銀河英雄伝説を軍事的に絞殺するスレ 7【柏原芳恵】
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0001名無し三等兵
2005/05/08(日) 09:10:46ID:???軍事的にツッコむもよし、軍板住人として言いたい放題するもよし。
作者と作品に敬意を表しつつ、大いに楽しみましょう。
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銀河英雄伝説を軍事的に絞殺するスレ 第6巻 飛翔編
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106625694/
初代 銀河英雄伝説を軍事的に絞殺するスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092565943/
二代 【銀英伝】田中芳樹世界を軍板的に語るスレ【タイタニア】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093961212/
三代 銀河英雄伝説を軍事的に絞殺するスレ 第3艦隊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096550108/
四代 銀河英雄伝説を軍事的に考察するスレ 第4艦隊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100405733/
五代 銀河英雄伝説を軍事的に絞殺するスレ 第5巻 風雲篇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103366925/
0724名無し三等兵
2005/08/28(日) 01:04:20ID:???従業員には給料はらってもらえるんでしょうか?
0725名無し三等兵
2005/08/28(日) 02:15:25ID:???5560隻はチュン・ウー・チェン宇宙艦隊総参謀長から
ヤン・ウンェリー氏宛に譲渡契約書付きでフィッシャーらが届けた分じゃね?
0727名無し三等兵
2005/08/28(日) 11:28:38ID:???「使用目的」なんかの付帯条件があるんじゃねぇか?
議会の承認受けたものでもないし(そんなのはありえないがw)、名目だけのも
のとは言え、契約として瑕疵があるような気が……。もし、同盟政府が形式だけ
でも残ったら(或いは、後継組織があったら)、契約の無効と所有権主張できる
ような。
いずれにしろ、「民主主義の芽を残す」という目的のために提供した物なのだ
から、ヤンが私物化したり、ましてや目的を放棄して売却したりってのは、
信義にもとる行為ではなかろうか? なんかの間違いでヤンがその気になっても
周囲が許さんだろう。
第一、同盟の中古艦なんぞ、帝国軍はいらんだろうし、民間もどれほど需要が
あるか……。ヘタしたら、クズ鉄扱いでキロいくらにしかならんかったりして(w)
価値とは関係なく、売ることもできん物は、資産にもならん。
0728名無し三等兵
2005/08/28(日) 13:12:19ID:???「陛下、ヤンめは買い取らなければ宇宙海賊として暴れまわる。と公言しております」
0729名無し三等兵
2005/08/28(日) 13:36:10ID:???0730名無し三等兵
2005/08/28(日) 14:44:11ID:???乗ってきた戦艦(アニメでは元帝国軍総旗艦ヴィルヘルミナ)を売って
農場の資金にしたとかいう話があったけど
軍艦を民生用に転用するのって効率悪くないか?
ゲームじゃないんだから、装甲や武装を外すっていっても
簡単にひっぺがしてその隙間に荷物スペースができるってもんでもないだろ
0731名無し三等兵
2005/08/28(日) 15:21:59ID:???戦艦は改装するだけでとんでもない費用かかるぞ。
ま、フェザーンには好事家がいたってことで。
マリネスクが駆逐艦でもなんか変なこといってたけど
武装はずしたらって、んな手間と費用かけるなら
新造の船のがいいにきまってるがろっての。
0732名無し三等兵
2005/08/28(日) 16:01:21ID:???同人であったネタだが"フェザーン警察予備隊"か何かが買い叩いてるんじゃないのか?あそこは帝國の属州だし。
0733名無し三等兵
2005/08/28(日) 16:20:42ID:???ユリアンが帝国軍駆逐艦をブン捕ったとき、マリネスクが破壊したベリョースカ号の代償に駆逐艦よこせって言ってたが、
そのマリネスクによると、武装をはずせば十分ベイロードスペースが確保できるそうな。
0734名無し三等兵
2005/08/28(日) 16:39:35ID:???搬入口みたいなのやそもそもコンテナ詰めるスペースいるけど
駆逐艦の何処にんなデカい入り口や広大な空間あるんだ?
戦闘行う船だと被弾した時気密性保持する為に
かなりブロック区切られまくってると思うんだけど。
0736名無し三等兵
2005/08/28(日) 19:09:57ID:79w3GajIシューマッハ大佐がフェザーンに売却した戦艦って、「武装を外してフェザーンが民間船として使った」
というより、「買い取った後はそのまま帝国軍に中古の軍艦として転売」したのでは?
フェザーンも帝国軍に対しては「これは我々のグループのジャンク屋が無人で漂流していたお宅らの戦艦を回収しまして・・」
と表向きには言いそうだし、門閥貴族が健在な内は、そういったフェザーン経由で中古として売り出される軍艦なんかは
帝国正規軍じゃなくて門閥貴族らの領地の私兵部隊の艦艇として購入されていたかもしれないし。
あるいは、フェザーンに売却された戦艦は、損傷が激しくて修理代がかかりすぎるような場合は、修理せずに有用な部品
(エンジンやワープ機関、砲座やセンサー)などを全て取り外し、残ったドンガラはスクラップとして鋳潰したかも知れません。
0737名無し三等兵
2005/08/28(日) 20:04:12ID:???アシもつきやすいだろうし…
0738名無し三等兵
2005/08/28(日) 22:59:11ID:???ヴィルヘルミナだから、かいとる好事家には困らなさそうだがな。
0739名無し三等兵
2005/08/29(月) 00:16:48ID:6yPp4EfV引揚船として日本の空母や軽巡は使用されたみたいだけど。
商船の他に、移民船や探検船の用途はどう?
0741名無し三等兵
2005/08/29(月) 00:37:48ID:???艦そのものは恒星にでも突っ込ませれば不法投棄もばれない
0742名無し三等兵
2005/08/29(月) 00:53:00ID:???問題は燃費だが…
0744名無し三等兵
2005/08/29(月) 09:12:06ID:???0745名無し三等兵
2005/08/29(月) 12:44:26ID:???専務にフィッシャーを追加してくれ
0746名無し三等兵
2005/08/29(月) 15:09:43ID:???0747名無し三等兵
2005/08/29(月) 16:06:01ID:???何故いかんのだろう。
禿げもマチルダ戦車よりチャーチル戦車のほうが好きなんだろうか。
0748名無し三等兵
2005/08/29(月) 16:07:49ID:???母親の名前が命名されてるってだけだし。w
だいたい、ミュッケンベルガー元帥の私物でもないかと。<ヴィルヘルミナ
>>723
帝国暦も付けとくべきでは?<設立
0749名無し三等兵
2005/08/29(月) 16:40:19ID:???0750名無し三等兵
2005/08/29(月) 18:26:35ID:???確か、下賜された戦艦は所有権自体は軍(皇帝だったかな?)にあるが
下賜された提督の承諾無しには皇帝といえども、好きに出来なかったはず
(外伝でラインハルトがブリュンヒルドを貰った時に書いてあった)
0751名無し三等兵
2005/08/29(月) 18:28:32ID:???ブラウンシュヴァイクの旗艦ベルリンは、帝国元帥として与えられた公的な旗艦なのか、
自分で建造した私物なのか、微妙なところに思えるな。
0752名無し三等兵
2005/08/29(月) 19:30:01ID:???ブラウンシュヴァイク公の旗艦ベルリンは私物の可能性が高いなぁ…
ほら、だって大貴族ともなれば私兵で艦隊を編成出来るくらいだから
自分の乗る旗艦は自分好みに建造しそうだ
きっと、設計段階から余計な横車が入って設計者達は苦労したんだろうなぁ
余計な施設等が沢山付いていて、軍事的実用性には凄く難がありそうだ…
漏れは同盟側の艦隊旗艦の方が機能的で好きだなぁ
0753名無し三等兵
2005/08/29(月) 19:31:38ID:???0754名無し三等兵
2005/08/29(月) 20:01:36ID:???通常、旗艦といっても艦は艦隊に所属し、提督は異動になれば艦も変わるのが普通だと思うが、
帝国はともかく同盟でも旗艦は艦隊じゃなく提督に所属する傾向があるな。
ヤンの場合、第13艦隊が再構成されてイゼルローン駐留機動艦隊になったから、旗艦を引き継ぐのもまだわかるんだけど、
ビュコックは第5艦隊からリオグランデを引き抜いて宇宙艦隊総旗艦にしてしまっている。
0755名無し三等兵
2005/08/29(月) 20:21:49ID:???旗艦はその提督の象徴とも言える艦だからじゃない?
それに、コロコロと旗艦を変えてちゃ、艦のクルーと艦隊司令官&幕僚との信頼関係にも
問題をきたすだろうから、結果的に不便だし
帝国・同盟共に思想は違えど、そういう「武人うんたら〜」とかいう風習みたいなものは
変わらないんだと思う
0756名無し三等兵
2005/08/29(月) 21:28:51ID:???0757名無し三等兵
2005/08/29(月) 22:18:11ID:???異動時に旗艦を持っていくのかどうかは、やはり場合によるのかも。
アッテンボローなんかは旗艦を変えてるし。
ただ、分艦隊級の指揮官が昇進時に旗艦の引継ぎを希望した場合、
司令部の収容能力や指揮通信能力が足りなくなりそうな気がする。
ヒューベリオンみたいに、小型でも指揮能力の高い艦なら問題ないんだろうけど。
0758名無し三等兵
2005/08/29(月) 22:23:47ID:???同盟の場合宇宙艦隊総旗艦自体が決まっていない気がする。
第5艦隊の司令官だったビュコックが宇宙艦隊司令長官になったのでそのままリオ・グランデが総旗艦になっただけでは?
(ビュコックが宇宙艦隊司令長官になった後新たに第5艦隊司令官が任命された記述がないので)
0759名無し三等兵
2005/08/29(月) 22:26:11ID:???元々ヒューベリオンはイゼルローン攻略するまで分艦隊旗艦相応の指揮通信能力しかなかったよ
ヤンが他の艦隊旗艦級戦艦を部下に与えて、トリグラフにも移らず、ヒューベリオンに乗り続けた為に
分艦隊旗艦のヒューベリオンに艦隊旗艦並の指揮通信能力を無理矢理追加することになった
だから、ヒューベリオンには不釣合いなデカいアンテナがついている
0760名無し三等兵
2005/08/29(月) 23:07:27ID:???旗印みたいなもん
0761名無し三等兵
2005/08/30(火) 00:06:34ID:???フィッシャーに通信できればそんな設備要らないんじゃないの?
0762名無し三等兵
2005/08/30(火) 00:39:24ID:???運用行う人間が旗艦と別の船でいちいち命令中継すんの?
0763名無し三等兵
2005/08/30(火) 00:44:52ID:???ヤンがぜんぜん指揮を執っていないわけではないみたいだが実際そうやって運営している節があるぞ、あの艦隊は。
0764名無し三等兵
2005/08/30(火) 07:52:06ID:???一応、フィッシャーの上申→ヤンの許可→実行という手順が必要だし
艦隊旗艦には戦場のより多くの情報が必要となるから、大規模な指揮通信能力が
求められる
0766名無し三等兵
2005/08/30(火) 08:25:26ID:???ヤンとフィッシャーの間じゃ通信障害は発生しないようだな。
0767名無し三等兵
2005/08/30(火) 08:36:55ID:???ヤン艦隊の生命線だからあらゆるバックアップが敷いてあるんだろう。
フィッシャーはヤンの作戦と方針の変化を逐一把握する必要があるが
ヤンは事前にいくつかの方針を立てておくがそれを全てフィッシャーに
伝えてあるんだろう。それでも足りるのかな?
0768名無し三等兵
2005/08/30(火) 08:56:09ID:???いくら通信妨害があっても、同じ艦隊内であれば通信は可能だろう
(場合によっては途中で艦を中継させてもいいんだし)
>>767
基本的にはヤンからフィッシャーへ基本方針やらを事前に伝えてるかと
(しかも、内容的にはかなりフィッシャーの自由度が高いようなモノだと思われる)
それでも対処しきれない場合、ヤンへ上申したりするんだろ
ヤンとしても、事前の対処では無理と判断したならフィッシャーへ連絡するだろうし
あと、ヤンは情報を最重視してたから、通信のバックアップは何重にも敷かれてたと思われ
0769名無し三等兵
2005/08/30(火) 15:51:17ID:vawQ9cjG救国軍事会議より通達
0770名無し三等兵
2005/08/30(火) 17:41:40ID:???第11艦隊との戦闘では、フィッシャーに分艦隊を任せ、ヤンが主力艦隊を自分で率いて問題なかった。
フィッシャーがずば抜けているだけで、ヤン自身にも相当な運用能力があると思う。
万が一通信が途絶したときは、回復するまでヤンが自分で指揮を取ってるんじゃないか?
それにしても、フィッシャーは副司令官(司令官のバックアップとしての立場上、司令官と同じ艦には乗れない)よりも
航法主任参謀として旗艦に乗せたほうがいいような気はするけど。
0771名無し三等兵
2005/08/30(火) 17:54:41ID:???あの規模の艦隊戦じゃ、旗艦の位置が少々の前後なんて関係なくないか?
観てるのは主に、あの戦況図だろうし。
0772名無し三等兵
2005/08/30(火) 18:28:48ID:???ビュコックが旗艦を私物化しているような記述だけど
原作だと宇宙艦隊司令長官になる以前のビュコックの旗艦についての言及はないので
第5艦隊からもってきたという証拠はないです。
また、第5艦隊自体、アムリッツァ会戦以降に部隊名称として登場していないので
同会戦の損傷の結果、解体された可能性が高く
引き抜いたというのは不適当かと。
0773名無し三等兵
2005/08/30(火) 18:31:45ID:???軍艦、ことに宇宙艦隊総旗艦の名にふさわしいものではないので
同提督の趣味が入っていると思われ
同盟軍の提督が旗艦を私物化していた可能性は否定できません。
0774名無し三等兵
2005/08/30(火) 19:56:28ID:???イヤな名前だったら変えてもよいとか。
機械的にそれらしいのを命名されて「マンコカパック3世」とか付いて
いたらイヤじゃん。
0775名無し三等兵
2005/08/30(火) 20:53:47ID:???0777名無し三等兵
2005/08/30(火) 22:31:33ID:???0778名無し三等兵
2005/08/31(水) 00:47:45ID:???やっぱある程度はコンピューターかなんかが勝手に命名してるんじゃないの?
0779名無し三等兵
2005/08/31(水) 06:24:39ID:???アキレウスというのは、同盟軍艦隊旗艦アキレウス級の一番艦のこと
一番艦アキレウス以外でも他の同盟軍艦隊旗艦はほぼ全てアキレウス級
(例外はヤンの旗艦の元分艦隊旗艦ヒューベリオンと同盟軍最後の最新鋭艦隊旗艦トリグラフ)
0780名無し三等兵
2005/08/31(水) 09:18:42ID:???まあ一度つけて後は使いまわす体制で出来なくもないがw
0782名無し三等兵
2005/08/31(水) 11:08:48ID:???0783名無し三等兵
2005/08/31(水) 11:38:46ID:tuEV9GGg「捕虜の補充を要望す」
0784名無し三等兵
2005/08/31(水) 12:19:10ID:qM5S50uqいう疑問が解けたような気がしました。核融合弾っていうとアスターテ
上空戦でラインハルトが投下したミサイルと同じってこと?
後、キルヒアイスより階級が下だと思っていたオーベルシュタインが、いつの
まにかロイエンタールたちと同格になっていたのにも違和感。出世のスピード
が、ひとりだけ違うんじゃないかって。
もうひとつ、帝国軍の円柱をたてた艦橋の雰囲気は、1970年代に『りぼん』
や『ブーケ』に漫画を描いていた内田善美の作品に似ているような気がする
のですが、ご存知の方は教えてください。
0785名無し三等兵
2005/08/31(水) 12:29:14ID:???標準戦艦の方が美しい。
同盟は機能美で売る。
0786名無し三等兵
2005/08/31(水) 12:40:39ID:???0787名無し三等兵
2005/08/31(水) 13:18:18ID:???「○○撃沈しました!!」って・・・・。
最低でも「○○分艦隊○○戦隊旗艦○○撃沈しました」くらい言わないと分からないだろうに。
あるいはもっと短く「第123戦隊旗艦撃沈」とかに方が実務的だな。
まぁ、100万人以上の部下の名前を覚えるような暗記科目大好きっ子もいるみたいし、
銀英伝世界の香具師らは記憶力が良いのかも試練。
0788名無し三等兵
2005/08/31(水) 13:24:00ID:???さすがに同じ小集団の艦だけ報告するから、艦名で十分のでは?
違う集団だとそもそも瞬時に把握するようなシステムはあの世界に無いし。
0789名無し三等兵
2005/08/31(水) 13:40:24ID:???なるほど。
自分がいる戦隊の艦がやられたときだけ報告するのか。
全体の被害は艦数や戦闘継続能力のある戦術単位の数で計算してるだろうな。
(なんとなく分艦隊よりしたの戦術単位を戦隊としたが、公式設定ってあったっけ?)
0790名無し三等兵
2005/08/31(水) 15:27:51ID:???でも、小説の中で報告を受けてるのって大体が艦隊司令官(1万隻以上)か
せいぜい分艦隊司令官(数千隻)クラスなのでは?
そこまで報告があがってくるのは中級指揮官クラスの座乗する戦艦なのかもしれんが
0791名無し三等兵
2005/08/31(水) 16:04:15ID:???レーザー水爆ミサイルと核融合ミサイルは、同じと見て差し支えないんじゃないかな?
1巻の時点で昇進した度合いで言えば、キルヒアイス(大佐→上級大将)が最強。オーベルシュタインより早い。ラインハルトはむちゃくちゃな抜擢はよくやるので、オーベルシュタインが特別ではない。
その漫画はしらんけど、元になったヨーロッパ風の様式が同じなんじゃね?
0792名無し三等兵
2005/08/31(水) 17:28:21ID:???もともとヤン艦隊は多数の分艦隊の集合体的な構成になっており、
指揮官の自由裁量権が帝国軍や他の同盟艦隊よりかなり広い。
フィッシャーは全体の運用において分艦隊に占位座標を指示するだけなんじゃないかね?
アニメの描写なんかを見ると、もう一段下の戦隊? レベルの位置取りにまで関与しているようでもあるが、
その辺の指揮系統はよくわからん。
もしかするとヤンとフィッシャーの2人だけは、全艦隊横断での指揮権があったのかもしれん。
ヤンは最高司令官だから当然として、フィッシャーについては
各分艦隊指揮官の信頼の下、指示に従っているとか。
分艦隊指揮官は階級的に同レベルのはずだから、形式上は「要請」なのかもしれん。
「フィッシャーの親父が言うことだから間違いない」と、気楽に「要請」を受け入れる素地が
ヤン艦隊にはできあがっていたのではなかろうか?
0793名無し三等兵
2005/08/31(水) 17:33:04ID:???正確に言うと、レーザーの高熱で核融合を誘発させるミサイル。
現実世界でも研究されてます。
今現在配備されている水爆は、原爆の起爆によって核融合を誘発させる構造になってます。
0794名無し三等兵
2005/08/31(水) 20:19:52ID:???その手の団体から抗議がくるから。
0795名無し三等兵
2005/08/31(水) 21:47:22ID:???0796名無し三等兵
2005/08/31(水) 21:53:09ID:???0797名無し三等兵
2005/08/31(水) 22:11:21ID:???奈津子は日本も日本軍も好きだ。
右腰のカバンにわずかな手榴弾を詰めこみ、
左腰に銃剣をぶらさげ、
背中には万能調理具である飯盒を背負って、日本軍は米の食えるところどこへでも進出していく。
「おれの立っている場所こそが日本だ」と、わざわざ口に出してはいわないが、
しっかりと大地を踏みしめ、異郷を進撃し、いつかそこに満州国等をつくりあげる。
彼らの生命力、堂々たる生きかたは尊敬に値する。
ただ100万人をはるかにこす日本軍の全員が善人ではありえないのは当然のことだ。
0798784
2005/08/31(水) 23:56:12ID:qM5S50uqありがと
0799名無し三等兵
2005/09/01(木) 05:44:42ID:???戦闘中の事ばかり言及しても仕方ないような
もともと未来が舞台なのに、補給=食料のように妙に前近代的なところがあるから仕方ないのかもしれん
0800名無し三等兵
2005/09/01(木) 07:05:14ID:???0801名無し三等兵
2005/09/01(木) 10:15:34ID:???0802名無し三等兵
2005/09/01(木) 11:17:06ID:???フィッシャーは他の分艦隊司令官よりも席次が上で副艦隊司令なんだから問題はないでしょ。
0803名無し三等兵
2005/09/01(木) 12:05:20ID:???>補給=食料のように妙に前近代的なところがあるから仕方ないのかもしれん
アムリッツアもラグナロクも戦闘がないまま時間だけがダラダラと過ぎてたから。
武器弾薬の消耗はなかったんじゃないのかな。それで特に食料が問題となった。
と優しい解釈をしてあげませう。
0804名無し三等兵
2005/09/01(木) 15:45:26ID:sbc2b/7P見分け方ってある?
0806
2005/09/01(木) 15:50:20ID:nsBWKXsoそれが小説を面白くしてるんだけどね。
軍事マニアの自営業と一般人気作家の差かな?
ふつうの人は人気作家のが面白いと思う。
そうでない場合、まあ言動とか気をつけた方がいい。
最近、ウチュウの戦士、って昔のゲームをやったのだが、
あれは傑作だったのだな・・・原作も傑作だが
0807名無し三等兵
2005/09/01(木) 17:12:31ID:???ここでの推進機関とかがよくわからんが、スタトレみたく
機関で発生させたエネルギーを推進・火器・バリアーに割り振ってたら
燃料が無くなる=戦闘力の喪失にたつながるんじゃないか?
まぁ一番大事なのが くいものなのは古代〜現代戦でも同じなわけだが…
0808名無し三等兵
2005/09/01(木) 17:39:56ID:???「エネルギーが尽きる」と言う表現が原作にあったから
コンデンサ見たいのがあって、
シールドやビーム兵器用の戦闘時に必要な
エネルギーを蓄えていると勝手に解釈している。
会戦が長引くとエネルギーが尽きて主砲やシールドが使えなくなるとか
小型砲は機関からのエネルギーでまかなえるとか
0809名無し三等兵
2005/09/01(木) 17:47:07ID:???小口径砲でも玉切れしてたよね。
艦内でのエネルギー補給すら間々ならないとしたら相当エネルギーを食うんだろうな。
0810名無し三等兵
2005/09/01(木) 17:54:21ID:???0811名無し三等兵
2005/09/01(木) 17:54:45ID:???0812809
2005/09/01(木) 18:22:57ID:???ヤンの声が違ってションボリしながら見ていたのであんまよく覚えて無かったよ(´д`;)
0813名無し三等兵
2005/09/01(木) 18:47:38ID:???0814名無し三等兵
2005/09/01(木) 18:56:24ID:???0815名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:00:06ID:q/7XyhxJ粉々に砕けそうだが・・・
0816名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:09:06ID:???ゴイだろうけど)。
単に炭素系素材というだけかもしれない。
でも、強度以前に軽くて、トマホークのような武器に向いた素材じゃないと思う。
0817名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:17:11ID:???0818名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:20:30ID:???アムリッツアでエネルギーヤヴァイのに撤退しなかったのって・・・
旧日本軍で例えればどんな事態だ・・・
0819名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:43:23ID:???0820名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:46:45ID:???確か片方は冬服があったけど駄目だったクチだったと記憶しているが・・・。
0821名無し三等兵
2005/09/01(木) 19:49:12ID:???まあそれは電撃戦で作戦を終わらすつもりだったからで、
別に冬を甘く見てたわけではないと思うが。
0823名無し三等兵
2005/09/01(木) 20:13:41ID:???同盟軍艦載機搭載のレールガンは単結晶タングステンの弾丸が砲口内で短距離ワープを
繰り返し、光速の5%という速度で射出されるという。
(大型艦艇搭載のレールガンについてはよくわからない。)
「銀河英雄伝説DATA BOOK メカニック&声優大事典」より。(手元にないのでうろ覚えだが)
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