●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 227
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0001名無し三等兵
2005/12/04(日) 14:44:11ID:???トリップを使ってみるのもいいかも…
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて
・前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 225 (実際は226)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133280946/
0707名無し三等兵
2005/12/06(火) 22:57:08ID:???で、後継と思ったんだよ
0708名無し三等兵
2005/12/06(火) 22:59:56ID:???はいはい、面白い面白い。
F-1は特別防弾が強くも弱くもありません。
第一ミサイル戦闘が主流になってきていたのだから防弾なんてA-10のような機体で無い限り無意味。
0709名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:00:53ID:???・私情で物をいう奴らばっかりだという考えを持たないでください
・徴兵制が有益という前提で物を考えないでください
0710名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:03:17ID:???海外の雑誌のひとつが同じ三菱製だってんで「ゼロからワンへ」というコピーで
紹介してたって話が載ってたな。
いや、繋がってないのは百も承知だが。
0711710
2005/12/06(火) 23:04:40ID:???0712名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:05:06ID:bC7lpilI出来れば何ヲタクか軍事板的に解説して下さい
0713名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:08:17ID:???そうよそれ。
Ｆ１に艦上試用はあるの？
0714名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:09:36ID:???トマホークとか、大型ミサイルになると一発で何億もするのって、材料費じゃなくて開発費との釣り合いなんでしょうか。
色々理由があるとは思うので、簡単でいいので、どうしてミサイル実験などには高額の値段がかかってしまうのか教えてください。
0717名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:12:29ID:OhM0xTjr先端技術を注ぎ込んでるから。目標も先端技術だから。
開発費もだけど、軍事に使うしかないような高額部品を
寄せ集めて作るから、少量生産で価格は上がり放題。
それでも標的よりは安い～作らないために受ける損害より安いから作る。
0718名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:12:52ID:???0719名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:13:00ID:Q6ofrz7iあのアメリカが、自動装填装置開発できないわけないですよね。T-64だって積んでるわけだし。
不整地や走行中の装填なら、どう見ても装填手<<自動装填装置ですよね？
疲れないし、確実だし、早いし。戦車が被弾した時のこと考えても、
児童装填装置なら壊れるだけだけど、人なら新じゃいますよね。
人命重視のｱﾒとしては、装填手のせるメリットないような気がするんですが、いかがでしょうか
0720名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:14:14ID:???F-1は「支援戦闘機」。「支援戦闘機」というのは専守防衛に関する反自衛隊勢力の批判を
かわすための方便で、実体は戦闘機では無く攻撃機。対艦及び（限定的な）対地攻撃が
主任務で、敵戦闘機と空戦を行う事はあまり考慮されていない。よって零戦の後継者と
言うのは当たらない。
F-1の後継機であるF-2は空戦性能も考慮されていて、非公式ながら「ヴァイパー・ゼロ」
と呼ばれる事もある。「ヴァイパー」はF-2の設計ベース機であるF-16の非公式愛称。
0722名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:14:37ID:OhM0xTjr大型ミサイルに限らず、無人偵察機でも空母でも戦車でも同じ事。
同じものを大量に作れば何でも安くなります。ただ軍事では
量産効果が出るほど大量に作るものは少ないわけ。
空対空ミサイルなんかけっこう大量に作るけど、それでも高いのは
結局民生用との共通部品が少なく、工場も専用の工場、ラインが必要だから。
0724名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:17:20ID:OhM0xTjrそのあたりは国によって考え方が違います。
自動装填装置にキャタピラの修理はできないが、
装填手にはキャタピラの修理ができる。
自動装填兼用多目的ロボットができれば
どの国も自動にするでしょう。ちゃんと動けば。
0725714
2005/12/06(火) 23:17:29ID:???スーパーコンピューター投げ飛ばしてるようなもんですか、ありがとうございました。
0728名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:19:01ID:OhM0xTjr超高性能だからではなく、超専用品だから。
でもって代替品がないから。
0729名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:19:43ID:???0731714
2005/12/06(火) 23:21:18ID:ATFiqOs8こんなことまでお世話かけてすいませんｗ
0732７１９
2005/12/06(火) 23:21:29ID:Q6ofrz7iつまり装填手は修理屋も兼ねてるってことですか?
でも、修理なら砲手でも社長でもいけるような。。。
0734名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:22:47ID:???http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133859170/
日本の経済水域で違法操業した韓国漁船の捜査権譲渡を韓国海洋警察が要求 波紋広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051206/20051206-00000646-fnn-int.html
>6日の会談で、韓国の海上警察は、6月の事件では監禁などの罪で刑事罰が科せられたことを挙げ、捜査権の譲渡を求めた。捜査権の譲渡は過去に例がなく、主権の侵害にあたることなどから、
>日本の海上保安庁は拒否する姿勢を示したとみられるが、軽微な漁業法違反については、柔軟に対応することも検討している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
抗議する人はこちらで 海保HPの意見フォーム
http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken/index.html
ﾁｮﾝまじでｼﾈ
0737名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:23:56ID:???0738名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:24:18ID:???最強のロボットはドラえもんという説ですが、あれを戦闘用ロボットと
認めるべきかどうかという大きな問題があるため
ドラえもんはとりあえず別枠で考えた方がいいように思います。
0739名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:25:08ID:mFcdROs+質問者はメール欄を空欄にして、ID出してね。
ない。そんなことをする計画もない。
0740名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:25:41ID:???第二次大戦時のドイツ国防軍でティーガーⅠなどの車長を務めたオットー・カリウス氏の言
「レオⅡの乗員4名は怪しからぬ」
0741丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM
2005/12/06(火) 23:27:00ID:???基本的な整備は装填手だけでなく、乗員みんなでやるんです。
で、一人減るということはその分の負担が残りの乗員が負うわけで。
実際90式なんかは大変らしいです。
0742名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:29:08ID:???0745名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:34:14ID:???0746名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:40:30ID:???0747名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:49:46ID:???0748名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:51:56ID:???0749名無し三等兵
2005/12/06(火) 23:52:04ID:???している。職人級の装填手だと少しの不整地なら、自動装填よりも素早くできる。
ようは、どっちを取るかって事。運用思想に寄るって事。
イスラエルは停車して、周囲警戒が多いから、自動装填にはかなり懐疑的。
余談だけど、米軍の戦車はM1がでてくるまで割とおくれてた。ずっと改修で旧式を
乗り回していた。いつか、西ドイツと共同の新型ができるはずと思っていたけど、
開発失敗。ガンランチャにこだわった結果、砲身の開発も遅れ気味だった。
0752名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:17:58ID:???http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000130-mai-int
イラン軍は陸軍がC-130を運用しているのですか？
0753名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:22:07ID:???アメリカは旧ソビエトのように児童装填装置なる非人道的な装置は
搭載しません。
0754名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:23:52ID:???児童を装填するのか
いずれにしても、極めて非人道的だなあ。
0755名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:26:26ID:???別にしてはいけないと、自衛隊法では決まってませんよ。
0756名無し三等兵
NGNGもまいら、まとめて笑心者スレにいけ。
0757名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:46:20ID:???これって輸送機が「陸軍の」施設に墜落した、って事でしょ。
今は航空機は空軍が一括して運用している事が多いが、非武装の
輸送機程度なら陸軍航空隊が保有している、という国は珍しくは
ない。
0758名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:57:08ID:???0759名無し三等兵
2005/12/07(水) 00:58:03ID:NJStre/6現在の韓国の最大の仮想敵国は北なんでしょうけど、中国やロシアについてはどのように考えているのでしょうか？
それと韓国の海・空軍は中国やロシアに対抗できるレベルなんでしょうか？
0760名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:00:45ID:???昔はともかく今は友好、共同体制を進めてる＞対中露
南朝鮮の海軍は状況から言えば不必要に強力だし、対中露
戦争で海軍の出番はあんまりないので、問題ない。
空軍も戦略爆撃能力以外なら充分対抗できる。
0761名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:01:39ID:???0762名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:02:15ID:???何れにしても、米軍が来るまでの繋ぎってのが基本
その辺は日本とあまり変わらない。ただ、陸続きな分、陸軍比重が大きいけどね
0764名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:05:06ID:NJStre/6早い解答ありがとうございます。
参考になりました。
0765名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:05:59ID:???一応冷戦の絶頂期には
「北韓が大陸中国ないしはソビエトの義勇軍と共に侵攻してくる」
といったシナリオも検討されてはいたみたいよ。
ただ、ソビエトと中国は仲が悪かったので、中ソが同時に参戦して
くる、というのは想定外だったようだ。
一応今でもシナリオそのものは残っていると思われ。
0766名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:10:28ID:NJStre/6あっ、お礼が遅れました。
ありがとうございます。
0767名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:10:45ID:???ニュースによってはイラン空軍になってるし、
手持ちの資料ではイラン陸軍航空隊にはC-130は無いから、空軍所属の誤りじゃない？
0768名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:21:16ID:vRZXZem+レールガンの話題も出ていないのに、
最近某研猊下を東亜+でお見かけするのですが、本物でしょうか？
文体は確かに猊下なのですが。
0771名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:26:47ID:???0772名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:32:30ID:vRZXZem+さっそくのレスありがとうございます。
東アジア+板に、某研究者と言うコテが出没していますので。
文体はどうみても猊下です。
ありがとうございました。
…と、ネタはおいといて、
猊下は以前ハン板の韓国海軍スレでレールガンのネタが出た時に、
突然降臨されましたので特定アジアに興味があられるのは確かだと思いますが。
怖くて東亜+では声をかけられませんW
0773135
2005/12/07(水) 01:33:33ID:wUh9xN8Uありがとうございます。
得意な相手＝距離が違う所為ですか。
大抵のゲームだと
長射程＝強い
短射程＝弱い+返り討ちで全滅
となるので、
射程が長ければ長いほうの物が良い、と思っていました。
0774名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:35:17ID:???おそらく本物。
0777名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:47:51ID:vRZXZem+納得しました。
>>775
別にハン板や東亜+板住人ではないんですが。
上記の板を隔離板だと思ってらっしゃるなら、貴方の常識は三年くらい遅れてますね。
今度猊下をお見かけしたら突撃してみますW
納得出来たので安眠出来ます、ありがとうございました。
0778773
2005/12/07(水) 01:48:38ID:wUh9xN8Uあの…… AMGって何ですか？
0779名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:15ID:???あ、ごめん
アンテナ・マスト・グループの略
高射隊間を結ぶ搬送波無線で使うアンテナです
これが立てるのカッタルイ
事前にデフコンでも上がってなきゃ、展開してないので全然指揮とれねぇｗ
まあ、日本のようにバッジがしっかりしてりゃ、無問題だけどね
0780名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:16ID:???えーと、一応、いっておくけど、主張ではなくて、軽戦車のシェリダンなんかには
実用化してるよ。
MBTー７０（西ドイツ共同開発、失敗戦車）では、自動装填も装備予定だったので、
米軍の場合、技術的困難というよりも、信頼性とやっぱ人を減らすのはやめようという、結論。
それと、ソ連、ロシア製戦車はいまだにガンランチャ装備。
広報では５キロ離れた西側第三世代を撃破可能といってる。
・・・・JAROに訴えられそうな過大広告だとは思いますが。
0781名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:39ID:???0782名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:42ID:IiW0iK1+横レスですが、アンテナ・マスト・グループ。
ペトリオットは発射機の他、射撃管制装置、レーダー装置、通信中継装置などを展開させなければならないので、
急に敵に襲われたときは対応しきれない可能性があります。
携行式のミサイルや、自走対空砲だと、そういう場合でも素早く対応できるので、そういった面での補完関係も。
0783名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:54:57ID:???ＡＭＧ(Ａｎｔｅｎａ Ｍａｓｔ Ｇｒｏｕｐ）。
ミサイルランチャーや移動指揮所などの間で通信を司る
ユニット。
ある程度開けた場所に電波状態を考慮しながら展開しなければ
いけないので運用が面倒臭い。
0784名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:55:32ID:???> あの…… AMGって何ですか？
「パトリオット AMG」でぐぐれ。一番上に出てくるサイトの説明では、
＞AMG(Antena Mast Group)アンテナ・マスト・グループ
＞伸び縮み身可能なアンテナ・マストを持つ通信中継装置。大隊内の通信はデータ・
＞リンク２系統、音声４系統、合計６系統の通信系統を持ち最大５０ｋｍ以内の隣接
＞する他の大隊や上部防空組織、大隊指揮下の部隊との連絡を行なう。
0785名無し三等兵
2005/12/07(水) 01:58:33ID:???要するに、パトリオットはミサイルランチャーだけでなく、
各種の設備をサーカスのように引き連れて展開しなければ
ならないので、部隊展開に非常に時間がかかる訳。
確かに射程は長いけど、事前に準備してなければ使えない。
一応航空自衛隊の場合、各対空ミサイル部隊から必ず一部隊は
すぐに発射態勢に移れる状態で24時間待機している部隊はある。
0786名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:03:30ID:???私も解説書こうとおもいきや、みんな、説明してる！
要は発射機以外にもたくさん、展開するモノがあって、めんどくさいと。
ところで、いつから、『パトリオット』というのが、いつ頃から、『ペトリオット』
になったんだろうか？湾岸の頃は、パトリオットだったよね。『パトリオットゲーム』とか
映画があったし。
Ⅳ号戦車のタイガー→ティーゲル→ティーガーのようなものだろうけどね。
0788名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:06:56ID:IiW0iK1+航空自衛隊の公式表記は「ペトリオット」ですね。
0789名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:08:55ID:???”Pa”を「パ」と読むか「ペイ」と読むかの違い＞パトリオットとペイトリオット
アメリカ式の英語発音だと「ペイ」になるらしい。
0791名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:10:31ID:IiW0iK1+ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/patriot/patriot.htm
新聞なんかは「パトリオット」と書いてる例が多いようです。
0792名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:12:08ID:???外交文書じゃあるまいし、正直どっちでも。
0793名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:12:33ID:FbLoRPyO0794名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:13:10ID:IiW0iK1+私が入隊した平成元年頃は、「ペトリオット」「ペトリ」と呼ばれていたように記憶してます。
翌年の湾岸戦争時、マスコミが「パトリオット」と呼んでいるのに違和感を感じた記憶も。
もっとも15年以上前の話なので、記憶違いかもしれません。
0795名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:13:13ID:???0796名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:14:28ID:???http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130551345/246-251
0799名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:17:07ID:???ならばサイドワインダーで決まりだと思う。
0800名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:19:10ID:IiW0iK1+おそらくAIM-9サイドワインダー一族ではないかと。
0801773
2005/12/07(水) 02:19:12ID:wUh9xN8U重ね重ねありがとうございます。
AMG＝アンテナ・マスト・グループ
のことですか。
やはり長射程ミサイル運用するには、大掛かりな設備が必要なんですね……
これでヘリを落とすのはかなりもったいない……
かつての列車砲のように全部一つにまとめた
「長距離対空ミサイル列車」
なんて、どこの国も作ろうとしてないですよね？
0802786
2005/12/07(水) 02:22:54ID:???ゴメンみんな。空気、変にしたかな。
>>794>>796が、真相ですかね。まあ、他の方がいってるように、英語表記を
強引にカタカナに直すので、大間違いという訳でもないですし。とっちも正解ともいえますね。
ただ、最近はペトリオットとメディアもいってる所もありますし。
一般人（新聞、辞書）にとっては、『メード喫茶』、その筋の人には『メイド喫茶』。
一般人には『ツーテール』、専門家は『ツインテール』ですかね。最近は後者が一般化してますが。
変なたとえで申し訳ない。
0803名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:27:14ID:IiW0iK1+列車にまとめたシステムだと、線路のある場所にしか展開できませんし、
鉄道路線を破壊されたらそれで終わりだから、車両搭載システムの方が、
実用性が高いのではないかと。
なお、長距離ではありませんが、中距離(射程約8キロ)対空ミサイルと、対空機関砲を
1つの車体に乗せたシステムなら、旧ソ連/ロシアに2S6ツングースカという車両があります。
1両で中高度～低高度の敵に対応できて、自走式のため即応性も高く、なかなか便利なのですが、
コストが高くなってしまい、配備はあまり進んでいないようです。
0804793
2005/12/07(水) 02:28:42ID:???>800
thx
0805名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:33:23ID:???陸上だとまとめるメリットが薄いが、
海上ならイージス艦を持ってくるまでもなく
昔から射程の違う対空火器をまとめてるぞ。
オールレンジ対応のバカ高いミサイル1機種よりも、
レンジ限定各種の方が弾力的運用も可能だって事だ罠。
コスト的にもリーズナブルだろうし。
0806名無し三等兵
2005/12/07(水) 02:35:42ID:???何をプラットフォームにするにせよ長距離をカバーするには複雑で大きなシステムになる訳だから変わらん罠
まあ海上だと陸に比べて制限される要素は小さくなるけど
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