●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 227
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0001名無し三等兵
2005/12/04(日) 14:44:11ID:???トリップを使ってみるのもいいかも…
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて
・前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 225 (実際は226)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133280946/
0760名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:00:45ID:???昔はともかく今は友好、共同体制を進めてる＞対中露
南朝鮮の海軍は状況から言えば不必要に強力だし、対中露
戦争で海軍の出番はあんまりないので、問題ない。
空軍も戦略爆撃能力以外なら充分対抗できる。
0761名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:01:39ID:???0762名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:02:15ID:???何れにしても、米軍が来るまでの繋ぎってのが基本
その辺は日本とあまり変わらない。ただ、陸続きな分、陸軍比重が大きいけどね
0764名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:05:06ID:NJStre/6早い解答ありがとうございます。
参考になりました。
0765名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:05:59ID:???一応冷戦の絶頂期には
「北韓が大陸中国ないしはソビエトの義勇軍と共に侵攻してくる」
といったシナリオも検討されてはいたみたいよ。
ただ、ソビエトと中国は仲が悪かったので、中ソが同時に参戦して
くる、というのは想定外だったようだ。
一応今でもシナリオそのものは残っていると思われ。
0766名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:10:28ID:NJStre/6あっ、お礼が遅れました。
ありがとうございます。
0767名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:10:45ID:???ニュースによってはイラン空軍になってるし、
手持ちの資料ではイラン陸軍航空隊にはC-130は無いから、空軍所属の誤りじゃない？
0768名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:21:16ID:vRZXZem+レールガンの話題も出ていないのに、
最近某研猊下を東亜+でお見かけするのですが、本物でしょうか？
文体は確かに猊下なのですが。
0771名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:26:47ID:???0772名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:32:30ID:vRZXZem+さっそくのレスありがとうございます。
東アジア+板に、某研究者と言うコテが出没していますので。
文体はどうみても猊下です。
ありがとうございました。
…と、ネタはおいといて、
猊下は以前ハン板の韓国海軍スレでレールガンのネタが出た時に、
突然降臨されましたので特定アジアに興味があられるのは確かだと思いますが。
怖くて東亜+では声をかけられませんW
0773135
2005/12/07(水) 01:33:33ID:wUh9xN8Uありがとうございます。
得意な相手＝距離が違う所為ですか。
大抵のゲームだと
長射程＝強い
短射程＝弱い+返り討ちで全滅
となるので、
射程が長ければ長いほうの物が良い、と思っていました。
0774名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:35:17ID:???おそらく本物。
0777名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:47:51ID:vRZXZem+納得しました。
>>775
別にハン板や東亜+板住人ではないんですが。
上記の板を隔離板だと思ってらっしゃるなら、貴方の常識は三年くらい遅れてますね。
今度猊下をお見かけしたら突撃してみますW
納得出来たので安眠出来ます、ありがとうございました。
0778773
2005/12/07(水) 01:48:38ID:wUh9xN8Uあの…… AMGって何ですか？
0779名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:15ID:???あ、ごめん
アンテナ・マスト・グループの略
高射隊間を結ぶ搬送波無線で使うアンテナです
これが立てるのカッタルイ
事前にデフコンでも上がってなきゃ、展開してないので全然指揮とれねぇｗ
まあ、日本のようにバッジがしっかりしてりゃ、無問題だけどね
0780名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:16ID:???えーと、一応、いっておくけど、主張ではなくて、軽戦車のシェリダンなんかには
実用化してるよ。
MBTー７０（西ドイツ共同開発、失敗戦車）では、自動装填も装備予定だったので、
米軍の場合、技術的困難というよりも、信頼性とやっぱ人を減らすのはやめようという、結論。
それと、ソ連、ロシア製戦車はいまだにガンランチャ装備。
広報では５キロ離れた西側第三世代を撃破可能といってる。
・・・・JAROに訴えられそうな過大広告だとは思いますが。
0781名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:39ID:???0782名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:42ID:IiW0iK1+横レスですが、アンテナ・マスト・グループ。
ペトリオットは発射機の他、射撃管制装置、レーダー装置、通信中継装置などを展開させなければならないので、
急に敵に襲われたときは対応しきれない可能性があります。
携行式のミサイルや、自走対空砲だと、そういう場合でも素早く対応できるので、そういった面での補完関係も。
0783名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:57ID:???ＡＭＧ(Ａｎｔｅｎａ Ｍａｓｔ Ｇｒｏｕｐ）。
ミサイルランチャーや移動指揮所などの間で通信を司る
ユニット。
ある程度開けた場所に電波状態を考慮しながら展開しなければ
いけないので運用が面倒臭い。
0784名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:55:32ID:???> あの…… AMGって何ですか？
「パトリオット AMG」でぐぐれ。一番上に出てくるサイトの説明では、
＞AMG(Antena Mast Group)アンテナ・マスト・グループ
＞伸び縮み身可能なアンテナ・マストを持つ通信中継装置。大隊内の通信はデータ・
＞リンク２系統、音声４系統、合計６系統の通信系統を持ち最大５０ｋｍ以内の隣接
＞する他の大隊や上部防空組織、大隊指揮下の部隊との連絡を行なう。
0785名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:58:33ID:???要するに、パトリオットはミサイルランチャーだけでなく、
各種の設備をサーカスのように引き連れて展開しなければ
ならないので、部隊展開に非常に時間がかかる訳。
確かに射程は長いけど、事前に準備してなければ使えない。
一応航空自衛隊の場合、各対空ミサイル部隊から必ず一部隊は
すぐに発射態勢に移れる状態で24時間待機している部隊はある。
0786名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:03:30ID:???私も解説書こうとおもいきや、みんな、説明してる！
要は発射機以外にもたくさん、展開するモノがあって、めんどくさいと。
ところで、いつから、『パトリオット』というのが、いつ頃から、『ペトリオット』
になったんだろうか？湾岸の頃は、パトリオットだったよね。『パトリオットゲーム』とか
映画があったし。
Ⅳ号戦車のタイガー→ティーゲル→ティーガーのようなものだろうけどね。
0788名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:06:56ID:IiW0iK1+航空自衛隊の公式表記は「ペトリオット」ですね。
0789名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:08:55ID:???”Pa”を「パ」と読むか「ペイ」と読むかの違い＞パトリオットとペイトリオット
アメリカ式の英語発音だと「ペイ」になるらしい。
0791名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:10:31ID:IiW0iK1+ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/patriot/patriot.htm
新聞なんかは「パトリオット」と書いてる例が多いようです。
0792名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:12:08ID:???外交文書じゃあるまいし、正直どっちでも。
0793名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:12:33ID:FbLoRPyO0794名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:13:10ID:IiW0iK1+私が入隊した平成元年頃は、「ペトリオット」「ペトリ」と呼ばれていたように記憶してます。
翌年の湾岸戦争時、マスコミが「パトリオット」と呼んでいるのに違和感を感じた記憶も。
もっとも15年以上前の話なので、記憶違いかもしれません。
0795名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:13:13ID:???0796名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:14:28ID:???http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130551345/246-251
0799名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:17:07ID:???ならばサイドワインダーで決まりだと思う。
0800名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:19:10ID:IiW0iK1+おそらくAIM-9サイドワインダー一族ではないかと。
0801773
2005/12/07(水) 02:19:12ID:wUh9xN8U重ね重ねありがとうございます。
AMG＝アンテナ・マスト・グループ
のことですか。
やはり長射程ミサイル運用するには、大掛かりな設備が必要なんですね……
これでヘリを落とすのはかなりもったいない……
かつての列車砲のように全部一つにまとめた
「長距離対空ミサイル列車」
なんて、どこの国も作ろうとしてないですよね？
0802786
2005/12/07(水) 02:22:54ID:???ゴメンみんな。空気、変にしたかな。
>>794>>796が、真相ですかね。まあ、他の方がいってるように、英語表記を
強引にカタカナに直すので、大間違いという訳でもないですし。とっちも正解ともいえますね。
ただ、最近はペトリオットとメディアもいってる所もありますし。
一般人（新聞、辞書）にとっては、『メード喫茶』、その筋の人には『メイド喫茶』。
一般人には『ツーテール』、専門家は『ツインテール』ですかね。最近は後者が一般化してますが。
変なたとえで申し訳ない。
0803名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:27:14ID:IiW0iK1+列車にまとめたシステムだと、線路のある場所にしか展開できませんし、
鉄道路線を破壊されたらそれで終わりだから、車両搭載システムの方が、
実用性が高いのではないかと。
なお、長距離ではありませんが、中距離(射程約8キロ)対空ミサイルと、対空機関砲を
1つの車体に乗せたシステムなら、旧ソ連/ロシアに2S6ツングースカという車両があります。
1両で中高度～低高度の敵に対応できて、自走式のため即応性も高く、なかなか便利なのですが、
コストが高くなってしまい、配備はあまり進んでいないようです。
0804793
2005/12/07(水) 02:28:42ID:???>800
thx
0805名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:33:23ID:???陸上だとまとめるメリットが薄いが、
海上ならイージス艦を持ってくるまでもなく
昔から射程の違う対空火器をまとめてるぞ。
オールレンジ対応のバカ高いミサイル1機種よりも、
レンジ限定各種の方が弾力的運用も可能だって事だ罠。
コスト的にもリーズナブルだろうし。
0806名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:35:42ID:???何をプラットフォームにするにせよ長距離をカバーするには複雑で大きなシステムになる訳だから変わらん罠
まあ海上だと陸に比べて制限される要素は小さくなるけど
0807名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:40:51ID:???一番分かりやすい比喩は、イージス艦の「きりしま」とその前の「たちかぜ」を比較すればいいかな？
システム化するにはCIC等で巨大な設備がいるんですよ
タイゴンデロガ級なんか、ベースは駆逐艦なのに、その巨大設備で巡洋艦になってしまったくらいｗ
これをパトリオットに置き換えて、地上を走らすとすれば・・・・
公道走れませんねｗ
0808名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:00:20ID:IuicCFR1あれって通信系設備の増加だけで、あんなに巨大化したの？
VLS系増強で巨大化、って認識してました
そういや、ﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞもｱｰﾚｲﾊﾞｰｸもﾌｪｲｽﾞﾄﾞｱﾚｲﾚｰﾀﾞｰでしたっけ？
0809名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:10:56ID:???0810名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:25:33ID:???タイコンデロガ級はスプルーアンス級駆逐艦をベースにイージスシステムを
載せたもの。
兵装関係よりはレーダーと電装設備が艦上構造物が大型化した原因。
もっとも、スプルーアンス級自体元々巡洋艦並の大きさがある。
これは、過去の駆逐艦が大きさに余裕がなさ過ぎて近代化改装して
兵装を追加するごとにどんどん余裕がなくなっていった失敗を繰り返さない
ため。
もっとも就役当初は「兵装の割に大きすぎて予算の無駄使いだ」とさんざん
批判された。
タイコンデロガ級も重心が上により過ぎて転覆の危険性が出たので、初期型
以降は艦上構造物を軽量化したタイプに設計変更されてる。
アーレイバーク級はその辺を踏まえて、効率的なレーダー配置を追求しつつ
重心が低くなるような艦形になるように設計されている。
0811名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:31:16ID:???ｽﾌﾟｰﾙｱﾝｽがﾍﾞｰｽでしたね、ごっちゃになってました
そういえば、映画ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰで、真珠湾にﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞが写ってたのを思い出したW
0812名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:34:33ID:???そういう時のために構造計算しなきゃ。だめだよ。きちんと計画しなきゃ。
あ、私は姉歯です。
ネタレスすまそ。だってさ！ 家も。。。。。
0813名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:37:32ID:???0814名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:38:30ID:???あの頃のアメリカ海軍はなぜかそういう失敗が多い。
かの空母ミッドウェイも無茶な近代化改装を繰り返した結果
波浪による横揺れがひどいので、バルジを装着したらもっと
揺れがひどくなった、という「信じられないが、本当だ」な
シオシオのオチに・・・。
0815名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:38:53ID:???0816名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:43:40ID:???確かにその通り。
でも、いくらイージスシステムによる同時多目標捕捉追尾ができても、
いくらVLSによる多弾数同時発射ができても、同時に多方向を指向
できるイルミネーター（ミサイル誘導用電波照射機）の数が限られてる
のでやっぱりあまり意味がなかったり。
そういう意味ではミサイルの同時多目標誘導能力をもっと向上させない
と、イージスシステムとVLSが生かせない。
とはいえソビエト無き今そんな飽和攻撃かけてくる相手がいるのか？
と考えると無用の長物、過剰性能になるだけの気もする。
0817名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:47:47ID:???元々は
戦艦を攻撃してくる水雷艇（外洋を航行できる魚雷艇）を迎撃、「駆逐」するためのフネ
＝駆逐艦
自国の海上交通路（航路）「洋」上「巡」察する為のフネ＝巡洋艦
だったが、今では
大きい軍艦＝巡洋艦
中型の軍艦＝駆逐艦
小型の軍艦＝フリゲート艦
もっと小型の軍艦＝コルベット艦
程度の意味しかない。
0818名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:53:21ID:???それって、駆逐艦の由来を説明しただけじゃないの？
0819名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:57:21ID:???ありがとうございます
0820名無し三等兵
2005/12/07(水) 03:59:23ID:???運用側が「駆逐艦」と呼ぶのが駆逐艦
同様に「巡洋艦」と呼ぶのが巡洋艦
現在は昔みたいに厳密な線引きが無いからな
言ったもん勝ち的な状況なのよ
0821名無し三等兵
2005/12/07(水) 04:02:06ID:???0822名無し三等兵
2005/12/07(水) 04:02:45ID:???に捕捉しとくと昔のアメリカ海軍では駆逐艦とフリゲイト（フリゲート）の
位置が逆だった。
でもまぁ、現代では「艦の大きさによって漠然と区別される」「その国の
海軍がなんと呼ぶかによる」程度の意味しかない事には変わりない。
砲と魚雷で戦っていた時代と違い、現在では軍艦の主兵装がミサイルに
なってしまったので、搭載できる武装があまり艦の大きさに左右されなく
なった。
なので艦種区分にはあまり意味がない。
0823名無し三等兵
2005/12/07(水) 04:06:15ID:???0824名無し三等兵
2005/12/07(水) 05:43:25ID:???記憶がちょっとあいまいだが、金大中時代に韓国軍のトップが
「北は（同胞なので）仮想敵ではない」「北の核は民族のもの」
などとかたって国際的な顰蹙をかった
今のところ、韓国軍が想定しているのは、北が崩壊した時点で
干渉すると予測される中国らしい
0827名無し三等兵
2005/12/07(水) 06:15:24ID:Q3RaD2xq軍人と軍属の違いを教えてください
0828名無し三等兵
2005/12/07(水) 06:31:53ID:???例えるなら軍人は正社員
軍の正規構成員で、軍の主目的「戦闘」を執り行う権利を持ち義務を負う
任務中に死亡すれば戦死扱いになり、遺族には相応の補償がなされる
対する軍属はバイトや派遣社員に例えられる
軍に従属する存在だから軍属
軍内外で軍に関わる仕事に就くが、正当防衛以外の戦闘を行う権利を持たない
任務中に死亡しても戦死扱いにはならず、補償も雀の涙程度の弔慰金止まり
0829名無し三等兵
2005/12/07(水) 06:34:43ID:???軍属は軍に所属するけど、戦闘と関係ないのことで
士官に相当する文官(教官とか技師、通訳、法務官、看護婦長などなど)
下士官に相当する雇員、兵に相当する傭人なんかのこと。
0830名無し三等兵
2005/12/07(水) 06:41:42ID:???>>829さんに付け加えてみますが
えーとプロ野球でいえば、
・チーム（監督、コーチ、選手）→軍人
・フロント→軍属
にあたるわけです。
チームだけでの試合も出来ないことはないですが、効率が違うし、長期では無理がでます。
0832眠い人 ◆gQikaJHtf2
NGNGう～ん、ちょっと違うような希ガス。
フロントの様に、チームの人々より優越している訳ではありませんし。
どちらかというと、野球で例えるなら、球場のGround整備のおじさんとか、売り子とか裏方的な
役割を果たす人のことではないかと。
0833名無し三等兵
2005/12/07(水) 08:32:01ID:jYKL7s2G迎撃戦では、特に追撃無用であれば追いつく必要がない場合もある。
そんな島国があったはず。
0834名無し三等兵
2005/12/07(水) 09:18:02ID:ZELBOlozつまりF35も駄作ってことですね！！１！１１
0835名無し三等兵
2005/12/07(水) 09:19:55ID:???0836名無し三等兵
2005/12/07(水) 09:26:20ID:???まあここ３０年でアメリカの戦闘機落とした唯一の機体だし、スティンガー搭載のプレデター撃墜して史上初の有人機無人機対決
の有人機の勝利で飾ったのもMiG-25だったよな確か。
さすがは直線番長。
0837名無し三等兵
2005/12/07(水) 09:40:09ID:???833氏もちょっと触れているが、英空軍はツカノに迎撃任務を兼務させている
つまり領空侵犯機へのアラートには、必ずしも対空戦闘能力は求められていないんだな
0838名無し三等兵
2005/12/07(水) 09:44:43ID:???0839名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:08:39ID:4XjEp1Kyスマンがちょっと教えてくれ
サイドワインダーも機関砲も積んでまがりなりにも空中戦機動出来るF-1に対空戦闘能力が無いとする理由はいったいなんなんだ？
0840名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:19:05ID:QRg0bALI0841名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:26:42ID:???0842名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:29:15ID:sF27KQXq第一種軍装・第二種軍装・第三種軍装をそれぞれ着用する時って
どのような定義のもと着用してるのでしょうか？
太平洋戦争当時の艦の士官集合写真等を見ると第一種を着ていたり、第二種を着ている人もいたり、
統一されてない様に感じられました。よろしくお願いいたします。
0843名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:30:08ID:???それよりどちらが上陸するのか、上陸せず両者とも本土防衛なのかなどが問題だ
と釣られてみる
0846名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:33:49ID:???制空権を掌握して哨戒機飛ばすんでもなきゃ固定目標（建物）あるいは無差別テロにしきゃ役立たないよ。
0847名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:35:32ID:???0848名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:54:11ID:???画期的なアイデア。
0849名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:56:04ID:???お前頭いいな
0850名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:57:09ID:???0851名無し三等兵
2005/12/07(水) 10:58:09ID:???0852名無し三等兵
2005/12/07(水) 11:10:24ID:???武力衝突に陥ったフォークランド紛争が戦争と呼ばれないのはなぜなのでしょうか？
0853名無し三等兵
2005/12/07(水) 11:12:34ID:???ああ、全くだ。
全く、愛すべき馬鹿どもだ。
0854名無し三等兵
2005/12/07(水) 11:12:42ID:???0856名無し三等兵
2005/12/07(水) 11:32:36ID:???http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1133143115/12
ttp://newsstation.info/up/img/ns1433.jpg
昔こんなの拾ったな。
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ぜんぜん分からない。
0857名無し三等兵
2005/12/07(水) 11:52:20ID:???ぜんぜん分からない。
0859名無し三等兵
2005/12/07(水) 12:58:34ID:OVW7xHEaそれとも理論値ですか？
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