【74式戦車】陸自車両全般【73式装甲車等】

**名無し三等兵** · 2007/04/20(金) 16:19:51

陸上自衛隊で運用経験や導入が検討されたことのある車両についてなら何でもどうぞ

ただし、TK-X･90式戦車･将来装輪戦闘車両･60式自走106mm無反動砲の話題に関しては、
専用のスレッドが立っているので、話題の分散や内容の重複にならないよう注意してください

■関連スレッド
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**名無し三等兵** · 2008/02/04(月) 18:56:32

>>837
アパッチの代わりを選ぼうとする動きはキミにとっては幻なんですねｗ

**名無し三等兵** · 2008/02/04(月) 19:11:50

それは安くあげようとしてるんだぞ。
機動戦闘車が無くなったらもっと安物になるだけだｗ

**名無し三等兵** · 2008/02/05(火) 05:42:41

じゃあ調達停止じゃないな。

**名無し三等兵** · 2008/02/06(水) 12:45:14

所詮ドイツ装甲師団式編成なんぞ夢だっただけよ

霧番 · 2008/02/06(水) 20:11:42

>>841
＞ドイツ装甲師団式編成
参考までに本当にやった時の編成(陸自ver)を教えてください

**名無し三等兵** · 2008/02/06(水) 20:52:48

これを日本版に置き換えて考えればいいんじゃねかね、多分
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%99%B8%E8%BB%8D#.E3.83.89.E3.82.A4.E3.83.84.E9.80.A3.E9.82.A6.E9.99.B8.E8.BB.8D
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_23972jpg.html

霧番 · 2008/02/06(水) 21:31:12

>>843
第1装甲師団 - （ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ハノーファー）
第9装甲教導旅団 - （ニーダーザクセン州、ミュンスター）
第33装甲大隊 - （ニーダーザクセン州、Neustadt）
第93装甲教導大隊 - （ニーダーザクセン州、ミュンスター）
　　　　　　　　　(中略)
第131装甲砲兵大隊 - （テューリンゲン州、ミュールハウゼン）
第132ロケット砲兵大隊 - （テューリンゲン州、Sondershausen）
第6装甲防空連隊 - （シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン州、Lütjenburg）
第100工兵連隊 - （ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ミンデンMinden）
第1装甲工兵大隊 - （ニーダーザクセン州、ホルツミンデンHolzminden）
第130架橋工兵大隊 - （ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ミンデンMinden）
第7化学防護大隊 - （ノルトライン＝ヴェストファーレン州、Höxter）
第3後方支援大隊 - （ニーダーザクセン州、ロッテンベルクRotenburg）
第110化学防護中隊 - （バイエルン州、Sonthofen）
第610防空中隊 - （シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン州、Lütjenburg）
｢他多数｣

確かにどう考えても夢だなこりゃorz

**名無し三等兵** · 2008/02/06(水) 21:42:33

しかもそんな師団4個もありやがる

霧番 · 2008/02/06(水) 21:50:12

>>845
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
どうせその他に｢普通の｣師団もあるんだろ

**名無し三等兵** · 2008/02/06(水) 22:39:17

確か装甲擲弾兵師団2個、空中機動師団1個、山岳猟兵師団1個だったよな
ま、機械化陸軍だわな

**名無し三等兵** · 2008/02/06(水) 23:04:24

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Germany_Army.png
（´･∀･`）

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 02:03:49

海自をなくしたら全師団装甲化できる

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 02:12:00

>>849
で、全師団装甲化した陸自戦力で、海自が排除・抑止できたはずの敵侵攻勢力に対抗出来るのか？
俺は元７Dの現中方機甲科即予備だが、そんな機甲科憧れの陸自編成で無限増殖する侵攻勢力と闘うよりは、現編成で海空自の撃ち漏らしを相手にするほうがいいぞ

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 02:18:45

島国で海軍廃止は恐ろしすぎるw

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 02:21:03

駐屯地に展示している74式戦車に乗せてもらったら汗臭い事汗臭い事。
汗と油の混ざった激臭。

旧日本軍戦車部隊のおじいちゃんが「戦車の中は暑くて大変だった」とは言ってはいたが

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 02:34:16

>>852
まぁ仮に戦車を毎日ハイヤーなみにキレイにしたところで、中の人は１週間以上風呂無し着替え無しなわけだから
中の人から見りゃ戦車の臭いなんか気にならん罠
暑い寒いは切実な問題だけど

中の人同士の臭いも気にならん、麻痺してるんだろうけど
悶絶するのは、演習や派遣が終わって駐屯地で着替えてる時だな
自分の臭さに倒れそうになる・・ってか吐いた事がある

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 07:15:44

>>853
分かる
俺は元機動隊員なのだが、F7装甲車やｶﾏﾎﾞｺ警備車の暑さ、寒さはﾀﾏﾗﾝかった
ましてや戦車なんて想像もつかん
本当に大変な任務だと思うよ＞戦車乗り

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 11:12:16

俺は元海賊だが戦車乗りは大変そうだな。
真冬に鉄の箱に入るのは拷問

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 11:22:46

戦車は中どうやって掃除するの？
かわいた泥をほうきか掃除機で吸い取って
雑巾がけでもするの？

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 11:57:00

演習中にハッチから顔を出してる友達を見つけたんで、
「お前ら歩かなくていいからいいなあ」とぼやいたら、
「何言ってんだよ、俺は外を歩きたいよ」とぼやき返された。

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 13:36:07

普通科や特科などと比べると機甲科はいまだに人気あるのかな？
前は機甲科に希望する人が多かったと聞いたが
かえって補給とかのほうが人気あったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 14:17:35

>>856
基本的にはそんな感じだねぇ、雑巾じゃなくてウェスだけど
車検前なんかだと、高圧洗車機で水洗いするけど

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 15:00:16

戦車の中に消臭剤いれたら一日でなくなりそうだな

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 15:55:03

同じ様な系統の臭いは、時々やってる護衛艦の艦内見学の時にもあったが
護衛艦のほうが臭いのレベルが圧倒的に少ないし、油臭さも悪くない感じだったなぁ。
74式戦車と比べての話だけど。

だけど、海自の見学の時、陸自の見学と比べていつも思うのは
海自の方々はなんか冷笑を浮かべて冷たい感じで、陸自は人懐っこい感じ。
まぁ、相性の問題かもしれないけど。
海自はなんか質問しても理路整然と教えてくれるんだけど突き放されてる感じで
陸自はユーモア交えて解説してくれる人が多い気もするが、気のせいかも試練。

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 17:41:51

陸自＝ふかしイモ
海自＝鼻持ちならないスカシ

と>>861は仰いました。

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 18:03:13

海自は演習中なんかは海の上だから船の中に篭って鎖国状態なもんで人見知り強いが
陸自は行進演習とかで街中歩いたり共同演習で色んな人と接するのが多いから話し上手
て事でおｋ?

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 18:16:37

陸自＝ストリーキング（露出狂）
海自＝緊縛＆拘禁マニア

と>>863は仰いました。

**名無し三等兵** · 2008/02/07(木) 18:21:04

隊員の性分なんざ、十人十色だぇ。陸自だから何々、海自だから何々みてぇに
簡単に分けられるものじゃねぇZE。

そらNA、組織や集団として行動する時、気風なり共通の価値観なりが見えるよに
感ずる事もあるけれども、個人として交際-ﾂｷｱ-う分にゃ人それぞれだぁな（ｗ

**名無し三等兵** · 2008/02/08(金) 16:03:10

つまり861は引きつった愛想笑いを冷笑とみなしたわけか

**名無し三等兵** · 2008/02/08(金) 18:21:47

>>865
やあ
お身体の具合は如何ですか？

**名無し三等兵** · 2008/02/08(金) 22:31:09

上げ

**名無し三等兵** · 2008/02/08(金) 23:10:07

陸自は優しいな

**名無し三等兵** · 2008/02/08(金) 23:39:58

じゃ空自は？

**名無し三等兵** · 2008/02/09(土) 00:25:32

一匹狼

**名無し三等兵** · 2008/02/09(土) 02:16:12

しばしば語られるところじゃ・・・
　　陸自；用意周到、三歩後退
　　海自；伝統墨守、唯我独尊
　　空自；勇猛果敢、支離滅裂

**名無し三等兵** · 2008/02/09(土) 16:42:30

陸自は三歩後退ではなく頑迷固陋ってのもあるなぁ

**名無し三等兵** · 2008/02/09(土) 17:09:21

>>873
◎、「よくできました！」

花丸の記号は標準じゃあ無ぇから、『◎』で勘弁して呉れ（ｗ

**名無し三等兵** · 2008/02/10(日) 10:53:08

　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　_____、　　 .|
　　　　　　　　　　　|　　r'(__,,__)　　　| ＜>>856　ホースで水を流し込んで雑巾で拭き、
　　　　　　　　　　　|　 .（・ω・）　 rr=r===・　　　姿勢制御を使って水抜きするのさ
　　　　　　　　　　　|　　r-l1ﾆﾆl＿Liﾆi→ｒlﾆl､_,_＿＿_、
　　　　　　　　　　 ror-'￣￣￣lﾆlニl ,,ｒ-n-→n､lﾆllﾆl|　
　　　　　　　　　　/８/ニニ/　　　　　||<(.)　ｒ'￣ｒ―ｒ"￣ｒ"‐―――――,-、
　　　　　　　　　　(,,,,,,`---`,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}},,,,,,,,,,,`ニﾆ‐→---←‐――――‐`-"
　　　,,oｒ―――ｒ-i------t――,--1"￣￣"ﾛiニiﾛk,,　 .,＿
　　/＿`二二二|ﾆ'ニニニﾆ＿_ｒlＯＯl_r0l.　　￣￣　.`_rOOl､_
　　/;;;r--===============--ゝ――>-ｎ-------ｎ_>――ゝ
　　　（(_)r'ヽ.r'ヽ .r'ヽ ..r'ヽ .r'ヽ（ )二ｌｌ二）;;;;;u;;;;;;;;;;u;;;;;/)二ｌｌ二）
　　　＼ゞ_ｿゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿソニ/ニ/￣￣￣￣￣ｸニ/ニ/
　　　　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣￣´

**名無し三等兵** · 2008/02/10(日) 10:59:29

--------------------------略-------------------------------
　　/＿`二二二|ﾆ'ニニニﾆ＿_ｒlＯＯl_r0l.　　￣￣　.`_rOOl､_
　　/;;;r--===============--ゝ――>-ｎ-------ｎ_>――ゝ
　　　（(_)r'ヽ.r'ヽ .r'ヽ ..r'ヽ .r'ヽ（ )二ｌｌ二）;;;;;u;;;;;;;;;;u;;;;;/)二ｌｌ二）
　　　＼ゞ_ｿゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿソニ/ニ/￣￣￣||￣ｸニ/ニ/ ﾁｮﾛﾁｮﾛ･･･ｼﾞﾜﾜﾜﾜ
　　　　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣""""""""""""""""´
そうすると、車体下部の水抜き孔から水が流れ落ちてくるのさ。
その様子はまるで74タンがおしっｋ（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2008/02/11(月) 08:27:22

便利だな姿勢制御

**名無し三等兵** · 2008/02/13(水) 18:41:07

＜新型戦車＞２０年ぶりモデルチェンジ…試作車公開　防衛省（写真付き）
2月13日17時39分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000077-mai-soci

「ゲリラに対処」新型戦車を公開＝通信機能高め、軽量化も－防衛省
2月13日11時31分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000060-jij-soci

**名無し三等兵** · 2008/02/13(水) 19:49:44

>>878
サイドスカートがでかいな
昔のイギリス戦車みたいだ

**名無し三等兵** · 2008/02/14(木) 15:56:22

ゲリコマからの防御用考慮だとそうなるだろね

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 15:25:17

せめて７４にもサイドスカート装着してやればいいのにな
大して費用もかからんだろうし

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 15:57:22

退役した74式ちゃんはいったいどこへ行くのでせう

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 16:00:17

溶鉱炉

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 16:03:30

>>882
オレが貰い受けて、自家用に使う。

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 16:23:48

>>882
森へ帰されます。

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 17:38:51

スクラップになる位なら他の国で余生を過ごしてほしいもんだが

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 19:08:22

飛行機とか機関車なら公園とかに飾ってある。
Ｆ－８６セイバーとＵＨ－１なら自動車整備工場
の屋根の上に看板がわりに飾られてたが

戦車だけは駐屯地以外には飾ってないね。

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 20:54:10

屋根に飾ったらつぶれるじゃないか。

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 20:57:59

中田ｓｈ。。。いや、なんでもない

**名無し三等兵** · 2008/02/16(土) 21:03:43

キャプテンｔ…

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 00:11:31

74のBKは防秘だからのう…。
静かな余生を送らせてやりたい所ではあるけれども。
ウチにも溶鉱炉待ちの用廃戦車があるが、
防盾ごと砲身外されて無残な屍を晒してるみたいで見るに堪えないなぁ…。

**uaa** · 2008/02/17(日) 00:43:35

>>881
馬力に余裕がないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 00:45:27

もすぐ退役だし。

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 02:11:07

61式なら速攻で廃棄はわかるが、74式もスクラップ？全部モスボールしないの？
つーか全部モスボールしろ。費用はおまえらが出せ。

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 03:36:42

>>894

モスボールしたってサスの油やアナログコンピュータはどんどん経年劣化するんだよ。

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 10:45:14

擱座した姿さらすくらいならいっそのこと
程度のいいやつには対空機関砲を積むというてもあるが

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 12:19:00

どこかの海岸線に埋めてトーチカに

**（￣ー￣）ニヤリッ** ◆dTQkcZeb9M · 2008/02/17(日) 13:12:13

>>896
攻撃へりにすらアウトレンジされかねんが？

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 16:14:25

誰か７３式装甲車の改造車　コマンドポストについて写真か展開図の載っている
雑誌知らない？

**名無し三等兵** · 2008/02/17(日) 17:18:46

まだ本土じゃ当分主力なんだからスカートなり追加装甲付けてもいいな
重量増加見越して余裕持たして設計されてるらしいし

**uaa** · 2008/02/17(日) 23:51:45

>>899
写真は"PANZER"によく出て来るけど、展開図は見たこと無い。

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 12:27:13

>>898
米軍の攻撃ヘリですらイラクで対空砲にボコられたのに
日本の仮想敵に対空機関砲をアウトレンジできるような
優秀な攻撃ヘリ部隊が実在するの？

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 13:17:17

>902

攻撃ヘリが用いられる戦いの場合
緒戦の敵は上陸作戦中だが、この場合アウトレンジでぼこって来る対空機関砲って何？
艦載砲だとして、それをアウトレンジで攻撃ヘリが攻撃する必要はあるのか？

そういうのは８８式とかMPMSじゃないのか？俺が変かな？

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 13:18:15

>903

いかん読み間違えてた･･･投稿瞬間に気づいた。ごめん
しかもあげた・・・地雷原に突入してくる

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 19:55:49

イスラエルみたいに重装甲車に改造する?

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 20:00:41

やめて、７４式戦車のＨＰはもう０よ！

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 20:21:05

TK-Xの車体を利用した重APCと重FVなら…

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 20:39:31

>>907
ＴＫ-Ｘよりは新型機動戦闘車をベースにしたファミリーの方が。
96式装輪装甲車の後継（改良？）にもなるだろうし。

しかし装軌式の装甲車が欲しいねぇ。
田んぼとかの軟弱地だと装輪式は不利なような気が。
まあ国内での運用を考えてるなら、設計段階で82シリーズや96式は
きちんと考えられているとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 20:56:12

>>908
田んぼとかだと不利どころじゃないｗ
まともな戦術機動は無理だろう

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 20:58:57

雪の少ない晩秋～春の田植えが始まる前までが作戦期間だからなんとかできるよ。

それなんて戦国時代？

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:09:03

ある程度重量かさむと装軌でも行動不能になるよ
泥地、湿地
春の目覚め作戦の王虎とか悲惨
>>898
対空機関砲はすべからくヘリ相手にしなきゃならんわけじゃないんだぜ
水平射撃で歩兵を一掃したりビルから顔だしたゲリコマを釘づけにしたり（￣ー￣）

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:11:09

>>911
現代の戦車は出力比が高いから結構強いよ
王虎は出力比も足回りも悲惨な代物だったから

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:41:13

１０５ＴＫＧ用のＡＰＦＳＤＳの９３式ってＭ７３５よりは威力あるのかな

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:41:55

あるっぽい
条件によっては90の正面云々

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:45:59

90TKの正面って120㎜にも耐えるっぽいんだよなぁ
まぁ、弾種によって違うだろうから場合によれば93式でも抜けるのかも知れんが

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:46:36

>>912
虎って故障が多かっただけで、泥地には強かったような
勘違いならスマソ

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:48:13

>>916
操縦性はよかったそうだ

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 21:48:25

>>916
故障さえしなけりゃ結構大丈夫だったみたいだね
接地圧もそこまでデカいわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 22:58:38

田んぼって、畦という天然の障害があるから、
例え装軌でも乗り越えて行くときに機動性が激減して狙い打ちされそうな気がする。
実際問題として戦闘中に走るのかな。

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 23:18:30

今は走行しながらの射撃が主流だよ。

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 23:24:45

>>920
今でも停止してからの射撃が基本だよ

**名無し三等兵** · 2008/02/18(月) 23:34:22

それじゃ俺がやっていたＭ１Ａ１のシュミレータは嘘だったのか！！

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 00:19:17

>>919
状況によるでしょ
装軌の場合はある程度なら厳しい地形を突破出来るので
選択の幅が広がるって話で

>>922
走行しながらでも大丈夫な場合はそうするでしょう

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 03:04:18

>>915
s氏の言葉的にはJM33に迫る威力ってニュアンスだった。
90正面を抜くのはむりだろ

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:25:07

Ｍ７３５と９３式の諸元みると‥
砲口初速は同じ、弾頭重量はわずかにＭ７３５が重い
ただ発射薬量は９３式が多く、弾芯長も９３式の方が長い
ので９３式の方が威力あるんだろうな

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:30:57

>>785
そうだ、ドーザーブレードつければいじゃない。
あれ？

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:31:29

誤爆ごめん

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:46:50

９３式ってなに？
近SAMのことか？

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:48:52

74式戦車のスレで何をいっちょる。

105mmライフル砲用の国産APFSDSのこったよ。

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:51:44

T72撃破用に開発された奴か
最新型のT90Sは抜けるのかね？

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:53:34

どうせ同じさ

**名無し三等兵** · 2008/02/19(火) 22:54:49

重ERA付きの正面複合装甲だと一発で抜けんかもしらん。
命中角によるのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2008/02/20(水) 21:07:08

上げ

**名無し三等兵** · 2008/02/20(水) 23:37:57

車体内部に高分子ライナープレート装着してるのは秘密？

**名無し三等兵** · 2008/02/20(水) 23:40:03

今時M113でもつけてますぜ

**名無し三等兵** · 2008/02/20(水) 23:52:20

高分子なんとかってナニそれｗｗｗつまりグラスファイバーじゃん
内装のウレタンクッションの一種ですかね

**名無し三等兵** · 2008/02/21(木) 02:31:12

>>936　>グラスファイバー
何だそら？、住宅の断熱材じゃあ無ぇんだZE（ｗ

装甲のライナーってなぁ、AP等の半貫通（辛うじて貫通を免れたものの、弾の先端
が内側に突き出た状態）や，HEATに貫通されたものの穿孔が微細に止まった場合
や，貫通されなかったものの着弾～炸裂の衝撃で内面剥離が生じた場合に、被害
を最小限に抑えるための防護措置だぇ。
である以上、例えばケブラーや炭素繊維など強靱な繊維を用いる訳だぁな。