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空自次期主力戦闘機考察スレ44

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し三等兵2005/03/29(火) 16:06:43ID:???
資料
防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成16年版「防衛白書」　ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/w2004_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111832171/
0878名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:26ID:???
F-2は機体サイズが小さすぎるよ。
F-15とかと並べてみると頼りない。
0879名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:45ID:???
失敬
>>876は>>874
0880名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:47ID:???
>>877
その点で韓国はF-15Kなんかを導入してる
0881名無し三等兵2005/04/03(日) 01:30:25ID:???
世界的に大型機の方が少数だが
0882名無し三等兵2005/04/03(日) 01:31:26ID:???
>>880
向こうがF-15KをF-Xとして導入するからって、日本もそうだと考えるのはどうかと思うが
0883名無し三等兵2005/04/03(日) 01:31:54ID:???
取り合えず参考に貼っておきますね
F/A-18 HONET総合スレ　VFA-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103818705/
0884名無し三等兵2005/04/03(日) 01:32:20ID:???
>>833

台湾ならともかく中共かよ！？

しかも潜水艦って・・・
防衛族議員そして西村先生お願いします。

それでも駄目ならアメリカ政府様
おもいっきり外圧をかけて下さい。

0885名無し三等兵2005/04/03(日) 01:32:35ID:???
何で戦闘爆撃機のF-15Kが空自次期主力戦闘機になるんだよ
0886名無し三等兵2005/04/03(日) 01:33:02ID:???
>>885
DRF
0887名無し三等兵2005/04/03(日) 01:33:08ID:???
壊れたスピーカー（ぼそ
0888名無し三等兵2005/04/03(日) 01:34:16ID:???
>>885
日本が導入するかはともかくとして、韓国やシンガポールはF-15E系列の機体をFXとして導入・選定してる。
0889名無し三等兵2005/04/03(日) 01:34:56ID:???
ああ、恐らくこの潜水艦の資料流出疑惑事件はTVタックルで放送される予感。。
0890名無し三等兵2005/04/03(日) 01:36:42ID:???
>>885
戦闘爆撃機じゃなくて、制空も爆撃も出来るマルチロールファイター。
ＯＫ？
0891名無し三等兵2005/04/03(日) 01:36:48ID:???
F-15KはF-15Eの最新型なんだから、
戦闘爆撃機じゃなくて優れたMRFである事はバカでも解る事だと思うんだがな。

だが、いくらF-15Eが優れたMRFだとしても、空自がF-Xとして配備するような機体ではない。
0892名無し三等兵2005/04/03(日) 01:37:35ID:???
韓国の制空任務は主にF-5だよな？
韓国のF-4の位置づけは攻撃機だろ？その後継機にF-15Eなのはわかるが
空自のF-XにまたF-15ってのは・・・。いぃぃぃぃやぁぁー
0893名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:12ID:???
>>892
KF-16は？

飛行制限は解除されてるらしいが。
0894名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:27ID:???
マジな話、日本が導入できる機体はない。
前回のF-X選定は楽だった。
0895名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:28ID:???
>>892
F-16は整備できないんで飛べませんからｗ
しかもその原因をなぜかアメリカが悪いニダといって謝罪と賠償を求めている
斜め上の国の行動には訴訟大国アメリカも脱帽
0896名無し三等兵2005/04/03(日) 01:41:19ID:???
>>895
>F-16は整備できないんで飛べませんからｗ

あれは整備ではなくてエンジンのタービンブレードが原因だったはずだが。
0897名無し三等兵2005/04/03(日) 01:41:34ID:???
なんか本当にヤバい情報漏洩だったらマスコミに発表とか
しないで隠蔽しかねないと思うのだが。
0898名無し三等兵2005/04/03(日) 01:42:34ID:???
まあ、表に出れば問題意識を喚起して法整備へと繋ぐ事も、と見ることもできるが
0899名無し三等兵2005/04/03(日) 01:42:36ID:???
>>893
確かKF-16も攻撃機的な役割だった筈。しかもエンジンのトラブルがどうもレベルの低い要因みたい・・。
F-15Kと同型エンジンらしいから事故があったら同時に飛行停止になるみたい・・。
09008912005/04/03(日) 01:42:59ID:???
そういうわけで、今回のF-XにはF-15Eの芽は無いでしょ。
F-15Tレベルの機体でラ国率100%、TEWS完全供与でないかぎり。（そしてアメリカは絶対にそんな事してくれない

F/A-22が最良かつほぼ唯一の選択肢。
F/A-22を売って貰えなかったら、F-2改増産くらいしかないね。
F-35Aではいつ売ってもらえるか解らないし、開発がうまくいくかどうかも不透明だし、
もし開発がこれ以上の遅滞無くスムーズにいったとしても、
完成したそれが日本の国防体制に合う代物である保障はどこにも無い。
0901名無し三等兵2005/04/03(日) 01:44:23ID:???
F/A-22導入の前提条件としての
スパイ活動防止法制定の為の動きなんじゃねーの？
恐らく公安がかぎつけている案件の中で
一番インパクトのあるやつをわざと公表して
スパイ活動防止法の制定を政府に迫るのでは？

同時に徹底的な綱紀粛正をはかるとか
0902名無し三等兵2005/04/03(日) 01:45:05ID:???
>>899
まずありえないが、日本がF-15Eを導入しても、同じ事態は起こりうるね。
0903名無し三等兵2005/04/03(日) 01:45:46ID:???
>>902
それが本当ならF-2のエンジンはエロいことになってないか。
0904名無し三等兵2005/04/03(日) 01:46:08ID:???
>>901
楽観的観測乙
0905名無し三等兵2005/04/03(日) 01:47:16ID:???
そういえば、公安とかにとってもスパイ防止法って欲しいのかな？やっぱり。

だとしたら、いかにも中の悪そうな警察・防衛庁が珍しくタッグを組んで、
わざとマスコミにリークしたのだったりしてw
0906名無し三等兵2005/04/03(日) 01:47:20ID:???
でもまあ、F-Xも混迷度合いが増して来ましたな
0907名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:02ID:???
>>905
ならもっと早くというか、流失前にやって欲しい物だが
0908名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:14ID:???
Kの方がJのエンジンより型が新しいから仮にF-15E(反対だけど)になっても同時飛行停止はないだろ？
0909名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:29ID:???
>>896
KF-16のエンジントラブルはタービンブレードの工作精度が原因によるトラブルで、
これを製作したアメリカのメーカーは否定しているが、シンガポールでも同様の
トラブルが発生しており部品に問題があったのは間違いないと見られている。
結局、LMが同じ部品を用意してこれを交換する事で問題は解消し、
飛行禁止は解除されている。
0910名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:53ID:???
もともとほぼ唯一の選択肢であるはずのF/A-22がハードル高かったのに、
そのうえで今回の事件だからな・・・どうなる事やら＞F-X選定
0911名無し三等兵2005/04/03(日) 01:49:06ID:???
>>901
それだと非常に喜ばしいんだが…
今までの日本のヘタレっぷりからすると、中国がF/A-22潰しで仕掛けた情報戦という不安が拭えないんだ…
今後の展開がどう転ぶかだなあ…orz
0912名無し三等兵2005/04/03(日) 01:49:53ID:???
>>909
＞LMが同じ部品を用意してこれを交換する事で問題は解消し
ボーイングの面目丸潰れだなw
0913名無し三等兵2005/04/03(日) 01:53:06ID:???
>>10
>>米空軍の作成したF/A-22の輸出についての覚書
>>https://research.maxwell.af.mil/papers/ay2000/saas/molloy.pdf
>>U.S.MILITARY AIRCRAFT FOR SALE: CRAFTING AN F-22 EXPORT POLICY


ここで、日本にＦ22を提供する場合の肯定面と否定面があったけれど、
否定の中に「日本の機密保持に不安がある」と書かれていた。

今回、まさにこれが出たわけで、これでF-22はまず無くなったと考えていい。
0914名無し三等兵2005/04/03(日) 01:53:14ID:???
>>907
恐らくインパクトは「潜水艦用高張力鋼」で高いが
中身はショボイものだったりするのでは
0915名無し三等兵2005/04/03(日) 01:53:38ID:BtzIAbtP
らぷたー無理か＿|￣|○
よりによって防衛庁の人間とはなぁ・・・
ラプターが消えたとしたらやっぱF-15K？やめてくれよil||li _|￣|○ il||li
0916名無し三等兵2005/04/03(日) 01:54:07ID:???
>>911
そんなガードが高くなる様な事を中国がやるとは思えない
0917名無し三等兵2005/04/03(日) 01:55:53ID:???
>>915
つ【F-2】
0918名無し三等兵2005/04/03(日) 01:56:48ID:???
どうでもいいが警察と防衛庁の仲の悪さを知らない人間が少なくないんだな。
国家を維持する実力執行機関として永遠のライバルだから手を結ぶことは
ありえんと思われ。有事法制だって警察官僚が反発してるっていう話があるのに。
0919名無し三等兵2005/04/03(日) 01:58:51ID:???
問題山積みなのな
0920F/A/B-22J改2005/04/03(日) 01:59:43ID:G4sdhtNR
　推力偏向ノズル（2次元だけど）を持ったＦ－22が一番日本に適してるってば。
滑走路の短い空港での運用がどれだけ大事なことか。　
　Ｆ－15Ｅシリーズみたいな滑走路長が必要すぎる飛行機なんて作戦能力に限りが
あるんだってば。
0921名無し三等兵2005/04/03(日) 02:00:56ID:???
>>920
まあ、F-22がよかったんだけれどね・・・。
事態が急変したんだから仕方が無い。
0922名無し三等兵2005/04/03(日) 02:01:03ID:???
>>916
ソ連が西側スパイを使う時も、

金や女で籠絡する
　　↓
だんだん金遣いとかが荒くなって危険
　　↓
ＦＢＩとかにリークして切る
　　↓
新しいのを探す
　　↓
最初に戻る

ってやり方だったそうだから、
F/A-22阻止と古いスパイ切るので一石二鳥と判断したのかも
0923名無し三等兵2005/04/03(日) 02:01:31ID:???
>>920
解ったからそのいかにも頭の悪そうなコテハンはやめろ
0924名無し三等兵2005/04/03(日) 02:03:16ID:???
>>914
そうだといいんだけど・・・
もしくは「潜水艦用高張力鋼」って熨斗が付いてたけど実はタダの鉄屑だったとか


楽観的に過ぎるな　　orz
0925名無し三等兵2005/04/03(日) 02:04:01ID:???
いまさらF-15というのもなぁ。
でも、今となっては一番可能性が高いか？
0926名無し三等兵2005/04/03(日) 02:04:21ID:???
>>922

それだとハンドラーが思いきり危険にさらされんか？
たとえ郵便箱方式だったとしても。中国のリークって
ちょっと考え過ぎだろ。普通にアメリカでしょっちゅう
捕まってるし。
0927名無し三等兵2005/04/03(日) 02:05:07ID:???
>>925
つ [F-2改]

改修についての研究っていつ頃に完了するんだっけ？
0928名無し三等兵2005/04/03(日) 02:05:13ID:???
てか何でさっきからF-15Kがでんだよ・・・・・
あんなもんいらねーよ
0929名無し三等兵2005/04/03(日) 02:06:27ID:???
2008年度
0930名無し三等兵2005/04/03(日) 02:07:12ID:???
>>928
あんなもんとはなんだ。
F-15Eは立派なマルチロールファイターだぞ。実績もバリバリの。



だからといって、空自がF-Xとして導入するか？と問われると微妙だが
0931名無し三等兵2005/04/03(日) 02:07:20ID:???
>>927
それかな・・・。
0932名無し三等兵2005/04/03(日) 02:07:46ID:???
>>928
キムチは日本が大好きなストーカーだからｗ
こんなスレにまでやってきて粘着しているんだよ





でもF-15Kなんつうモンキーが採用される可能性はゼロだけどな
0933名無し三等兵2005/04/03(日) 02:07:59ID:???
>>929
何そのF-X選定に合わせたかのようなタイミング　orz
0934名無し三等兵2005/04/03(日) 02:08:53ID:???
>>932
あれはモンキーではないと何度言えば・・・

やめた、壊れたスピーカーに何言っても意味は無ぇや
0935名無し三等兵2005/04/03(日) 02:10:40ID:???
どうでもいいが中国関連スレや諜報スレじゃなくて何でこのスレが
今回のニュースに一番反応してんだw
0936名無し三等兵2005/04/03(日) 02:11:28ID:???
pre-MSIP代替に賭けるっきゃないかねぇ
0937名無し三等兵2005/04/03(日) 02:13:38ID:???
>>935
ラプター欲しさの余りに神経が過敏になってるのさw
0938名無し三等兵2005/04/03(日) 02:15:45ID:???
じゃ景気づけに・・・　
　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　日の丸！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　らっぷたん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘
0939名無し三等兵2005/04/03(日) 02:16:24ID:???
>>934
生暖かくスルーするのが一番
0940名無し三等兵2005/04/03(日) 02:16:50ID:???
>>932
粘着してるのは、おまいら「F-15Kはモンキー、ダメダメ」厨だろう。
09419342005/04/03(日) 02:17:03ID:???
>>939
Sir,yes sir!
0942名無し三等兵2005/04/03(日) 02:17:46ID:???
>>933
さらに、その頃はラインが存続してると言う
09439402005/04/03(日) 02:18:08ID:???
>>939
Sir,yes sir!

ごめん>>941の人、コピペしちゃった。
0944名無し三等兵2005/04/03(日) 02:18:07ID:???
>>934>>939
そっかそっか。



でモンキーではないというソースは？
反論できないからスルーとかいうなよバカチョソ
0945名無し三等兵2005/04/03(日) 02:19:03ID:???
ホントに同じ事しか言えないのな
09469452005/04/03(日) 02:20:15ID:???
と、反応しちまった
回線切って吊ってくら…orz
0947名無し三等兵2005/04/03(日) 02:20:44ID:???
>>945
ほっといてやれ。レスつけると喜んじゃうから
0948名無し三等兵2005/04/03(日) 02:21:25ID:???
>>942
マジかw  ここにきてF-2改増産の芽が一気に強くなってきたな
まぁ、以前からラプターに次ぐ第二候補だったわけだが、
>>833の事件によってラプターとの差がグッと縮まった感が有る
0949名無し三等兵2005/04/03(日) 02:26:01ID:???
やだやだ！F-X選定機は双発で大型機じゃなきゃいやだい！
0950名無し三等兵2005/04/03(日) 02:27:02ID:???
>>949
・・・覚悟はしておけ


つーことで次スレ立ててくらぁ
0951名無し三等兵2005/04/03(日) 02:28:31ID:???
この流出事件、F/A-22以外を推す人にとっては格好の持論推進のネタになっとるな。
0952名無し三等兵2005/04/03(日) 02:28:45ID:???
>>947
うい、そうします
>>950
乙です
0953名無し三等兵2005/04/03(日) 02:39:12ID:???
東芝ココム事件とかもあったからあんまり過敏になることもなかろう。
アメリカだって核開発に中国国籍の学者を加えてスパイだと判明した
ことがあったんだから。
0954名無し三等兵2005/04/03(日) 02:39:15ID:???
1000ならF-4とPre-MSIPの後継機なし。
0955名無し三等兵2005/04/03(日) 02:42:23ID:???
F-15Kは、まず間違いなく電子戦装備は日本に売ってくれないわけで…韓国にはどうかってのはあえて言わない。荒れるし。
電子戦装備を開発せにゃならん手間を考えると、F-2邀撃型が現実的だよなあ…
0956名無し三等兵2005/04/03(日) 02:44:01ID:???
>>955
＞F-2邀撃型が現実的だよなあ… 

否、改修を受けて完璧なMRFに進化したF-2改だ！
0957名無し三等兵2005/04/03(日) 02:45:29ID:???
>>955
J改と同じ電子戦装備じゃいかんの？
0958名無し三等兵2005/04/03(日) 02:47:34ID:???
ところでさ、F-15Jの改修作業ってさ、試改修機みたく段階的にやるの？
それとも最初っから形態二型に改修するの？
0959名無し三等兵2005/04/03(日) 02:47:50ID:???
>>956
>　否、改修を受けて完璧なMRFに進化したF-2改だ！
否、機体設計を細部まで見直してF-35以上の実力を持つF-2C/Dだ！
0960名無し三等兵2005/04/03(日) 02:48:52ID:???
>>959
それって新規設けi　あせｄｔｒｆぎゅおいｐ(ry
0961名無し三等兵2005/04/03(日) 02:50:31ID:???
>>957
世界一の技術大国が自主開発した国産電子戦装備とモンキーモデル。
どっちがマシだと思う。
0962名無し三等兵2005/04/03(日) 02:51:29ID:???
>>957
F-15DJは復座のせいで、電子戦装備が無いんでしょ？
ってことは、復座のF-15KもF-15J改とは違う場所に搭載することになるんだろうし、そうなると簡単には収まらないんじゃないかな？
0963名無し三等兵2005/04/03(日) 02:52:28ID:???
>>962
無いというか、少ない
09649572005/04/03(日) 02:52:33ID:???
>>961
そっかーなるほどねーすごくわかりやすい解説ありがとー(棒読み)
0965名無し三等兵2005/04/03(日) 02:54:14ID:???
日本の技術ってさ、世界一には程遠いよね。
どこかの超大国のおかげでさ
0966名無し三等兵2005/04/03(日) 02:55:10ID:???
>>958
2008年度以降に改修されるＦ-15Ｊ改は形態2型になるのでしょう。
それ以前に改修された形態1型はＩＲＡＮ時に2型（+ＩＲＳＴ）に改修されるのでは？
2009年度からはＩＲＳＴも搭載されると思う。

0967名無し三等兵2005/04/03(日) 02:56:29ID:???
>>962
そうだった・・orz
J改の対象機は当然単座のJだけだよな・・。
DJも当然改修されるもんだと思い込んでたよ。
09689582005/04/03(日) 02:56:48ID:???
>>966
㌧クス
0969名無し三等兵2005/04/03(日) 03:00:05ID:???
>>961
>世界一の技術大国
つまらん釣り針だなあ。
0970名無し三等兵2005/04/03(日) 03:05:57ID:???
>>969
F-15KのAPQ-135「　M　」
こんなものをもらってお前はうれしいのか？
0971名無し三等兵2005/04/03(日) 03:11:02ID:???
対空戦重視のカスタマイズなら好都合ジャマイカ。
空自の性質にも、政治的にも好都合じゃん。
だがそれでもF-15KはＦ-Xには賛成できないけど・・
0972名無し三等兵2005/04/03(日) 03:12:41ID:???
空自次期主力戦闘機考察スレ44
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112080003/155-165
0973名無し三等兵2005/04/03(日) 03:17:12ID:???
>>971
対空戦重視どころか搭載兵装の種類、火器管制装置、機体制御装置、
搭載能力が全更新されて対地攻撃能力でもF-15Eファミリー最強。
0974名無し三等兵2005/04/03(日) 03:20:52ID:???
>>973
メーカーのセールストークじゃそうなっているけど、ねえ…
構造強化とＣＦＴで重量抵抗増、エンジンの出力上げてカバーしたら今度は燃費が…
電子機器？アメが最新型フルスペックで売ってくれたんでつか、よかったですねー（棒読み）
0975名無し三等兵2005/04/03(日) 03:23:16ID:???
何で軍事板ってチョソマンセーが多いんだ？
F-15Kのメーカーセールストークを信じるなんて釣りじゃなければ重度の基地外だろ…
0976名無し三等兵2005/04/03(日) 03:23:32ID:???
壊れたスピーカーとはよく言ったもんだ。
0977名無し三等兵2005/04/03(日) 03:24:42ID:???
>>973
そっかそっか。




でボーイングとバカチョソ以外のソースを出せ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。