台湾紛争に介入なら、米国に核攻撃する用意…中国軍

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 09:55:29

★台湾海峡紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・15日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、台湾海峡での武力紛争に米国が
　介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

　同教授は「もし米軍が中国領土の標的に対してミサイルや精密誘導弾を発射すれば、
　われわれは核兵器で対抗しなければならないだろう」と語った。この「領土」には中国の
　艦船や航空機も含まれるという。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000037-jij-int

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 09:57:17

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:08:16

奴らの核弾頭は飛ぶのかい？それとも飛行機に乗せて持ってくるかい？

最悪のパターンは民間機につけて捨て身の(ry

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:13:32

奴らの言う米国＝日本にある在日米軍基地

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:17:13

流石は北朝鮮と韓国の親分だな。
脅し方が全く一緒だ。

でもね、相手を考えた方がいいと思うよ。ｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:35:19

朝鮮人と中国人は同じレベル。何を今さら・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:48:14

核攻撃以前にシナが何億人いようと烏合の衆。
勝てる戦争と勝てない戦争の区別ぐらい付かんのかね、あっちの国は。

まあ、先行者をご自慢にする国だしなｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:57:08

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1121320122_1.jpg

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:12:32

>>4
そういうことか
歴史を変える一撃になるだろう

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:22:28

>>7
先行者ｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:31:54

シナが米を屈服させる唯一の方法は人間爆弾だけだろ。
アタッシュケースに「かくばくだん」を仕込んで・・・

ああ、それが対米核攻撃の真意だったのか'`,、('∀`) '`,、

**砂漠の狐達** · 2005/07/16(土) 12:15:47

フツーの事ジャン。>>1のような事はアメリカだってやるな。
アメリカなら、通常兵器だけで片付ける実力が有って、中国なら、核に頼らないといけない程度にしか実力が無い。
だから「核使うぞ」宣言。

海峡すら渡れない中国共産党の、単なる脅しだよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:31:16

普通に抑止力が働くじゃん。米国に核が撃ちこまれれば、報復核が
北京や上海などに落ちる。その根性が中国人ごときにあるか？

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:32:38

★尖閣諸島紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、尖閣諸島での武力紛争に米国が
　介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:34:01

★アジア解放紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、ASEANに人民解放軍を駐留させる
　アジア解放に米国が介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:35:20

★グアム、サイパン解放紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、アジアの一部であるグアム、サイパンを
　中国が解放することに米国が介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:37:14

★ハワイ解放紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、カメハメハ王朝の国であるハワイを
　中国が解放することに米国が介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 13:38:32

★日本解放に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、日本に人民解放軍を駐留させ
　帝国主義から解放することに米国が介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に
　踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 14:03:52

★台湾海峡紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、日本に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、台湾海峡での武力紛争に日本が
　米国と共に介入し、中国を攻撃するなら、中国は対日核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 14:09:39

戦争交響曲が聞こえる

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 14:20:18

先月、本屋で立ち読みした雑誌によると日下公人も核攻撃するといわれたらしい
どうやら気に食わないことを言う日本人に対しては中国人は簡単に核を持ち出すらしい

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 14:21:06

ぐんくつの音が聞こえる…

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 14:50:44

>>13
アメリカが全滅しても支那はまだ生きる

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 15:11:36

★世界解放に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズによると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、世界に人民解放軍を駐留させ
　アメリカ帝国主義から解放することに米国が介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に
　踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 15:17:39

>>20
「戦争交響曲」ってよく知ってね。感心した。

これから数年間はチャンを持ち上げていこう。
バカを気持ちよくさせておいて、そのあいだに一刻も早くMDを完成させ配備させる。
日本はチャンを攻撃する事はないが、チャンから飛来して来たものは蝿一匹でも
叩き落せるように準備しておく必要がある。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 15:31:21

★小泉首相の靖国神社参拝なら核使用も＝中国軍当局者、日本に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、小泉首相等の靖国神社参拝に
　日本人民が介入せず容認し、中国を挑発するなら、中国は対日核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 15:40:30

>>26
ありえる・・・・・・・・・。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 15:51:11

★食人行為に批判なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・英紙フィナンシャル・タイムズによると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、漢民族固有の文化としての
　食人行為を世界に広めることに西側が介入し、中国を批判するなら、中国は対米核攻撃に
　踏み切る用意があると警告した。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 16:17:41

こんなこと言ったら、アメリカのＭＤ開発加速させるだけだろうに

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 16:22:51

所詮口先だけのチャンコロｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 16:34:24

>>29
意外と、ＭＤ関連企業がカネを掴ませて言わせたのかも・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 16:35:52

>>29
ということは、MDが不完全な今こそが、台湾にとって最も危険な時期なのだろうか？

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 16:50:37

台湾が危険な時期はオリンピック終了直前くらいじゃないかね

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 17:00:45

これでアメリカの核の傘が機能するかどうかわかる？
本土へ核攻撃の危険があっても安保条約を結んだ国を守るのかどうかで

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 18:15:56

>>34
まあ普通は皆そう考える。と、なるとアメリカとしては、
今のアメによる（略）平和
戦略を進める気なら報復せざるを得ない
なら、敵国はアメが覇権戦略を捨てる可能性を計って・・・

結論・単なる脅しと見てスルーが一番

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 20:46:45

小説ではありましたね。核使用の台湾侵攻って。

1997年、台湾。進歩的な思考の政治家の進出によって、台湾の中国に対する思考に
も変化の兆しが見えていた。それまでの、台湾主導による中国統一のみをやみくも
に求めることをやめ、独立した、"中華民国"として正式に独立国としての宣言を行
おうという勢力が多数を占めたのだ。ただちに警告を発する中国であったが、中華
民国の独立は西側世界の多くの国が承認する運びとなる。この状況に危機感を抱い
た中国は、ついに実力で台湾を併合しようと行動を開始した。中国海軍の若手辣腕
戦略家、孫提督のたてた作戦は極めて巧妙に台湾、そしてその後ろ楯となるアメリ
カを窮地に追い込むものだった。国際世論に押され、国内の反大統領派の追及も激
化する中、思い切った手を打てないアメリカをよそに、中国側は次々と台湾侵略の
布石を打ってくる。そしてついに一発の核爆弾が金門島の上空で炸裂した………。
http://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/books/0006/b000629.htm

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 06:08:35

技術や人的資源もコミで手に入れなきゃ意味がないよね>台湾侵攻

・・・でもわからんな、なんせこんな事する奴らだ
【中国】養殖魚を助けようとダム放水→下流住人200人死亡[7/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121520782/

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:02:17

>>1
マジレスだが、中国はアメリカに核は撃てない。
いや、厳密に言うと、アメリカ領に核は打てない。アメリカは核武装しているからだ。
核の抑止力が働く。中国もそれが解らぬほどバカではない。

そう、つまり恐ろしいことだが、台湾海峡では日本に中国の核が落ちる可能性が
高いのだ。いちばん撃ちこまれそうな場所は在日米軍基地の集中する沖縄。
次に、呉や横須賀などの他の米軍基地。可能性は低いが、東京か大阪も有りうる。

すぐに俺の書き込みを煽りとか厨とか中国工作員認定する者が多いだろうが、
冷静に考えてみれば理解できるはずだ。日本は核武装していない。日本に核が
落ちても、アメリカが日本のために報復核を撃って米中核戦争に突入するとは
とても思えない。アメリカは、中国の戦後発の核使用にショックを受け、台湾を
放棄することになる。イギリスを最後には軍事恫喝して香港を取り戻したように、
台湾も中国は併合するだろう。天安門のときのように世界は中国に経済制裁
するだろうが、それもじき解除される。日本に核が落ちても、はっきり言うが
世界は適当なお悔やみの言葉を述べるだけ。それが非情な国際社会だからだ。
世界は、日本に核を投下したアメリカに経済制裁をしただろうか？
＜続く＞

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:02:39

＜続き＞
もちろん日本の反核論者は消え、日本は核武装する。愚かなことだが、３発めの
核が投下されてようやく日本は核武装の重要性に気付いたわけだ。日本の核武装と
いう結果は招いたが、中国人民の反日溜飲は下がり、台湾も晴れて併合できたので
中国としては、あとは反中国家になった日本に、「核投下は日本の軍国主義に
原因がある。反省すべきは日本である」という情報工作をするだけだ。
信じられないことだが、今の日本の売国奴たちを見れば、同調する親中派も
少なからず存在するはず。

だが、日本（おそらく沖縄）に中国の核ミサイルが投下される前に、日米が
台湾有事で退く可能性もある。そうなれば、日本には核は落ちず、日本の
核武装論が巻き起こり日本核武装、台湾は中国に併合という結果だけが残る。
しかしアメリカが中国の核恫喝に退くだろうか？

また、沖縄が核恫喝を受けても、核が落ちても、アメリカは台湾防衛を続行する
ことも有り得る。米中には核抑止力が働いているし、在日米軍基地の被爆に
アメリカの反中世論が加熱するかも知れない。その場合、考えたくないことだが、
沖縄に２発目、３発目の核ミサイルが落ちるだろう。アメリカが台湾有事への関与を
あきらめるまで・・・。

いずれにせよ、純軍事的に考えれば、日本に核が落ちるか、台湾を失うか、
どちらかの結果しか考えられない。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:12:32

最大の問題は中国政府がMADだからMAD戦略が通用しないってことだな。
奴ら人民が何人死のうが無問題だから、中国の都市を攻撃しても報復にならない。
その点ではソ連以下だな。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:20:10

>>38
たしかに、そうだよな。
仮にＭＤが実戦配備されたところで、確実に弾道ミサイルを撃墜できるわけではない
し、いいとこ「抗弾ベスト着ているから、生身よりかマシ」ってなもんだ。
そう考えると、日本も核武装すべきなのかもしれない。

でも、そーなると問題は、「どこに置くか？」ってことだよな（ｗ

クランシーみたく、長野の山のなかに秘密基地でも造るか？

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:22:18

>>38
俺のチンポは皮カムリ～　まで読んだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:22:20

>>40
むしろ、最高の外交カードが出来たと小躍り。
文明の続く限り被害者ズラでアメを非難し続けるだろ

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:22:55

>>40
首都への攻撃しか効果ないのか

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 12:58:14

つうか大英帝国、ナチス、フランス、大日本帝国さえもやらなかった平時に宣戦布告を支那はついにやったんだな…

**砂漠の狐達** · 2005/07/17(日) 13:05:06

>>38 >>39
アメリカ領日本ですが、なにか？

少し真面目に考えると、日本に3つ目の核が落ちたら、核武装反対論者がうるさくなるだけで、核武装はより遠くなる。
「悲惨な参上をまた起こす気か？」「核があったら核が防げたのか？」

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 13:09:40

核保有国はどれもならず者国家だな。
だからどうということでもないが。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 13:11:20

ここで日本が世界を支配ですよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 13:11:52

浸水

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 13:29:52

>>38-39
あなたの言うとおり中国からIRBMが飛んできたとしてもアメリカは中国に対してICBMへの使用へと進むことができない
それが核抑止の現実でしょう
この核の脅威に対抗するためには核保有し日本国内にIRBMを配備するしかないですね
でもその時には、アメリカに日本の核保有をどのように認めさせるかという問題が発生してしまう…
中国が日本に向けたIRBMには、核保有国であるアメリカとの分断を図る政治的意図があることを見逃してはならんのではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 15:20:28

>>50
核の傘の意味を分かって無い馬鹿は無視でイイヨ。
例え核武装の同盟国でも、アメリカでなければ意味が無く、
それも今の戦略を採用するアメリカでないと意味が無い。
それは何故か？が分かってないんだから

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 15:31:23

「同盟諸国への核攻撃には必ず核で反撃する」って米国が言ってもね
核ミサイルの脅威を前に「それは本当に信頼できるものなのか？」
そういった不安・不信を抱くことにはならないの？

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 15:52:55

＞「それは本当に信頼できるものなのか？」
結局そこに落ち着く。
まぁ信用できないねー、となれば世界中に核武装国家ができる。そんだけの話だ。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 16:27:45

まぁ信用できないねー・・・
だから日本国内に核ミサイル配備しようってのが何で駄目なの？
ヨーロッパはソ連のSS20の脅威に対抗するためパーシング２を配備したじゃない

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 17:45:18

日本が核攻撃をされてもアメリカは報復しないと考えている人がいるが、それは違うと思う。

アメリカは以下の理由で報復せざるを得ない。

１．国際的な信用
　　　　日本は、アメリカの、忠実な同盟国（対等な同盟国ではない事に注意）
　　　　その日本を見捨てるようなことをすると、アメリカの信用（影響力）はガタ落ちになる。

２．反米国家日本
　　　　日本人の国民性として、核攻撃した国に対する反感より、裏切った国に対する反感の方が
　　　　強くなる可能性がある。
　　　　日本に対する核攻撃後の対応によっては、アメリカに裏切られたと感じ、一気に反米に
　　　　なる可能性がある。
　　　　もし、日本が反米になり、（復興資金を得るためという理由をつけて）日本の保有するすべての
　　　　米国債を一斉に売りにだしたら、アメリカ経済は崩壊する。
　　　　また、反米イスラム諸国に日本の資金・技術が流出したら大変なことになる。

３．核拡散防止
　　　　核保有国の一方的な攻撃から自国を守ることができないとなると、多くの国々で核兵器・
　　　　ミサイル保有の動きが出る。
　　　　（そして、それを止める根拠も無くなる）

どれ一つとってもアメリカにとって好ましく無いことで、３つとも起こったときはさあ大変。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 17:47:00

中国が日本に対してIRBMを打ってきた場合、米国からICBMで対抗するとなると次は中国から米国にICBMが飛ぶことになってしまい戦争の規模が拡大する
それを考えると「米国は核で反撃しないかもしれない」という不安・不信が生まれてしまう
この不安・不信を取り除き、戦争の拡大を防ぐため日本国内に米国のIRBMを配備し、中国のIRBMに対抗するべきだと思う

**砂漠の狐達** · 2005/07/17(日) 18:19:59

>>56
ＩＲＢＭの日本配備は、無駄であろう
＞戦争の規模が拡大
と言っても、中国が核兵器を使った時点で（戦術核ではない）、後戻りは出来ない所まで拡大している。
ＩＣＢＭの打ち合いに発展するのは、時間の問題。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 18:35:50

中国の恫喝に米が引く、もしくは日本への核攻撃を座視すると世界の核バランスが崩壊するぞ。
米の核の傘があるから核武装に進まない国は日本だけじゃない。
核保有国の恫喝に対し米国が守ってくれないとなれば、多数の国が独自核保有に走る。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 18:52:12

別に核の傘から抜けて独自に核ミサイルを持てなんて言ってないよ
強固な同盟関係を保つために日本国内にIRBMを配備すべきと言ってる
IRBMに対抗できるのはIRBMであってICBMでは問題があると

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 19:00:06

>>57
無駄…ですかね？
米国本土からミサイルによる反撃があったなら、中国としては防衛のために米国本土に反撃する
これは当然のことですよね
大きな意味があると思うんですけどね

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 19:35:56

第一撃を日本に打ち込んだら米国は中国の核戦力全てを潰せるだけの核を使用できる能力を持っているはずですが？
そのためのリサーチも先にやってプラン練っている国ですし本当に日本を見捨てるかどうかはその時にならないと判らないが
アメさんが本腰上げて報復するスチュを考えたらとてもとても太刀打ちできないしリスキーすぎて中華なお隣さんは実際に
打ち込むことできんでしょうに。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 21:10:34

中国国内の専門誌では、台湾有事になった場合、台湾に派遣される
アメリカ空母機動部隊に向けて核ミサイルを撃ちこむことを
とりあえず匂わせています。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 21:11:24

どうやって？

まさか、ICBMを？笑

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 22:21:00

もちろん漢級SSNが発射と同時に撃沈される覚悟で核魚雷を撃つんだろう。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 22:29:51

空母機動部隊が核攻撃で壊滅したらアメリカは一歩も引けなくなって全面戦争だな
「我々は中国が滅びるまで攻撃する事を止めない！」

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 23:26:58

そして、エンド・オブ・ザ・ワールドみたくなるのか。
あ～。

**名無し三等兵** · 2005/07/17(日) 23:48:24

龍脈で大地震を起こされるよりマシだ！

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 08:03:06

昔の中国政府はもう少し狡猾で外交上手だったような気がするけど、
今の中国はDQN教育を徹底しすぎたせいか、
一般の国民の洗脳に一定の成果は見られるが、
政府の人間までDQNになってしまったみたい。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:02:19

何か、軍版の核武装論者と反対論者が果てもなくお互いを馬鹿にし続けている状況になりつつあるぞ。
気をつけよう。こんな発言、単なる脅しで、中国人の自己満足じゃないか。
中共がアメリカに核を打ち込む事はない。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:06:03

第二の文化大革命が始まる希ガス。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:06:21

冷戦期、西ドイツにパーシング２を配備してソ連に対抗したら、ソ連側が折れた事があった。
「台湾にパーシングを配備したらどうですか」と日高正樹氏がＴＶで言っていたが、
そうすれば、話は早いと思うのだが、、、
キッシンジャーは「それは危険だ」と反対していたが、、、

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:14:37

アメリカ、中国を射程に収める核兵器を持ってるから
報復を考えれば中国側も簡単には使えないと思うが、どうなんろう？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:16:58

>> キッシンジャーは「それは危険だ」と反対していたが、、、

この爺さん未だいたんか。

>>アメリカ空母機動部隊に向けて核ミサイルを撃ちこむ

戦術目的で核は使わないだろ。ましてや海では。
昔海上水爆実験があったが戦艦長門は結局沈まなかった。
艦艇相手では核兵器の効果は薄い。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:22:39

中の人は？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:29:04

中国が台湾に武力行使する口実としては、台湾の公式な独立表明の他に
台湾の核武装があるからな。そうなれば一気に台湾海峡は有事になる。

中国は、スホーイによる制空権確保、ミサイルによる台湾への準備射撃、
上陸用舟艇や空挺部隊による侵攻、その作戦海域へのアメリカ艦艇の侵入を
防ぐための原潜、軍艦の展開を行い、それに対しアメリカは空母を派遣する。
現段階では中国の台湾制圧を可能にする戦力はまだ不足気味であり、
だからこそ危険な状態だといえる。

核には、戦術核というものがある。ヒロシマ規模ほどでなく、かといって
デイジーカッターほど低威力でもない、アメリカ空母機動部隊を壊滅
できるだけの戦術核を使う可能性も、残念ながら有り得る。

実は、だからこそアメリカは必死にミサイル防衛を完成させようとしているのだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:34:52

実際に冷戦期にソ連軍が核兵器を艦隊に使用したというシュミレーションを米国がしたら一個艦隊全滅という判定が出たそうだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:37:02

ああ、初代Harpoon(GDW)の時代か。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:51:41

>>アメリカ空母機動部隊を壊滅できるだけの戦術核を使う可能性

空母部隊は通常お互いに数ｋｍ離れた陣形を組んでいる。
広島型で熱戦や爆風での殺傷半径は２ｋｍなのにどうやって
それ以下の戦術核で「壊滅」できるのか。

もうちょっと勉強してからカキコする方がいいでしょうね。
　　

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 11:59:36

俺はソ連みたく戦術核ではなく水爆を使うと考えてるんだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:00:50

艦隊向けに核を撃つなら、１発で全滅を目指すのでなく
各艦艇に向けて核対艦ミサイルを放つでしょう。
そうなれば艦隊は壊滅される。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:04:17

なんにせよ、追い詰められた北京政府がアメリカ艦隊に向けて
核ミサイルをぶっ放すこともあるだろうという結論が出たようですね。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:04:19

>>核には、戦術核というものがある。ヒロシマ規模ほどでなく、かといって
>>デイジーカッターほど低威力でもない、アメリカ空母機動部隊を壊滅
>>できるだけの戦術核

こう書いて３０分でもう「水爆」ですか？

書いてから考えるのではなくて、考えてから書くものです(ﾌﾟ

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:07:40

天安門事件を起こした中共は、艦隊向けになら核も使う。
そのことに異論ある人はいないよね？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:08:15

ID蘭を見てみ。当方は携帯なんで変えられん。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:09:46

毛沢東派がバリバリだった中越戦争や中ソ国境紛争でも
核使用していておかしくなかったはずだが。

ところで天安門事件と核使用になんの連関が？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:11:52

市民を戦車で轢き殺す国なら軍隊相手に核を使うのを躊躇しないと言いたいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:11:53

統一問題という死活問題と中越扮そうなどを一緒くたにしてる
厨がいるようですね

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:15:35

台湾問題は別に死活問題ではないよ。

米軍に核使用したら死活問題になるが。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:15:42

中国が唯一先進国に勝てるのは人命が安いことだけだ、これは大きな武器だよ。
最低国家のあかしだがな。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:18:09

台湾紛争時に中国が核を使ったとして、アメリカはどう出るのかな？
腹をくくって、報復で核を使うのかな、そっちの方が問題だよな日本にとって。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:19:37

>>71
その方法がベストだと思う
SS20の撤去を求め、西ドイツだけじゃなく、イギリス、イタリア、ベルギー、オランダにパーシング型108基と巡航ミサイル464基を配備し対抗しようとした
日本や台湾もこれを見習うべきなんじゃないか

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:20:27

台湾制圧に失敗し、独立を許せば、
政府批判やクーデターの可能性が増し、
チベットや東トルキスタンの独立の気運も高まるという
ことも想像できない人がいるのはこのスレでつか？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:22:14

>>92
みんなそれを願ってるんだがな。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:24:26

>>93
中共は願っていない。
故に台湾の独立は死活問題。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:27:33

チベットや回教徒は完全に制圧していて内乱の可能性は薄い。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:29:37

独立支援

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:31:17

台湾に軍事力を行使し、なおかつ台湾独立という事実は
国際的にもチベットや東トルキスタンの独立問題先鋭化をうながす

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:36:24

テロ鎮圧ならお手の物では。
生身の兵隊の損失は気にならんだろうし。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:41:52

そうなると中国は国際的立場が一層悪化する。
台湾を失った中国が分裂するのも時間の問題。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:42:20

中国といえば地方の官僚の汚職が問題。

摘発に行く方はちょっとした軍隊（武装警察だが）引き連れてゆく。
非武装だとアッという間に暗殺されるため。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 12:52:42

台湾併合に核兵器を使用した時点で国際的立場も糞もなくなるのでは。
そもそも国際的立場なんて本気で気にしちゃいねーだろ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:10:46

台湾併合に失敗すれば、国内でまで政府は立場が悪くなる。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:16:33

悪くなろうがテロなど鎮圧してのける。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:17:40

①北京オリンピックが終わる。日本人選手の嫌がらせが相次ぎ日中関係悪化。
②中共、オリンピックが終わったので、台湾へ圧力。米国が中共に注意。中共、内政干渉だとキレル。
③中共、これ以上介入した場合、米国＆在日米軍に核攻撃をすると示唆。日本、国連に泣きつく。
④米国、デフコン２発動。SSBNを太平洋に配備。台湾も同様に警戒。
⑤台湾で謎の連続テロが発生(もちろん犯人は中共)、軍事施設に傷。台湾、中共に猛抗議、中共逆ギレ。
⑥中共、通常弾で台湾沿岸を攻撃。台湾も報復で三峡ダム攻撃を試みるが失敗。
⑦米国、まだ中共が核を使用してないので、核攻撃ができない。
⑧(オマケ)ドサクサにまぎれて、韓国が竹島に上陸、占領。日本何もできず。
⑨米国デフコン1発動。部隊をイラク・トルコに集結させる。
⑩米国、空母USSロナルドレーガンを初めとする機動部隊を台湾海峡周辺に派遣。
⑪米国、電子戦を繰り広げ、大半の中共の古い電子機器を壊滅に追い込む。特殊部隊、CIAも活動開始。
⑫中共、遂に核による攻撃開始を決定。人工衛星を積んだロケットと一緒に大陸間弾道ミサイルを発射。目標グアム
⑬米国、報復をすると警告。それに対し中共は、衛星の打ち上げだと反論(もちろん半分嘘)。
⑭グアム島の近くに落ちて爆発。津波で数十名死亡。
⑮米国、報復を開始。司令部と発射基地にはピンポイント攻撃。日本は密かに米国の後方支援。
⑯米国は今後のことを考え、核攻撃は行わず、あくまで通常弾で中共を攻撃。
⑰中共、国連に仲介を求める。しかし負けは認めない。だが台湾独立は避けられない。

結局悪者は中共、ということとなり、世界の大部分が台湾の独立を支持。よって台湾は独立する。
その後CIAに支援されたチベットを初めとする少数民族が独立。
・・・以上妄想終わり。長文スマソ
でも実際SSBNが4-5隻(核弾頭800～1000)が中国を逐一監視しているので、中共は何もできないはず。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:20:40

＞③中共、これ以上介入した場合、米国＆在日米軍に核攻撃をすると示唆。日本、国連に泣きつく。

アメリカに泣きつくなら話はわかるが･･･
改革がなされてなければ、日本はそこまで国連を信用してないだろｗ
中共がP5なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:20:55

まぁ、３０００年だか４０００年だか知らんが、秦王朝以来、いつも分裂と統一を
繰り返してきて、中国人自体もそれに見合ったひどくエゴイスティックな文化を作ったので、
また、そろそろ分裂するよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:24:08

台湾併合に失敗して政府が求心力を失った上、
欧米が問題視している中国のデリケートな人権問題で
強硬なことをし続ければ、内外において中共の立場は最悪化。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:26:13

台湾が中国に占領されたら、世界はとんでもないことになるぞ。
中国はそれを境に世界中を侵略する。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:28:53

既にネパールも衛星国化に着手しとるやんけ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:43:20

実は、アメリカの軍需産業は中国にも兵器を売っているし、
ロシア製兵器のハイテク近代化にも参画している。

中国は、イラン、イラク、シリア、リビア、スーダンにも
ミサイル、核物質技術を流出させている国。

**砂漠の狐達** · 2005/07/18(月) 13:43:45

>>104
面白い！　でも、少しだけイチャモンを
６：いきなり失敗かよ！台湾は、もう少し頑張ってくれるよ。
８：もう上陸済み。
９：米軍の集結地は、沖縄が最良、次がグアム、そして韓国、台湾になるでしょう。
背後を撃つ為の、中近東への配備は無いとは言えませんが。

もう、何年も中共は台湾を狙っている。でも何も出来ていない。
これからも変わらずに続くでしょう、片方がつぶれるまで。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 13:51:38

結局のところ、経済面で台湾は中国本土に取り込まれてしまっている支那。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 16:57:07

>>109
世界の知らない所でコソコソやるのではなく、
これから中国国内法の屁理屈つけて大っぴらに軍事侵攻するって事だよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 17:40:02

中ソ国境紛争時には一方的にボロ負けして、北京被占領に備えて
トンネルを掘り出すなどパニックに陥ったのは無視か。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 20:05:51

ダマンスキー島（珍宝島）事件で、
ソ連国境警備隊の死亡者が、
デカマラスキー中尉とバギナ上等兵だった

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 20:13:32

正確にはヴァギナ上等兵ですな。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 20:14:42

ファンキーな名前だな。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 20:21:35

すべての答え。
アメリカが核の威力を日本で試したようにMDの有効性を日本で試す。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 20:25:11

>>117
ネタに決まっとるやん。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 21:52:54

>>118
しかも失敗しても成功しても中国への攻撃の口実が出来ると言うおいしさ。
ま、日本もいずれは自衛軍となり、ミサイル発射施設への攻撃も出来るようになる可能性がある。

となるとミサイル製造会社への技術指示が厳しくなるだろうな。
ま、しっかりと稼がせて貰うが。日本もこれだけは国産化を強く望むはず。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 22:03:49

それが日本の将来。　(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 22:14:52

>>119
一瞬マジ!?かと思ってグーグル検索しちまったよ！

しかもけっこう引っ掛かるし

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 22:27:00

>>115
倉前盛道著「新　悪の論理」に書かれてある。

**名無し三等兵** · 2005/07/18(月) 23:41:53

デカマラスキーは覚えてたがもう一人は何だったかな

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 00:38:41

オマンコフスキー

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 08:49:48

>>124
>>116のとおり。

でも>>115って、すんげえ嘘くさいこと書いてあるから。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:17:08

ここ一連の流れを見ていて思ったんだが、米軍が米軍基地に核攻撃を受けて、
黙って引き下がると思っている時点で、なんだかナー

皆もしかして忘れているのかもしれないが、米軍の中の人は米国民なんだ罠。
沖縄の米軍基地に核攻撃を加えると言うことは、数万の米国人を故意に狙った、
「米国への核攻撃」ということなんだが。

軍人である米軍将兵だけならともかく、その家族。女子供老人を含む、非戦闘員。
これを万単位で故意に殺戮されて、米国の主権者が黙っているとも思えないし、
その場合の米国の核報復は、第二撃を許さない苛烈なものになると思うのだが・・・

なんというか、日本を基準に考え過ぎてないか？

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:28:30

>>127
そうだな。
それが抑止力というものだ。

抑止力がなければ、とっくに台湾は攻撃されている。
併合されているとまでは言わないが。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:36:54

関係ないが、米陸軍の再編で師団や軍団は無くなるらしいな…。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:50:27

っま、
在韓米軍は北朝鮮に人質を取られているようなものだっていっちゃうくらいだしね。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:51:53

>>127
アホですね。
まあ、「アメリカは核報復をしてくれる！　してくれると思う！」と
思いたい気持ちはわかります。

でも、煽り無しによく考えてみてください。
中国は、既にアメリカ本土を射程に入れている東風ミサイルを保有しています。
中国が日本の米軍基地に核ミサイルを使ったからって、アメリカが
一般に言われている核抑止力のセオリー通り報復核を中国本土に対し
使ったならば、中国は今度はこれまたセオリー通り、アメリカ本土に
核ミサイルを放ちます。よく核戦争映画にあるような、世界地図上で
無数の放物線が互いの国土に向かっていく図、これが現実に起こるのです。

当然、地球は大規模汚染され、ほぼ終了するでしょう。
その覚悟が、ＵＳＡ国民にあると思いますか？
もちろん、中国人民にもその覚悟があるかどうかは、はっきりとは言えません。
しかし、パーセンテージ、可能性の話でいえば、米中がお互い一発ずつの
核を撃ちこまれて、これでお互い様と手打ちにすると思いますか？
しかも、アメリカの場合は基地といえど直接の国土ではなく日本の米軍基地、
中国の場合は大陸本土になるわけです。
＜続く＞

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 14:52:31

＜続き＞
けっきょく、中国が核を使っても、アメリカは、いや、正確には本土アメリカ人は
我が身かわいさで報復は行わないでしょう。核は、第一発めを使った者勝ち、
つまりはそういうことなんです。
まだ核がなかった時代、真珠湾で戦艦アリゾナが沈められたとき、アメリカ国民は
怒り、敵国に対し徹底的な殺戮を行いました。しかし、核のある現代において
それはお互いの死滅を意味します。ましてや、米兵がいくら死のうと、その米兵を
家族に持たない者にとっては、そして政府にとっては心情的には
どうでもいいことなんです。アメリカはかつて核実験のキノコ雲に米兵を向かわせ
放射能が兵士に与える影響を確かめるという非道なことをし、今でもイラクで
米兵の犠牲者が１０００人を越えているという事態が起きています。

もう一度いいます。核は第１発めを使った者勝ちなんです。
第一撃の核を撃ちこまれて我慢ならないなら、日本は核武装して、あるいは
核武装を完了したとき、まっさきに米国本土にヒロシマ・ナガサキの報復核を
撃ちこまなければなりません。しかしそれはまず出来ないでしょう。
要するに、地球を壊滅させる終末思想の自殺願望のある政府なら別ですが、
一般に言われている報復核の撃ちこみなど普通に考えて無理なんですよ。
核抑止の理論が崩壊するといっても、一番現実世界で影響力のあるものは
けっきょくは人間の感情や利害関係です。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 15:02:44

ちなみに、私は今すぐ核武装しろ論者ではありません。
日米安保がある以上、日本の独自核武装は困難でしょう。
しかし、既に述べたように、中国は、アメリカという太平洋を隔てて遠く離れた
及び腰の国と同盟を結んでるだけの核武装していない日本になら
核を撃ちこむ可能性は十分あります。
それを思いとどまらせるには、やはり日本が核武装するしかないでしょう。
日本という国は、容易に核武装は出来ないが、３発めの核が落ちる可能性が大きい、
そういう難儀な矛盾の状況に叩きこまれた国なんですよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 15:09:31

>>131
うーん、今は長文をゆっくり読んでる暇は無いんだけど、それにしても
＞アホですね。
と煽っておいて、一方的に
＞煽り無しによく考えてみてください。
などと言うのは何だかナー

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 15:28:50

>>133
日本が核武装すべきだというのは同感だが、中国相手にMADが通じるの？
相手は自国民が何人死のうが気にしない連中だぞ？
となると報復核戦力だけでなく、第一撃能力も備えなきゃならんよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 15:31:11

>>133
と，向こうのお偉いさんも思ってるんだろうな。
そんな事したら台湾失うより痛い損失が出てきそうな希ガス。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 16:10:46

アメリカ艦隊に核使用、という話を日本に核使用，という話と
ごっちゃにして平然としているあたりエセ左翼の詐欺師臭さが漂う。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 16:30:40

核戦争は不毛です。まずは私たち西側が非武装中立を実現して中国の良心にうったえましょう。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 16:37:47

>>138
ここで韓国面に落ちてしまった俺が釣られますよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 16:51:18

>>135
そこいら辺は、中国の目的も考えていかなければ。
中国は米国の覇権確立を阻止し、あわよくば追い落として覇権国家になりたい訳で。

別に米国と刺し違えたい訳じゃないし。
ましてや日本となんて。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 16:53:16

人民中国が覇権を握れば地球市民の時代がやってきます。
今ま軍国主義を標榜していた皆さんには再教育の必要があると思いますね。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 17:47:41

台湾を攻撃する人民解放軍を米軍が攻撃すれば、米本土へ核攻撃、という
スキームが「既に出来上がったモノ」と受け入れてシミュレートするならば、
人民解放軍が台湾海峡を渡った瞬間に、アメリカの戦略原潜が中国本土の
ICBMサイロに対して核攻撃を行う、の方が現実的ジャマイカ？
それに対して残った戦術核で、沖縄や横須賀が攻撃される。そんな感じ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 17:49:50

互いに核を使う覚悟があるなら、手を出した瞬間から全面核の応酬だよ。
そして通常戦力以上に米軍の核戦力は中国を圧倒している。
なんで恐れる理由があるんだ？
「無秩序の平和」と「破壊による平穏」が天秤に掛かった時に、キリスト教徒が
どっちを選ぶかって、あんまり舐めてかからん方が良いと思われ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:18:52

米軍の核戦力は圧倒的だからな。中国が第二撃を加えることは無理。
問題は第一撃で日本の主要都市は灰になってるってことだな。
通化基地のIRBMはあっという間に日本に到達する。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:24:46

>>142
でもそれやっちゃうと経済がガタガタになるよ。
米経済も中国経済とリンクしているし在中米人もろとも吹き飛ばすかね
中国の方もそこまで覚悟してやる価値を台湾に見出すの？
特に国家存亡の危機でもないのに２大国が全面核戦争やるには
対価が台湾の獲得ないし台湾防衛とは廉価すぎやせんか

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:26:53

中国宇宙軍ってどの程度のレベルなんだろう？
アメリカの弾道弾を補足できるのはいつ？

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:33:27

>>146
＞アメリカの弾道弾を補足

なーに、喰らえば判るさモーマンタイ！

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:34:50

ターミナル段階でやっと気がつくぐらいなら反撃できずに滅びそうだな

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:36:57

>>145
＞でもそれやっちゃうと経済がガタガタになるよ。

まさに同じ理由で、中国が米国を先制核攻撃する可能性は低かろうよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:45:42

中国の核ドクトリンって一応反撃手段としての核使用だとされているんだよね。
能力的にもそういう風にしか使えないだろうといわれてきたけど、
今回の少将の発言はブラフにはちがいないが、そう遠くない将来に
先生核攻撃も状況によっては辞さないとシグナルをだした（つもり）なんだろうか。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:46:51

アメリカ本土に核が撃ちこまれれば、報復核攻撃もあるいはあるでしょう。
しかし、日本領（米軍基地含む）に中国の核が落ちた場合、アメリカは報復しませんよ。
報復すれば、今度は中国が報復するからです。
それに、しょせんイエロー（＋どうでもいい海兵隊というアメリカの下層民）が
死んだところで、アフリカの大量虐殺を放置するのと同じことです。
だいたいヒロシマとナガサキに核を落とした国が、その国のために報復核を
撃ってくれると思いますか？

誤解されるかも知れませんが、私は親米派です。今の平和ボケした日本が
軍拡など出来るはずもなく、親中派の売国議員も多い日本はアメリカの軍事力に
頼らねば中国の属国となる運命でしょう。海自と米海軍は密接に連携して中国の軍拡に
あたらねばなりません。

ただ、もしかしたら日本政府は、密かにホワイトハウスにイギリス式の核武装、
つまりミサイルはアメリカ本土でメンテナンスという方式の核武装をさせてもらえないか、と、
お伺いをたててるかも知れません。
というより、それくらいの日米極秘協議は、北朝鮮や中国の脅威が顕在化している今、
行っていなければおかしいです。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:48:52

>>151
アメリカ本土まで読んだ。　後は妄想日記乙

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 18:58:42

>それに、しょせんイエロー（＋どうでもいい海兵隊というアメリカの下層民）が
>死んだところで、アフリカの大量虐殺を放置するのと同じことです。
>だいたいヒロシマとナガサキに核を落とした国が、その国のために報復核を
>撃ってくれると思いますか？

海兵隊＝下層民ってとこで痛すぎ。兵隊さんは国が金をかけて育成した立派な財産だべ。
なら真珠湾攻撃されても下層民が死んだだけだからいいや。なんてことになるぞ。真珠湾はほとんど海軍だが。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:02:36

>>150
中国の言うことを鵜呑みにしてはいけません。
たしかに、彼らの核ドクトリンとしては核は一応防衛用で
こちらから先制しないということのようですが、
それは中国人民に危害が加われば、どの国にもある防衛権だとか
適当な屁理屈を言って、核の先制不使用など彼らの脳内では無効になります。

思い出してください。瀋陽日本総領事館の領土を侵したときも、テロから日本領事館を
守るためとか孔泉のブタヅラが抜かしたことを。
思い出してください。尖閣ガス田問題において、中国の領海は沖縄近くの
大陸棚までと抜かしてることを。

中国人とは、世界最強のウソつき民族なのです。
その民族性を育んだ原因は、近代史です。アヘン戦争や日清戦争で負け、
欧米や日本に租界を作られたという情けない歴史が、彼ら民族全体の性格をねじまげ、
どんなウソをついても日本や欧米を陥れてやろう、復讐してやろう、という民族にしたのです。
愛国無罪、中国のためならどんな犯罪も無罪という考え方は、それをよく表しています。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:13:36

中国の言うことを鵜呑みにしてはいけません。
＞
>>1の記事内での少将の示唆は米国の介入前に台湾の実効支配の確立が
軍部内ですら疑問視されている事から米国に強行姿勢を示してみただけ。
そういう意味では台湾情勢に介入すれば核攻撃も辞さないとする強行発言を
鵜呑みにするのは坊ちゃん純情すぎますがな。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:13:52

厨国の大国主義にも困ったもんだ。

結果的にアメリカが日本の普通国化を支持すればウマー

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:16:17

毎日夏休みで楽しそうだな。うらやましいよｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:18:19

北チョンの核保有を理由に日本も核保有ができるな。
それでも日米同盟の堅持は前提だが、イラク戦争のように
アメリカがご乱心した場合には付き合わなくて良くなる。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:20:45

>145
「先制使用発言」に対しての反応なんだから、いきなり都市部に核攻撃はしないだろ。
幸か不幸か中国のICBMは西部の過疎地帯にあるから、基地攻撃に巻き込まれる欧米人は限定的。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 19:59:50

例の少将の発言って、明らかに国内向けだろ
あの国は伝統的に外交が下手、つうか分裂する国内を何とかするための手段として
外国を使う伝統がある。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 22:23:35

やれやれ、またどっかの核板みたいになってきたぞ？お互い馬鹿呼ばわりは見苦しいのでここではやめようよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 22:55:18

コレに対して「平和」を愛する市民の方の反応を知りたいのですが

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 23:23:34

平和を愛し実戦経験豊かな中国軍の核兵器は、覇権主義の米帝への
対抗上やむを得ず保有している対処兵器です。

故に、好戦的で威力脅迫的な米帝が平和的な民主主義政権に変わり、
核兵器を廃棄しすれば中国軍も喜んで核兵器を廃棄するでしょう。

みたいな？

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 23:27:02

>>163
そして核兵器を廃棄する費用をごねる中国軍。
その資金を横流しして通常軍備を増強する中国軍。

……まあ、なんだ。
日本にとって経済の活路はインドでもベトナムでもあるんだぞ、と。

実際中国が無かったら日本はそこまで困るのかね。
もっともそれを言い出すと実は中国も日本がなくても困らないとか言い出しそうだが。

**名無し三等兵** · 2005/07/19(火) 23:29:15

中国の核は、アメリカが核を持っているから仕方なく持っている
防衛のためのキレイな核です
アメリカの核は、侵略の核です

**名無し二等兵** · 2005/07/20(水) 06:05:57

>>165
綺麗な核ねｗ

さすが、文化大革命で、同胞を数千万単位で大虐殺した民族だ
妄想が凄まじいｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 08:16:53

>>166
冷戦時代、朝日新聞を初めとするマスゴミは、
アメリカの核は批判したが、中ソの核は非難しなかったんだぞ。

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 10:25:34

どうでも良いけど、兵器に綺麗も糞も無いワナ、中共が使うと極悪になるがなｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 10:45:38

ベトナム戦争批判で盛り上がった反戦（左翼）勢力であったが
その後のアフガニスタン侵攻で全く沈黙したことにより、その虚偽性が明らかになった。

「悪魔祓い」の戦後史―進歩的文化人の言論と責任文春文庫
稲垣武 (著)
が非常に参考になる。

**名無し二等兵** · 2005/07/20(水) 14:31:24

だいたい、核で掃除してもゴキブリのように生き残るのが中国民族

汚物にまみれて生きるのが、民族性にもっともかなっている罠ｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 15:58:40

先制核使用を吹聴してみるってのは、単に腰抜けの裏返しだろ？
現実にアメが先に核撃ち込んだら手も足も出んと思う。
即応体制のICBMを真っ先に叩かれ、原潜は片っ端から沈められ、
移動式ミサイルを引っ張り出す頃にはアメの空母艦載機が台湾
対岸の制空権を握ってて完黙。通常兵器で反撃するも全て返り
討ち、北京始め中共の司令部は精密爆撃の標的。

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 16:06:07

>>171
アメリカの先制核攻撃はあり得ないでしょう。
あと、台湾紛争といういわば局地戦で北京を攻撃するかな。

ブッシュならやりかねんという問題はこの際おいておく。w

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 16:49:00

中共が「使う」と脅迫しているのだから、アメリカが先制使用を躊躇う理由はない。
特に、西部にあるICBM基地への攻撃は欧米人を巻き込む可能性が低く
戦後の政治経済への影響も限定的。

「米軍人の被害を減らすため」に民間人を巻き込んだ広島や長崎に比べれば、
「世界各国の民間人が集まるアメリカの都市を標的にした」ICBM基地攻撃は
遙かに正当化しやすく、アメリカに多数の自国民が居留している国は批判できない。

北京爆撃は”とりあえず”やらないだろうね。

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 17:12:15

最悪のケースを想定して、最も強硬なプランを見せておくって手は交渉事としてはアリかと。
「通常兵器を通常兵器で攻撃されたら、核使って反撃しちゃうけど？」っていう人民解放軍
将官の発言もそれでしょ。見せ金というかベッドを吊り上げて相手の手を縛る基本的な手。
今、ボールはペンタゴンにある。
「そう言う事なら先におたくの核兵器を全部潰す必要がありますな。手段は問わず」って
返答はアリ。ただしどっちもお互いブラフだと承知の上での言葉の応酬に過ぎない。

次の段階はMADを確立するべく、人民解放軍が核戦力を増強する予算を組むって段階。
戦略原潜がもっと欲しいし、個体燃料で即応できる移動式ミサイルの数を揃えたい。
その上でアメリカの核を監視するべく衛星を揃えて、米ソ冷戦式の膠着状態に持っていく。
そこまでやって、やっと実際に台湾海峡有事でアメの出方を牽制できる手札が揃う。

そしたらアメは、ソ連を財政負担で潰したのと同じエスカレートする冷戦を演出すれば良い。
パトロール原潜は北海や北極海ではなく、東シナ海や日本海、フィリピン西方沖まで進出。
太平洋西方に展開する空母機動艦隊の数も増やす。EUとの衝突は無いと仮定すれば、
大西洋艦隊はもっと手薄で良い。中東を睨んで地中海とペルシャ湾、インド洋に各一個は
配備するけれど、残りは全部太平洋に持ってきたって良い。
ロシアとはお互いに照準を外す方向で核軍縮。外れた照準を中国西部に変更するだけ。
内陸アジアの足がかりを増強して見せたって良いし、ハワイの戦力をグァムに、西海岸の
戦力をハワイにと玉突き式に増強してフィリピンを失った分のプレゼンスを回復しておく。

人民解放軍としてそれらに対応する軍拡は必須になる。今よりもっと軍事費が増大したら、
中国経済が負担に耐えきれるかどうかアヤシイ。圧力かけて置いてヘッジファンドに元の
空売りをさせたらそれだけでペシャンコになる。

もっとも、追い詰めすぎるとホントに台湾に手を出しかねないのがソ連との違いかなｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 18:31:18

>>174
改行ぐらい覚えろ低脳

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 18:53:18

>>175
きちんと改行してあるように見えるが・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 20:30:39

>>174

正　bet
誤　bed

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 20:51:56

核弾道ミサイルの先制使用なんて言うと話がややこしくならないか
通常弾頭の弾道ミサイルを台湾などに中国側が撃っても
米国側はいちいち核かもしれないと思うわけで

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 21:28:16

中国軍事費は公表の２～３倍、周辺脅威に…米国防総省
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050720it04.htm

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 22:35:30

中国の軍拡は事実だが、ソ連が消えたいま
アメリカ軍需産業にはいい口実だな。

**名無し三等兵** · 2005/07/20(水) 23:14:18

だな。日本と台湾というお得意様のお膝元だしな。

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 00:12:23

アメリカが中国に対して核を使う可能性はあるかといえば、多少ながらあると言える。
ただし、それは原爆や水爆レベルではなく、デイジーカッターや気化爆弾などの
拡大版としてだ。つまり、大量破壊兵器であるか通常兵器であるかの微妙なライン。
放射能云々というなら、アメリカは既に劣化ウラン弾というものを使っている。

ただし、こういった核を使う可能性は、どちらかといえば中共が台湾海峡紛争で
追い詰められた場合に使う可能性のほうが個人的にはずっと高いと思う。
アメリカは通常戦力で中共と十分張り合えるからな。
中共も、先の反日デモ放置やゴキ副首相のドタキャンなどを見ると、思ったほど
賢くはないようだし。

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 00:20:20

出た劣化ウランｗ
アレは戦術核だったのか

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 00:41:07

>>182
ベトナム戦争や朝鮮戦争のあの苦しいときでも、アメリカは結局核の使用は断念した
検討はしたのだから使用の可能性も十分にあったがね
核を使用した結果得るものと、失うものを秤にかけた場合は後者の方が大きいってことだ。
中国に対しての核使用は、可能性としては非常に小さいと思う

なぜなら簡単に言えば中国がタフな上に反撃の手段を保有しているからだ
中国はアメリカと違って五億や六億の犠牲者が出ても、国としてやっていければ良いと平然と言い捨てた国だし
おまけに広大な領土は核に非常に強い力を発揮する。下手に中国を丸焼きにする核を使えば北半球全域に深刻な打撃を与えかねない
それに対してアメリカは中国の核による反撃の一撃で数百万の犠牲が出ることに耐えられないだろう。
その差が台湾に何があろうと中国への核制裁にまでアメリカが決意をするのは難しいものにするだろうな

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 00:55:21

中国には生物兵器の方が効果があるんで内科医

**182** · 2005/07/21(木) 00:58:54

まあ現実的に考えて、台湾海峡で米中が武力衝突する可能性は極めて低いがな。
今後は米中の冷戦に発展すると思う。
ただ、やっかいなのが、ＥＵとロシアはおそらく中国側につくだろうということだ。
ＥＵは兵器を売りたがってるし、ロシアは昔から中国に兵器供与してる。
ロシアはアメリカに石油を売りたいし、ＥＵもあからさまにアメリカと敵対する愚は犯さず
アメリカとはつかず離れずで、その裏では中国を支援するだろう。

そうして中国は軍事力を強大にしていく。なにせ、もうじき空母も竣工させるらしいからな。
その軍事力を背景に、台湾との今後の交渉で中国に有利な条件を引き出していくだろう。
今はまだ陳総統だが、台湾への圧力と工作で中国寄り政権を作り、けっこう無血併合が
起きるかも知れん。台湾はしょせん中国と総力戦をやるほどの気概などない。

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 01:45:33

次の一手は中共とも米とも違う所から出てくるだろうね。
台湾が自力核武装を表明するって線が有りそうだと思うけど、どうよ？
それこそ今一番核武装の必要に迫られてるのは台湾だろ。
イスラエルから、北から、パキスタンから、ロシアからetc.
金さえあれば何でもアリの核の闇市場に対して、台湾の経済力なら不可能は無い気がする。

中共が米に対して核ブラフで牽制
↓
台湾が中共に対して核ブラフ
↓
米が台湾に対して独自核武装は好ましくないと発言(口だけ)

で表面的には三竦みでとりあえず膠着じゃないか？

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 01:57:02

>>187
その可能性は低い。
中国が台湾に武力行使する口実は、独立宣言ともうひとつ台湾の核武装がある。
台湾の核武装着手が発覚した時点で、中共は台湾の制圧を開始する。

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 06:26:08

[1,13, 2004]台湾、核放棄後も設計図など資料保管
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004011486408

核兵器製造に関しては、台湾はもともと灰色だな

**名無し三等兵** · 2005/07/21(木) 21:22:42

>>184
米国と戦略核兵器を撃ち合って、たかだか５億や６億の犠牲者で済むとは、中国の指導者達もさすがに考えていないだろう。

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 10:35:01

中国外相、台湾有事の際の対米核使用発言を否定
--
　【北京＝春原剛】中国の李肇星外相は21日、北京の釣魚台迎賓館で日本経済
新聞記者に会い、台湾有事などの際に米軍が介入すれば、中国は核兵器を使用
するとの中国人民解放軍関係者の発言について「個人的な見解であり、そのような
見解を中国政府は了承していない。核の先制使用はしないという中国政府の政策
に変わりはない」と述べ、これを否定した。

　核使用発言は人民解放軍・国防大学防務学院院長の朱成虎少将が英紙フィナン
シャル・タイムズに「米軍が中国領土の標的にミサイルなどを発射すれば、中国は
核兵器で対抗しなければならない」と語ったもの。中台が軍事衝突し、米軍が介入
するような事態を想定しているとみられるが、李外相は「台湾海峡の問題はあくまで
平和的解決を目指す」との姿勢を強調した。

　国連改革については「中国は国連改革を支持する」としながらも「小さな国々の声を
反映できないのが安全保障理事会の最大の問題だ」などと指摘。Ｇ4案に否定的な
見解を示唆。日本の常任理事国入りに改めて慎重な姿勢を示した。

ソース：日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050721d2m2102221.html

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 11:29:01

>>191
これは別に人民解放軍を北京が制御できていないわけでなく、
軍部に過激なことを言わせ、政府ではそれを打ち消すようなことを言って
事実上そのことをグレーにする戦略だな。

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 11:43:09

　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヽｰ-､、
　　　　　　　　　　　,rr=＝=､、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　　,〃;;ﾉﾉﾌ〃ﾍ｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:｀ヽ､
　　　　　　　　　 ,rf''"　 '"　ハ､;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾞi,:.:.:.:.:.:.:`''ｰ
　　　　　　　　　〃　　　　　　　ﾞi,;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::
　　　　　　　　　/　　 ,,.;;;:::::=＝､＼;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:t:::::ヽ:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　 r:::;;、 ''",==-　　　　ﾞヽ;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::丶::／
　　　　　　　　〉ﾆヽ　に･Zﾆ＝-　　ヾ;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:::::.:Y
　　　　　　　　 fﾟ,ｿ　　ヾ'''"　　　　　　ヾ;;;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::.:ﾘ
　　　　　　　　 j/　　　..　ﾞﾞ"　　　　..::''　ﾞt,;;;;;;;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ﾘ::::::/
　　　　　　　 l(　 '⌒ヽ:.　　　　 ..::'"　　彳;;;;;;;;;-､ｔ:.:.:.:.:.:./:::ノ
　　　　　　　　 !`ﾁ'ﾞﾞ'ｰ'^':..　　,,..::::　　　　彡;;;/´　 )､:.:.:.:/´
　　　　　　　　ヾ‐-､_　　　　ﾞ"　　　　　　 ,ﾘ〉=三ノ;;;ヽノ
　　　　　　　　〉=ﾆ＝ﾁ　　　　　　　　　ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
　　　　　　　　（＿,,.ノ　　　　　　　　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉
　　　　　　　　　 i''^　　　　　　　　　　　　 '个;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ
　　　　　　　　　 l,　　　　　　　　　　..:: :''" ｲ;;从;;;;;;;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　丶ー---┐::..　::: :'"　　　ｔｿﾁ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　!　ヽ::　　　　　　''彡ｼ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
　　　　　　　　　　　　　_,:イ　　　　　　　　　　シルリソえr'"i`
　　　　　　＿,, :-一''"i´　l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t,,_

　　　　　　Q．アメリカが台湾紛争に介入したら―――

　　　　　　A．　　日　本　を相手に戦います

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 15:27:11

JOJOっぽいな

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 16:12:36

中共といえども、台湾相手の通常戦争で手持ちの駒失って、
外交的にも孤立した挙句の果て、でなきゃ
メリットもない対日核攻撃なんぞ真剣に憂慮するに足りない。
それも外交的手段によって阻止可能な事態と想定されよう。
あとは狂人か事故か暴走軍人か、あるいはそれを装ってかで、
１発打ち込むぐらいの可能性が残されているな。
これが一番、ありそうな感じだけど、ＴＭＤで技術的に対処しうるかどうかって所か。

でも問題の本質は実際にアメリカがリスクを犯して報復してくれるかではなく、
そういった事態を予防するに足るだけの対米的なプレゼンスを日本が中国に対し、
みせつけているかどうかなのだが、勘違いしやすい所だな。

**名無し三等兵** · 2005/07/22(金) 16:46:21

>>195
戦争が始まる前に戦争を回避する仲介をするならともかく、
一度戦争が始まってしまえば外交的に日本が果たせる役割は限られるよ。
少なくともアメリカの戦略の文脈の中でないと動けない。

**名無し三等兵** · 2005/07/26(火) 19:05:10

お前ら中国を馬鹿にするな！

**名無し三等兵** · 2005/07/27(水) 16:26:04

26日付の香港紙「東方日報」によると、日中間で東シナ海の資源開発問題が激化する中、
中国の軍事専門ウェブサイトは中国人民解放軍の東海艦隊が既に日本と一触即発の戦争状態になることを想定し、
海軍航空兵部隊を主力とする連合緊急指揮センターを新設して
日本を仮想敵とする臨戦態勢に即応できる準備を進めていることを明らかにした。
同センターには中国海軍航空兵師団のスホイ３０や東海艦隊配属の爆撃機・飛豹などが編成され、
緊急の戦闘事態に対応するという。場合によっては南京軍区や済南軍区の空軍からも戦闘機の支援要請を行い、
海軍航空兵師団の国産哨戒機・運八で空中指揮をとることも可能。
すでに人民解放軍はあらゆる手段を使って日本の戦闘機、艦船情報の収集を強化している。
同センター新設時、中国指導部の高官は「対日摩擦が軍事上、損失しないようにするのが政治的要求。
いったん戦争になれば、指揮官の指示で臨機応変の対処し、ダメージを受けないように肝に銘じよ」と鼓舞したという。
また、海軍艦艇部隊の投入も慎重に検討しており、
東海艦隊のロシア製ソブレメンヌイ級駆逐艦２隻を使って仮想敵となる空母を攻略する可能性もあり得るとしている。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050726-172951.html

**名無し三等兵** · 2005/07/28(木) 21:05:03

一戦交じえれば、日本が有利なことは間違いない。

**某国丸** ◆kRSHX/e2Ss · 2005/07/28(木) 21:06:11

>>199
米軍の後ろ盾があればね。
今の段階では独力でも何とかなるかもしれないけど、
中国軍が今後地力をつけてきたら日本単独では
対抗できなくなる。