくじばん」と読んでいた人が
馬鹿にされていたことがありまして、まあ、それはしょうがないん
ですが、「軍板」っていう言い方を思い出して気になったもので。

「編上靴」を「へんじょうか」、「物干場」を「ぶっかんじょう」と読む
ような文化がある領域ですから、「軍板」を、重箱読みではなく、
訓読みですっきりと「ぐんばん」と読むのが習わしでは、と憶測
してるんですが。

ご教示ください。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 02:39:51

>>849
「いた」ですな。「ばん」じゃ、一部で「実写版・アニメ版」とかと紛らわしいこともありうるし。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 02:41:42

>>849
4年ほど前、「ぐんじいた」「ぐんじばん」で揉めた末
どちらでもない、韓国語読みの「クンサバン」にしよう、と決まりました

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 03:02:09

編上靴は「へんじょうか」とも「あみあげぐつ」とも読むけどな、俺は。

藤原定家を「さだいえ」とも「ていか」とも読むのと同じようなものじゃないのか？
歌人としての定家を「ていか」って読むんだっけ。

**849** · 2008/07/30(水) 03:15:06

>>850　>>851 >>852
みなさん、ご回答ありがとう。（こんな時間なのに）

>>850
では、「軍事板」は「ぐんじいた」、「軍板」は「ぐんいた」という
ことですね？　（確認のため）

>>851
さすがにダウト！　日本でぬくぬくしているより、早く祖国に
帰って国家再建の先兵になった方がいいと思いますよ。
８月には純債務国に転落、９月にも外債償還がショートする
のでは、なんていうウワサすら流れているようですので。

>>852
> 編上靴は「へんじょうか」とも「あみあげぐつ」とも読むけどな、俺は。
あなたのことは知りませんが、その昔は、内務班で「あみあげ
ぐつ」なんて言ったら、古参兵から「しゃばっ気が抜けてない」とか
言われた殴られたんでしょう？

「軍板」は「ぐんばん」の方が、すっきりカコイイと思ってたので
残念でした。

>>849 の訂正です。
訓読みですっきりと「ぐんばん」と読むのが　×
音読みですっきりと「ぐんばん」と読むのが　○

やっと眠気が。では、おやすみなさい。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 06:48:53

F-2が対艦ミサイルを同時に4発搭載したまま出撃できるということを聞いたのですが、
ではF/A-18Eやラファールはそれぞれ何発ずつ搭載して出撃できるのですか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 07:50:12

自衛隊の使ってるYS-11はもうしばらく現役を続けそうなのですが、後継機の選定はまだ行なってないのでしょうか？
まだ海外のどこからも発注の来ていないYS-11の劣化版二の舞になりそうなＭＲＪでも使うのでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 07:57:53

日本が非公式に核兵器を所持してるっていうのは本当ですか?
またたとえそれが単なる憶測であったとしても信愚性は高いほうなのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 08:07:32

>>856
>>2 >>6

とりあえず、信憑性はほぼ０

**856** · 2008/07/30(水) 08:20:32

>>857
すいません、テンプレ読んでませんでした‥
回答どうもありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 08:29:18

>>816
チャフはパッシブに反射するだけだから、強度も低いし波形もいじれない。
曳航式デコイはアクティブに放射するし、相手の電波を処理（位相とか）して送信するので、
レーダーに目立つし、誤情報（方位とか）も与えやすい。ただし曳航する航空機の機動に制限が出る。

これを解決するために試験中の自律式デコイ（要するにUAV）は、F-22、F-35の
機内ベイに搭載、運用することも考えられている。

>>835
低被探知性（指向性が高く、周波数拡散とパルス圧縮）の通信を行う。F-22では同機種間でしか
通信できない特殊なデータリンクを使用、F-35は機体各所に備えた平板型指向性アンテナで
データリンクを構成する。レーダーも同様の低被探知性レーダーを使用するが、使用しない機体を
先行させて、後続の機体がレーダーを使用し、敵情報を先行する攻撃役に送るなどの戦術もある。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 08:42:33

>>859　補足
将来的には赤外線探査追尾装置（IRST）とレーザー測距装置を応用して
レーザーによるデータリンクを構築する、というプランもある。

しかし指向性が鋭すぎて維持するのが大変なこと、高度と天候によっては
有効距離が短くなることなどから、実用化されても近距離の機体間での使用に留まるだろうと
言われている。

指向性エネルギー兵器、特にレーザー兵器が実用化されれば、それを通信用に使えば距離が伸びる、
という話もあるのだが、ここまでくるとまだ妄想と区別が付かない段階。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:40:34

>>854
F/A-18Eは2発。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:43:54

>>861
ハープーンなら四発いけなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:45:12

>>854
両機ともパイロンの配線が対応してないので今の時点ではゼロだと思う
重量的にはライノは６（胴体横２、翼下４）ラファールは翼下４ぐらい可能だろうが空力やら地面とのクリアランスやらでこれより減るだろう

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:48:46

>>855
「YSの後継」って考えるから変なことになる
YSはいろんな分野で使われてきたが、用途によって様々な後継機種がもう入ってきて飛び回ってるよ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:50:04

>>863
実際のミッションでは増槽付ける分の総機体重量も考慮に入れるだろう
もっと減る可能性も

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 09:51:46

>>856
佐藤内閣時代に所持の可能性を探る研究をしたことはある
だけど結果的に引き合わないって結論になった
一昨年ぐらいの情報公開で新聞記事になってるから、ひまなら調べてみ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 10:15:22

一応ラファールはスペック上ハープーン、エグゾセ4発積めるようだが

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 10:32:39

>>867
そりゃあくまで「一応」「スペック上は」の話。実際にはエグゾセと増槽2本ずつってところだろう。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:04:30

アメリカ以外、アメリカと何の友好関係も軍事同盟も結んでいない国で、
自前の全地球位観測衛星を持たない国が、

JDAMやSDBのような、GPS誘導爆弾を地上目標に誘導させることは可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:06:45

>>869
可能。

ナブスター衛星からの電波は垂れ流しなので、
イランや北朝鮮でも、JDAMとJDAMの運用能力がある攻撃機さえ入手できれば、
使用することが出来る。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:09:56

>>869
補足すると、軍用コードはもちろん利用できない
さらに米がその気になれば民生用の電波は止められる
（もっとも、これだけ普及してしまったGPSを、一時的にとはいえ止められるのか？という疑問もある）

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:10:54

>>869
できなくはないが軍用のPコードは使えないから精度はSA無しの状態でも落ちる

必要があればSAがかけられて精度はINSだけと大して変わらない精度に落ちるはず

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:12:12

>>869
よく意味がわからないが。

「アメリカ以外、アメリカと何の友好関係も軍事同盟も結んでいない国で、
自前の全地球位観測衛星を持たない国」でも、カーナビのようなGPS誘導システムを使用できるわけで、
いちいち許可を得る必要はない。

ただ、アメリカがその地域だけにせよ、GPSの送信を停止したら使用できないことになる。
その場合、ロシアのグロヌスがカバーしてくれてる地域なら、そして誘導装置がそれに対応していれば、
なおGPS誘導を行うことはできる。

すべてダメな場合でも、一応慣性誘導装置はついているので、誤差は大きくなりはするものの
ある程度の誘導はできる。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:19:54

>>863
え？　じゃこれは何？
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Exocet_AM39_P1220892.jpg

**869** · 2008/07/30(水) 11:21:41

>>870
できるんですか？

>>871
JDAMの、
軍用電波を利用した場合の半数必中半径、
民生電波を利用した場合の半数必中半径、
INSのみの場合の利用した場合の半数必中半径は
それぞれ半径何メートルになりますか？

>>872
軍用電波を利用するためには、何かコードを入力しないとダメなんですか？

>>873
GPSの送信を停止したら、
アメリカもJDAMやSDBが使えなくなりますよね？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:25:56

Ｐコードってプレサイズコードだっけ？

スペルわからないんだが、どういう意味？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:29:31

>>875
>>870 できる。
>>871 5m、15m、INSでは条件次第だが50m以内、とかじゃなかったかな。ソース参照しないと確言できない。
>>872 解読装置が必要。こちらから送信するわけではない。
>>873 民生用のみを停止すれば軍用は使用でき、解読装置を持っている米軍には問題ない。
　また、一定地域のみで停止することもできる。その場合、他の地域には民生用も問題なく使える。

>>876
precisionじゃなかったっけ

**877** · 2008/07/30(水) 11:31:32

>>876
ゴメン。プレサイスコードで合ってたわ。Precise cordな。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:31:34

>>877
それかな。
precisionの形容詞形がpreciseみたいだ。

ありがとう。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:33:32

Precise
正確さ精密さ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:34:11

>>869 いまどきの携帯であればGPS座標を取得してくれる。携帯基地局との通信を補助に使って
衛星位置データを取得したり、衛星データを取得できない地形（地下、建物内、高層ビル群、樹林）
では代替してくれる。

つまり、地上放送局やGPSの電波を中継してくれるUAVなどが飛んでいればある程度補って
精度をあげることができる。

というか、カーナビだって自位置がちゃんと道路上に表示されるようになりつつあると思うが。

**869** · 2008/07/30(水) 11:34:11

追質問ですが、

ナブスター衛星の必要数の打ち上げ、GPSのシステム全体でそれぞれ幾らぐらいの、
イニシャルコスト、ランニングコストが掛かるんですか？

**877** · 2008/07/30(水) 11:34:37

CEP

レーザー誘導：5m以内
GPS（Pコード）：15m以内
INS（慣性誘導）オンリー：30～50m（距離、気象条件、投弾条件による）

だったわ。民生用コードのCEPは知らん。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:34:58

祖父が戦争中に上等兵だかだった時に
余りに横暴な下士官(軍曹？)の仕打ちにキレてぶん殴ってしまったという話を聞きました。
その後本人は営倉入りを覚悟したそうなのですが、何故かお咎めはなかったそうです。
祖父は腕っ節が強かったので仕返しを恐れたのではないかと言ってましたが
仮にも階級社会の軍でこういう事って有り得るのでしょうか

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:38:18

>>882
衛星測位システムを整備する予算が無い国の方ですか？

衛星誘導爆弾が使えないのなら、赤外線誘導爆弾、レーザー誘導爆弾でも使っててください。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:42:26

>>882
こんな感じ
ttp://www.fas.org/spp/military/budget/peds_98f/0305165f.htm

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:55:15

>>882
衛星についてちょっと探してみたんですが
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/05/15/AR2008051504007.html
この記事で契約額が15億ドル（新型衛星2機設計と建造、オプション10機以上）。
具体的な予算内容は不明なんですけども。

ウィキだと衛星、地上コントロール、受信装置（チップなど）が一体となってシステムが構成
されているようです。

ついでにウィキによるこれまで打ち上げられた、及び打ち上げを計画されている、打ち上げられなかった衛星の一覧。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_GPS_satellite_launches

イニシャルコストとランニングコストというともっと具体的にいろいろ探せる人か書籍を持ってる人を
お待ち下さい。たぶんですが、ご自身で検索されたほうが早く正解に辿り着ける、あるいはこのスレでの
回答の正誤、精度を見分けるだけの知識が得られるんではないかと思います。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 11:59:37

>>884
何か理由があって、わざと横暴や理不尽な仕打ちをして、
部下がどう反応するか様子を見る、というのは陸軍に時々見られ、
自衛隊でも一部受け継がれているらしい証言を聞くことがある。
一種の根性試しみたいなものらしい。
それの可能性。

あるいは、単に部下に殴られたということを、上官が自分の面子を
気にして表ざたにしなかっただけという可能性もある。
（他に人間がいて、それを見ていたとかの状況では無理だが）

**874** · 2008/07/30(水) 13:12:45

>>874
自己解決しました。
ttp://www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/equipements/aeronefs/rafale_m
> puis les missiles ASMP-A et AM 39 dans la version F3 (2009 et 2011)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale#Profils_de_missions_et_standards
> le bombardement a` la mer avec 4 missiles MICA,
> 2 missiles Exocet AM39 B2 plus 2 re´servoirs supple´mentaires (standard F3)

エグゾセAM39の運用が出来るのはバージョンF3から（09～11配備予定）
対艦攻撃用途に、MICA×4、AM39×2、増槽×2での運用とありました。
wikimediaの写真はテストの模様。ただ、写真では胴体直下中央に装備されてるので、
上記のパターン以外の運用も考えられますね。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 13:41:37

国土交通省の航空･鉄道事故調査委員会は、
自衛隊機が単独で起こした事故については調査対象としていないんでしょうか？
この委員会が報告書が閲覧できるサイトに自衛隊関連のは載っていなかったもので。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 13:52:58

>>890
してない。民間機および民間機が絡む事故のみ
現代で雫石事故みたいなケースが発生したら事故調が出てくるだろう

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 13:54:27

とこれで竹島周辺できょうやるはずの韓国軍の軍事演習ってどうなったのかなぁ
ニュースじゃちっとも取り上げないみたいだが、外交的配慮ってやつか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 13:57:34

>>891
なるほど。ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 14:28:11

74式なんかに装備されてるアクティブ式赤外線暗視装置は投光機なしの受像機のみでもある程度は威力を発揮するのでしょうか？
また、見える場合はどの程度見えるものなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 14:53:11

さて、あらかじめ言っておくぞ

フライングスレ立ては禁止

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 14:54:01

>>894
アクティヴ式赤外線暗視装置の受像機は感度がそんなに高くないので、真夜中で光源がなければ
大した視界は得られない。
派手に赤外線を出してる対象であれば、肉眼で観てるよりはずっと遠くの物を、ある程度
明確に視認できるが。

・・・つまり、相手がアクティヴ式の赤外線暗視装置を使っているなら、自分は受像機だけ
あればで相手の位置を認識出来るわけだ。
そのためアクティヴ式赤外線暗視装置は相手が同じものを持っていると一方的に攻撃されて
しまうので、それが理由で廃れた。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:14:14

暗視装置で質問だけど、通常の歩兵が使ってるようなNVGは連続で装用できないんだよね？
具体的に一晩に何分くらい・連続で何分くらいまで使って大丈夫なん？

あと現在の米軍が使ってるNVGと、ロシアとかその辺りの国が使ってるNVGでは性能も違う？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:26:13

すみません、、「ラ国」とはどういう意味ですか
検索しても、ヒットはしますが意味が分りません
文脈から推測するに「ライセンス生産国」の略語でしょうか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:27:31

ドムの目くらましフラッシュに相当する兵器って
実際にあるんですか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:28:46

>>898
たいていの場合はライセンス国産（製造権とって国産）の略だが、
時にはラテン系国家という意味で使われることもあるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:29:39

>>900
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:32:23

>>897
一晩使うくらいだったらバッテリーが持つ限りは連続使用できる。
正確な性能はあんまり発表されないけど、軍用のものであれば連続12時間、
総寿命は4000時間ほどと言われる。
長時間連続使用すると総寿命が短くなって行くそうだが。

ただしこれはあくまで機械の話で、暗視装置を連続12時間も覗いてたら
人間の方が持たない。

アメリカ製のものは他の国のものに比べて優秀な性能だと言われる。
それ以上に、高価で機器の寿命がある暗視装置をあんなに大量かつ大規模に使えるような
軍隊はアメリカぐらいだ。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 15:36:51

>>899
フラッシュ・バン（スタン・グレネード）なんかそうだし、二次大戦中には英海軍が
ドイツの急降下爆撃機相手に照準機付き探照灯で目くらましをかけた。
現代でも低致死性兵器として、レーザーダズラーや高照度照明灯が
自爆テロの車や海賊ボート相手に使用されてる。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 16:05:43

>>896
返答どうもです

>受像機は感度がそんなに高くない
>派手に赤外線を出してる対象であれば、肉眼で観てるよりはずっと遠くの物を、ある程度
明確に視認できる

つまり精度のかなり低いパッシブ式赤外線暗視装置と考えてしまっていいんですね

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 16:18:01

>>898
ttp://mltr.ganriki.net/faq09f.html#01665
　【質問】
　「ラ国」って何？

　【回答】

(1)
　「ライセンス国産」の略語．軍事板用語（？）．

(2)
　ラオス国の略称．
「ラオス国（以下，「ラ国」という）では5年毎に開催される第7回党大会において，……」
などといった具合に用いられる．

(3)
　「ラーメン国技館」の略称．お台場のラーメンフードパークの別名．年中無休．営業時間11:00～23:00

(4)
　Jリーグ入りを目指す長崎県雲仙市国見町のサッカー・チーム「ラチョリブレ国見」の略称．

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 16:29:22

>>905
そのリンク先ウィルスだろ？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 16:32:57

>>906
いいえ
ウソだと思ったらウィルス・チェッカーで試してみれば？

いくらお前がデマ飛ばして他のFAQ攻撃したって
それで新新FAQの評価が上がるわけじゃないのになあ・・・・・・

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 16:47:16

質問です。
ソ連のヤンキー級潜水艦にはいくつバリエーションがあるんですか？

**908** · 2008/07/30(水) 16:48:08

ＩＤ出し忘れました orz

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:09:55

>>909
ID以前に、まず「ヤンキー級」でぐぐってみるべきだと思うんだが。
初心者でもそのくらいはできるだろ？
それでも疑問があるようでしたらまたどうぞ。

◆8XEcL0PtaU · 2008/07/30(水) 17:13:01

>>908
１０８つ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:15:27

>>908-909
英文Wikipediaに詳しいですが、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Yankee_class_submarine

制式名があるものが6種、他に1種で7種類のようです。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:30:27

>>907
どっちもどっちだろ？FAQ同士の内部闘争みにくいな

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:34:40

>>884
営倉とか軍法に基づいて裁くにはちゃんとした理由が必要。
なので権力に笠を着て横暴に振舞った結果がそれだと、世間体を気にして口を噤んだ可能性が大。
兵隊に舐められる(若しくは後ろ弾の可能性がある)下士官は階級社会以前に、クソの役にも立たないから。

星の数で従わせるのは士官、メンコの数で従わせるのが下士官。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:44:38

>>914
横からすみません。
星の数よりメンコの数とは良く聞きますが、
「メンコ」とは何のことですか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 17:47:42

>>915
メンコの数=兵隊稼業で飯を食った数=年季
と言う解釈でおｋ。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:02:38

>>916
なるほど。ﾄﾝ

◆e0rmsS.2Xg · 2008/07/30(水) 18:02:54

コメの飯⇒「コ」と「メ」を入れ替えてメコ⇒語呂悪いのであいだに「ン」がはさまって「メンコ」

要するに軍隊で何回ゴハンを食ったかってこと

もっとも旧軍は麦飯交じりのごはんだったけど

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:02:58

C-MAGみたいなドラムマガジンっていつから出てきたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:04:33

海軍だと善行章とか特別善行章を袖に
つけてたから分かりやすいんだけどね。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:05:52

>>913
一方が独占を目指してテロってるだけだけどな

>>919
最初期の時代からあった。
ドラムよりボックスマガジンの方が生産性が良いので軍隊はボックスを採用してただけです

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:06:34

>>856
非公式に核兵器を所持してるっていうのは嘘ですが、
間接的に在日米軍の核を保有しています。

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:07:13

そろそろだな

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:07:33

>>922
それは余裕じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:08:03

保有じゃない

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:08:41

９５０まであと２５

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:09:17

>>922
日本が持ってるじゃないやん

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:10:00

もんじゅがあるから日本は実質核武装してるも同じ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:10:59

ヤクザの組長がボディーガードに拳銃もたせてるようなもんじゃないか＞核

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:11:48

ヤクザの組長はアメリカの方だろｗ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:12:47

９５０まであと２０

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:14:51

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　950取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:16:53

>>930
日本はヤクザにショバ代払ってる商人みたいなもんだなｗ

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:17:04

あれ？
新スレもう立ってないか？

**名無し三等兵** · 2008/07/30(水) 18:18:28

>>921
ありがとうございます

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