【エンジンの音】陸軍「隼」戦闘機 Ⅱ型【轟々と】

2005/07/11(月) 23:37:03

“大戦中の他の戦闘機と比べて遥かに優れていることもなく、
まったく追い抜かれてしまったということもなかった”
と、以外にも悪くない（？）評価があったりする隼。
最近、米国で飛行に成功したという嬉しい情報も。
そんな隼をひたすら語り抜こう。

前スレ

隼　　３　　型　　最　　強　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1055940406/l50

【燦たり】陸軍「隼」戦闘機【不滅の翼】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105791230/l50

2005/07/11(月) 23:41:10

**名無し三等兵** · 2005/07/12(火) 00:50:03

米軍の評価だと速度もこんな感じ。
・隼Ⅱ型：558km/h
・零戦32：560km/h
・零戦52：565km/h

**名無し三等兵** · 2005/07/12(火) 04:27:21

>>3
見るからに嘘っぽい数字だ。

**名無し三等兵** · 2005/07/12(火) 22:01:21

まあ、零戦より機体の強化や防弾の設置とか早かったんで言われているほど
悪い機体ではない希ガス・・・
三型になると飛行性能でも零戦５２型上回る。
火力が１２．７ミリ2丁なのが痛いけどねえ。

**名無し三等兵** · 2005/07/12(火) 23:19:23

上回るも何も、同時期の零戦52型は武装を強化し続けて重量・抵抗増加に苦しんだところ、
一式戦にはそんな悩みが全く無いもんね。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 01:35:28

お気軽、身軽な1式戦なのでございます。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 03:07:04

隼は零戦が一方的に壊滅させた旧式機に壊滅させられた零戦の劣化コピー品
堀越技師が同情して零戦の情報を与えたからようやく完成できたレベル

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 08:15:44

＞隼の堀田
誰ですか、それ？

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 08:32:43

昭和16年1月に陸軍の要望で陸軍新鋭機と、
横空の零戦との比較戦闘が実施された。

参加機種は、陸軍がキ43(後の隼)、キ44(後の鍾馗)、キ27九七式改。
海軍が零戦11型のみ。

結果は、陸軍機3機種いずれに対しても、全面的に零戦が圧倒した。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 08:45:43

隼なんか作らないで零戦を陸海共通で作っていればまだ陸軍航空隊も少しは活躍できたのに

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 08:54:47

照準装置にも問題あったしな、武装も低すぎ。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 09:21:48

>>10
陸海軍航空隊の他流試合は開戦直前の11月頃まで、合計3回あったそうだ。
特にキ44は改良されながら2回目は互角、3回目はキ44に零戦は手も足も
出なかったらしい。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 09:46:14

　巴戦から一撃離脱に時代が変化したのを理解できなかった日本軍の
失敗を証明するだけじゃん。その流れで行っちゃうと隼の評価はます
ます下がってしまうと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 10:17:10

>10
1型と2型じゃ性能が雲泥の差なんですが。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 14:21:01

>>15
ボロ隼2型と比較するなら性能バランスが絶妙で最強の形式である零戦21型

もっと性能が雲泥の差ですが何か
可哀相だからバランスが崩れた失敗作の52型と比べてあげてもそれでもまだ勝てない

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 15:00:23

隼ｲﾗﾈ

てか陸軍ｲﾗﾈ

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 15:45:36

いまどきそんなんじゃ釣れませんよ。
日本の航空機全体を貶してごらんなさい、
厨房どもが顔真っ赤にして突っかかってきますよ。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 15:57:00

零戦厨を何とかしてくれ、隼スレだしな。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 16:32:02

三型ともなれば585km/hなんだが。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 16:34:19

>>19
無視してネタを振るのがよろし。
軽いのが身上の隼だが、初期上昇率はどんなもんだったんでしょう。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 16:51:58

「燃ゆる大空」は見た？

漏れは今日、録画しておいた。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 17:59:42

”一式”戦とはいえ基本設計は古い。
一度、却下されたのが九七戦では航続力が短く、南方作戦に使用しがたい為、
急遽正式採用されたもの。だから、一式戦の性能には当初から軍当局も納得してなかった。
せめて、翼内銃を装備できる設計だったらもっと活躍できたんだろうと思う。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 18:03:08

かわいさでは、陸軍機で一番

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 19:00:42

98式直協のほうがカワイイと思う。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 19:21:59

一番可愛らしいのはやはり一式高練なのではないかと思われ。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 19:42:54

>>23
ショウキの方が本命だったが、作戦地域が広すぎて足の短さがあだに・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 20:19:23

特にⅠ型がしょぼすぎた。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 23:15:39

スペック厨は救いがたいな。
実際に南方侵攻作戦では役に立った、その事実以上に何が必要なんだ？

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 23:22:07

そしてその戦闘外消耗のあまりの多さに陸軍が頭を抱えまくりな事実も見逃してはいけない。

陸軍航空隊は、自身も危惧していたとおり、ああいった消耗戦には耐え切れないのでした。

**名無し三等兵** · 2005/07/13(水) 23:39:50

>>29
陸軍航空隊は南方侵攻作戦で壊滅していますが何か

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 00:41:58

>>31
していない。
たしかに、開戦時に南方に配備された陸軍航空部隊は、
第一段作戦終了時までにほとんど消耗（戦闘のみではない）してしまうが、
ほぼ同数を補充している。
その消耗も30が言っている通り、多くは戦闘外消耗であったし、
開戦時に配備されていた一式戦の数も少なかったので
一式戦の性能とはあまり関係がない。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 00:45:56

戦闘もしていないのに壊滅なんて玉砕と餓死が三度の飯よりも好きな陸軍らしいですねｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 00:55:54

戦闘が一段落すれば、配備さえしていれば勢力となるという観点から、
安価な機体を数揃えていたほうが戦略的に有効ということもある。

隼なんかは、扱いやすくてとりあえず便利だったのでは。
象印の機体もカワユイ。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 00:57:12

でも海軍に比べてあまりに消耗が多かったね。
確かに一式戦の性能とは関係ないが、陸軍航空隊の方が、
全体的に能力劣ったのという事？パイロットの技量とか
いう意味ではなく。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 01:11:24

バッファローとかハリケーンみたいな旧式機相手に壊滅している陸軍にいつも足を引っ張られる海軍。
帝国陸軍は日本軍のイタリア。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 01:15:10

いくらなんでもそれはイタリアに失礼。
イタリアには牟田口や辻のような基地外でないと出世できない国ではない。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 01:22:18

>>33
孤立した島で海軍軍人たちは兵器や機材を使って畑を作ったり漁をして生活できたのに
陸軍はなにもしないでいたから餓死して全滅したんだって。

**名無し三等兵** · NG

>>38
米軍にすら取り残された海軍と、どっぷり戦いながらの陸軍を比べるのは
あまりに酷だろw。ましてジャングルで耕せって言ったって、、、

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 02:11:58

だから、南方軍の航空部隊は壊滅していないって言ってるのに！
1942年にはニューギニアにも航空部隊を派遣してるし、
1942年末のラバウルには100機以上の一式戦がいた。
ラバウルは南方軍隷下ではないが、陸軍航空部隊全体で言えば
ビルマ方面の制空権維持しつつ、南東方面にも派遣したのだから大した物だ。
そもそも、陸軍の作戦正面は大陸なのだから、太平洋方面は支作戦に過ぎないのに。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 02:49:02

>>40
大陸の二線級部隊の旧式機を相手にしても何の戦果もなく何にも戦争のやくにたってないけどな。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 03:08:41

>>40
あー無敵関東軍とかいうあれね　ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 04:05:25

はやぶさは日本の中で一番スピードの速い探査機ですがなにか・・・・・てか、すれ違いか・・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 04:23:33

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　隼と同じ位遅い
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　遅筆作家が来ましたよ～♪
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 05:51:21

>>39
すごいポイント稼いでますね。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 12:22:00

隼5500機、飛燕3000機、疾風3500機を合わせると
零戦の生産数を超え、陸軍の方が戦闘機の数では凌駕していたようだが、
うち3000機が全く戦力にならない機材では、
陸軍は何をやってたんだと言われるのも当然。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 14:09:04

>>41
大陸で陸軍の97式戦は中華民国空軍に圧勝。
一式戦はフライングタイガースのP-40に圧勝、
ビルマでは終戦までスピットファイアの好敵手だった。
四式戦も大陸打通作戦でP-51B相手に互角の戦いを繰り広げた。
一方海軍は、緒戦こそ順調だったもののソロモン以降はまったくの勝ち知らずｗｗ

>>42
シナで戦ってたのは関東軍ではなく支那派遣軍。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 14:21:21

>>47
零戦はスピットファイアを壊滅していますが何か

零戦は旧式P-51Bではなく大戦最高傑作P-51Dと互角に戦っていますが何か

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 14:52:41

>>48
＞互角に戦っていますが何か

事実に対して妄想で反論するしかない哀れな海軍厨ｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 15:05:19

>ビルマでは終戦までスピットファイアの好敵手だった

スピットファイアじゃなくてハリケーンね

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 15:48:58

戦闘爆撃機としてなら

一式＞＞（乗り越えられない壁）＞＞零戦

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 17:30:24

隼の方が優れていたのは、爆弾搭載量。
一応250キロ2発運べるから。
対地/船舶攻撃や地上支援としてはそれなりに活躍したようだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 17:52:03

そんなに積めたんだ～

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 18:01:45

>>46
あと5500機が、12.7ミリ2丁。。
残りの3500機も稼働率は。。

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 20:48:27

加藤隼戦闘隊スゲーわ見応え有りすぎ

**名無し三等兵** · 2005/07/14(木) 23:41:13

>>52
あたりもしない特攻用の間違いだろｗ

戦闘機として使えないゴミ以下の戦闘機のよかったところは当たれば大戦果の爆弾等裁量
でも陸軍は護衛なんてできないしもとから性能が悪いのにそんな爆弾積んでいるから
ただの標的機になって出撃すれば全機全滅

特攻作戦の映像を見ていて零戦は大活躍だが隼なんて全然出てこないじゃん

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 01:14:10

そういや、敵艦に突っ込んでいく映像ってほとんど海軍機だね。
つーか、陸軍機が突っ込んでく映像は全く見たことないかも。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 08:07:05

そりゃ特攻って海軍が考えたんだもんね。
陸軍は本土防空と本土決戦用に戦闘機を温存したかったんだよ。
そういえば、零戦を改造して艦爆造ったけど、
投下装置が動かなくて帰路に燃料切れで墜落なんて
哀れな話がありましたね。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 10:13:32

　機体確保したって燃料無いのに・・・。orz

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 11:18:20

燃料がなくて船が動かせないってのは海軍の話ね

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 14:54:00

>56
何を言うか！
隼は戦闘爆撃機として運用されていたのだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 16:01:05

島川正明の本に、フィリピンで陸軍が隼に爆弾積んで敵滑走路に
突っ込ませるという信じがたい人名軽視の悲話がのっている。
海軍の搭乗員が、滑走路に突っ込んだって敵はせいぜい数時間で
修復してしまう事を指摘すると、陸軍の搭乗員は「命令です」と
言って本当に出撃してしまったそうだ。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 16:10:47

陸軍のヘボパイロットの命の価値は数時間分にも劣るということだろ

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 16:17:24

海軍が台湾沖航空戦の戦果をきちんと報告しておけば、
こんな惨い作戦などしなくて済んだかもな。
手柄ほしさに友軍を見殺しとはね。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 17:31:42

「加藤隼戦闘隊」ヤバすぎる…
血が沸騰する…クアラルプール空襲場面ＣＧ顔負けの神特撮
敵機役P40もなかなか運動性いいね
やっぱ実写はすごい
（スレちがいごめん　でもここのスレの人にはみてほすい）

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 18:43:01

>>65
オレも「加藤隼戦闘隊」と「燃ゆる大空」が見たくて
スカパーに加入してしまった。

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 19:46:17

>57
陸軍単座機が無事に洋上目標に到達できるようボクと一緒に祈ってください

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 21:22:29

隼＞＞零戦二一型

だと思ってたんだが、ちがう？
ていうか隼スレなんだからちょっとは隼を褒めようや

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 21:27:55

ん～、主桁一本あたりの重さが少なくて持ち上げ易かったです。
とか？

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 22:07:30

ｵｽｶｰとｼﾞｰｸが空戦すればｵｽｶｰの勝ち。
ｼﾞｰｸとｽﾋﾟｯﾄが空戦すればｼﾞｰｸの勝ち
ｽﾋﾟｯﾄとｵｽｶｰが空戦すればｽﾋﾟｯﾄの勝ち

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 22:54:14

隼よりも時代は鍾馗ですよ

**名無し三等兵** · 2005/07/15(金) 23:21:57

実際に南方で旧式の英軍機相手に全滅するような隼なんて
零戦と同じエンジンなのに性能が悪すぎて使い物にならない
海軍の作ってた飛行機を使っていれば生産効率もよかったのに陸軍はプライドが許さなかった

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 06:00:16

九七戦なんかで戦争するからです。
それも、大東亜戦争が無ければずっと九七戦で居続けるつもりだった陸軍戦闘機乗り。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 06:14:03

>>73
違う。97戦の後継は2式戦が本命だった。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 06:14:49

隼乗りがたとえ低性能でも愛着からいい戦闘機だというのはあるだろうが、
まっとうな研究家で隼は零戦より高性能なんていう珍説いってるバカは見たことがない。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 08:36:38

http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000985.html

「Q：隼一型の防弾装置について簡単に教えてください。

A：タンク外部に耐油ゴム、生ゴム、耐熱ゴム、絹フエルトの層を持った防弾タンクで、
7.7mm弾には十分な効果があったようです。
二型以降は耐熱ゴム、半加硫ゴム、耐熱ゴムの三層構造で厚みを増し、
１３ｍｍに対しての耐弾性を持たせています。」

参考文献等はその回答をした人に聞いてみたら？

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 08:58:18

Q.零戦の防弾装備について教えてください

A.初期の型には全く何もついていませんでした(ﾌﾟｹﾞﾗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:48:31

>>77
零戦厨房がいるけど、隼について詳しくないのに批判してるの多いな。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 10:53:09

防弾タンクは、日本は燃料タンクの外側をゴムで覆ったけど、
効果的なのは内袋式。
というのは分かっていたのだが、
耐油性の合成ゴムがなかった日本の工業力の悲しさ。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:08:02

末期でも隼は零戦みたいな一方的なボロ負けはしていない。
つまり、隼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞零糞
であることは間違いないな

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:09:49

>>80
隼がゼロ戦に勝っているのはやられた数だけｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:11:40

米、英から見たら、零戦も隼も
目くそ鼻くそでしょ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:13:34

>>82
ZEROはアメ公相手に無敵でしたが何か

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:19:31

>>83
卑劣な奇襲から何ヶ月間だけの無敵だ？ｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:23:21

ハヤブサの機体強度は零戦より高かったの？

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:24:02

>>84
これが零戦の強さですが何か
F2A・F4F・P-40・スピットファイアに圧勝
F6F・P-51と互角
大戦末期F8Fが出てきてようやく遅れをとる

隼
F2Aの好敵手
以降何とやっても惨敗

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:28:41

隼なら防げるような弾丸でも零戦なら一発で燃料に引火して火達磨じゃん
零ってマジ糞だね。こんな最悪な戦闘機他に聞いたことない

>>86
>P-51と互角
んなわけねーだろｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗアフォか

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:36:15

やくにたたない自称防弾装置でか？
陸軍はチハの装甲といい特攻といい人命無視のほんとつかえないもんを作るのが好きだよなｗ
どうせありもしない装甲なら外して軽くして高性能にしたほうがぜんぜんマシ
実際に零戦はその高性能で敵を叩き落して勝利することで生還できますが何か
陸軍の鈍足で運動性能も火力も劣る低性能機で超旧式機ハリケーンやP-40に
じゃんじゃん落とされて壊滅していたのはどこのボロ戦闘機だったかな？

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:37:50

陸軍も零戦をくださいと頭下げていたよなｗ

隼は零戦に劣ると陸軍が認めているじゃん

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:37:55

そんなもん
参議院でも潰してしまえ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:39:14

自殺志願者の集団＝帝国陸軍

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:45:21

>>89
練習機でも不足してたんだろｗ
まさか急降下すると空中分解するような欠陥機を実戦に出そうなんて
どっかの腐れうみんちゅ集団とは違ってできっこないｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:46:52

>>92
そういう戯言はハリケーンとかP40みたいな旧式機に勝ってからいいなｗ

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:50:41

　　マ　リ　ア　ナ　沖　海　戦

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:51:53

　　　　　　決　戦　場　に　い　つ　も　出　や　し　な　い　隼

　

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:53:03

マ
　　リ
　　　ア
　　　　　　ナ
　　　　　　　　沖
　　　　　　　　　　海
　　　　　　　　　　　　戦

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 11:57:32

零戦について多くを語る必要などない。なぜなら

　　　　マ
　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海
　　　　　　　　　　　　　　　戦
　

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 12:03:43

対戦闘機戦の場合、零と互角の能力。
しかし対爆撃機戦の場合、火力の関係上
零>>>>>>隼

鍾馗をもっと配備していれば・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 12:22:41

>しかし対爆撃機戦の場合、火力の関係上
>零>>>>>>隼

残念だが、それも零戦厨の幻想。
99式1号銃はそれ自体小便弾のうえ、
零戦の主翼は非常に剛性が不足していて、
20mmを発射すると主翼がねじれて殆ど当たらない。
20mmが役に立ったのは相手がかなり接近しても大丈夫な
弱武装の鈍重な多発機に限られる。

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 12:26:33

>>98
重戦である鍾馗を大量配備するには陸軍航空界の意識を変える必要があるから
難しかったんだろうな。陸軍搭乗員の多くも、二式戦より一式戦を好んだというし・・・

**名無し三等兵** · 2005/07/16(土) 12:38:21

>>99
それでも20mmの装備は、一式戦よりも零戦のほうに一日の長を与えている。
零戦の設計ではたしか距離200mで射撃する事を想定していたはずだが、
実戦ではだいたい50mくらいで射撃していたようだ。