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空自次期主力戦闘機考察スレ44

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し三等兵2005/03/29(火) 16:06:43ID:???
資料
防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成16年版「防衛白書」　ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/w2004_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111832171/
0813名無し三等兵2005/04/02(土) 23:14:03ID:???
Ｆ-15ＥのＩＲＡＮ、無理なら米国からの依頼は無いと思うが。
0814名無し三等兵2005/04/02(土) 23:14:26ID:???
>>810
第5航空軍からの依頼に対して日本のメーカーは利益にならんので断っているよ。
とにかく人手を大量に取られるんで他が仕事にならんから。法云々ではなくて。
そのためIRANに関して大韓航空が名乗りをあげて引き受けることになったよ。
とはいえまだその能力を獲得したという続報は聞いてはいないけどね。
俺が続報を聞いていないだけでF-15Kの導入に合わせて獲得はしているかもしれんけど。
0815名無し三等兵2005/04/02(土) 23:14:49ID:???
F-15E系はフレームが違うだろ
0816名無し三等兵2005/04/02(土) 23:17:40ID:???
>>815
どこかのスレでCとEの内部構造の比較写真があったが骨組みが全く違ってたよ。
0817名無し三等兵2005/04/02(土) 23:22:18ID:???
元は同じでも設計自体は10年以上の差が有るしなぁ
0818名無し三等兵2005/04/02(土) 23:24:46ID:???
イランでIRAN
0819名無し三等兵2005/04/02(土) 23:25:26ID:???
イランでIRAN ランランラン
0820名無し三等兵2005/04/02(土) 23:31:02ID:???
>>814

>そのためIRANに関して大韓航空が名乗りをあげて引き受けることになったよ。

ググって見たけどひっかからない。
ソースあったらお願いします。
0821名無し三等兵2005/04/02(土) 23:33:31ID:???
>>814
契約獲得の為にパッケージに含めたってのは十分有り得るしね
0822名無し三等兵2005/04/02(土) 23:34:58ID:???
F/A-18でもE/F前後で構成が殆ど違うからな。
素人でもプラモデル見せればカタチの違う事にすぐ気付く
0823名無し三等兵2005/04/02(土) 23:43:23ID:???
F‐15Kってカナード翼付いてる奴だっけ？
スカイターゲットに出てるのとは違うの？
0824名無し三等兵2005/04/02(土) 23:45:33ID:???
まぁ、スカイターゲット知らない人の方が多いし。
個人的には好きだけど、あれはセガのオリジナルってことで。
0825名無し三等兵2005/04/02(土) 23:45:51ID:???
>>823
少し前のレス読んでくれよ・・・。
ボーイングのサイトのアドが貼ってあるから。
0826名無し三等兵2005/04/02(土) 23:50:33ID:???
国産戦闘機でいいんじゃねぇ？
結構イイ線までいくと思うよ。
ステルスについては少々考慮すればいいよ。
0827名無し三等兵2005/04/02(土) 23:51:13ID:???
量産できる、FI用のエンジンがねえんだよ。
0828名無し三等兵2005/04/02(土) 23:52:17ID:???
じゃあエンジンだけ購入しろよ。
0829名無し三等兵2005/04/02(土) 23:52:46ID:???
F-2の失敗を次の成功に活かせ。
0830名無し三等兵2005/04/02(土) 23:53:24ID:???
そしたらF-2からF-3への進化があまりない気がする。
0831名無し三等兵2005/04/03(日) 00:00:37ID:???
5年や6年じゃ間に合わないだろ
国産機はATD-Xを確り終えないと
0832名無し三等兵2005/04/03(日) 00:04:22ID:???
>>F-2の失敗を次の成功に活かせ。
共同開発だけは止めとけということだな。
F-35とかタイフーンとか。
0833名無し三等兵2005/04/03(日) 00:16:45ID:???
こんな国にF/A-22を売れるかっての。

★潜水艦資料持ち出す＝元防衛庁技官を聴取−中国側に流出の疑いも・警視庁
・防衛庁技術研究本部の元技官（６３）が在職中、潜水艦に関する資料のコピーを
　持ち出していたことが２日、分かった。資料は知人の元食品輸入会社社長（５３）を
　通じて中国側に渡った疑いもあり、警視庁公安部は窃盗容疑で元技官の自宅
　などを家宅捜索、関係者の事情聴取などを進めている。
　元技官は持ち出しを認めており、公安部は秘密文書がなかったかどうかなども
　追及している。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000784-jij-soci
0834名無し三等兵2005/04/03(日) 00:17:18ID:???
あちゃー
0835名無し三等兵2005/04/03(日) 00:18:09ID:???
>>833
…スパイ防止法が必須だな…よりによって潜水艦かよ…
0836名無し三等兵2005/04/03(日) 00:21:53ID:???
>>833
とても売ろうって気にはなれんわな！

潜水艦に使われる鉄鋼の資料とフジのニュースでは言ってたけど。
0837名無し三等兵2005/04/03(日) 00:23:11ID:???
最大深度もバレチック艦隊か
0838名無し三等兵2005/04/03(日) 00:23:40ID:???
>>836
…最悪だろそれ…
0839名無し三等兵2005/04/03(日) 00:24:08ID:???
外人と日本国籍をとったチョソは全員追放でFA
0840名無し三等兵2005/04/03(日) 00:24:51ID:???
せめて、これを機に法整備が進んでくれないと…orz
0841名無し三等兵2005/04/03(日) 00:33:23ID:Ms9L2gaf
もうアメちゃんに怒られるんだろうか・・・・・・？
0842名無し三等兵2005/04/03(日) 00:37:09ID:???
高張力鋼のデータ、中国にとられたんか....

0843名無し三等兵2005/04/03(日) 00:40:45ID:???
最悪……最重要機密じゃねぇか…＿|￣|○
0844名無し三等兵2005/04/03(日) 00:41:15ID:???
【社会】"スパイ？" 元防衛庁技官、潜水艦資料持ち出し→中国側に流出か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112454826/
0845名無し三等兵2005/04/03(日) 00:42:13ID:???
既出
0846名無し三等兵2005/04/03(日) 00:43:09ID:???
まさか、アメがラプたん売らないように、中国がわざとリークしたとか…は無いよねえ？
0847名無し三等兵2005/04/03(日) 00:45:12ID:???
軍いた住人はシナ製品の不買運動をしないと駄目だな
0848名無し三等兵2005/04/03(日) 00:50:31ID:???
今、耐爆強度の試験についての資料とかニュースで言ってた
0849名無し三等兵2005/04/03(日) 00:50:46ID:yUkZ0HWx
>>832
F2の失敗は日本単独導入だから。
米軍導入前提ならコストは下がるし
問題なし。

0850名無し三等兵2005/04/03(日) 00:54:28ID:yUkZ0HWx
F2じゃなくてF18Eを共同開発って
ことはできなかったの？
0851名無し三等兵2005/04/03(日) 00:56:42ID:???
>>850
面白いことを抜かすな。


冗談だよな？
0852名無し三等兵2005/04/03(日) 00:57:39ID:???
>>850
それはつまり、空母を買えということか？
0853名無し三等兵2005/04/03(日) 00:57:45ID:???
これほど情報管理がずさんな国に、最重要機密を含む戦闘機を売ったりするか？
ラプター導入に黄色信号だな。
0854名無し三等兵2005/04/03(日) 00:58:56ID:???
F-22をラ国させてもらうためにはせめて機密漏れない為の法整備位して誠意見せないと
アメリカもうんとは言ってくれないだろーな
0855名無し三等兵2005/04/03(日) 00:59:50ID:???
ライセンスはアメリカのF/A-22のラインが維持出来ないので可能性は低いと思います
0856名無し三等兵2005/04/03(日) 01:00:25ID:???
アメが「スパイ防止法を作らないとラプたんは売らん」とか言ってくれんかな…
そうすりゃスパイ防止法即成立なんだろうけど。
どうせ外圧なしじゃいつまでたってもできないよママン
0857名無し三等兵2005/04/03(日) 01:10:54ID:suLs/5ZQ
>>850
安くていいかと。
で、日本のF2に使われた技術が
反映されたF18Jですよ
0858名無し三等兵2005/04/03(日) 01:12:46ID:???
>>857
いいねそれ！
0859名無し三等兵2005/04/03(日) 01:15:11ID:???
>反映されたF18Jですよ
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050403011424.jpg
0860名無し三等兵2005/04/03(日) 01:15:48ID:???
F/A-18って空力があんまよろしくないから空戦(格闘戦)に不向きなんじゃなかった？
空自の性質上（スクランブル発進）空戦能力は大事でしょ。
0861名無し三等兵2005/04/03(日) 01:20:58ID:???
>>833
中国に流したというだけで重罪なのに・・・よりにもよって潜水艦のデータだと？　orz


 さ よ う な ら 、 日 の 丸 ラ プ タ ー 
0862名無し三等兵2005/04/03(日) 01:22:35ID:???
>>859
ステルシーだな。
0863名無し三等兵2005/04/03(日) 01:23:20ID:???
F-18J　150機で我慢するか
0864名無し三等兵2005/04/03(日) 01:25:05ID:???
F-2増産の方がよい
0865名無し三等兵2005/04/03(日) 01:25:12ID:suLs/5ZQ
>>860
支援戦闘機としては十分でしょ
米海軍導入前提でのコスト下がるし
F2より全然まし
0866名無し三等兵2005/04/03(日) 01:25:27ID:0EbqoCnR
どっちかっていうと鉄鋼産業が激怒しそうな内容だな
0867名無し三等兵2005/04/03(日) 01:26:50ID:???
>>865
>F2より全然まし

何が。
0868名無し三等兵2005/04/03(日) 01:27:12ID:???
先生！今、空自に必要なのはF-4後継の要撃戦闘機なんですけど！
できれば『Air Dominance Fighter』を！ラ国じゃなくていいから！
0869名無し三等兵2005/04/03(日) 01:27:35ID:???
>>860
航続距離が短いが格闘戦では西側最強（ラプター除く）
0870名無し三等兵2005/04/03(日) 01:27:50ID:???
>>867
短足鈍足で離陸性能の低い機体はイラネ
0871名無し三等兵2005/04/03(日) 01:27:55ID:???
>>865
ここは支援戦闘機スレじゃないんだが…
0872名無し三等兵2005/04/03(日) 01:27:55ID:???
>>865
否否否否、断然否！

F-2の方がずっとマシ
0873名無し三等兵2005/04/03(日) 01:28:41ID:???
>>866
そうだなあ。潜水艦よりも造船技術の流出による軍事的脅威よりも
中国造船業界の拡大の方が大ダメージだろうな。
中国は鉄も安い労働力も持っているわけだから。
重工関連最後の砦なわけだし。
ここんところ製鉄技術の移転を積極的に行っているしな。
0874名無し三等兵2005/04/03(日) 01:28:52ID:???
もしかしたら日米を分裂しようとする中国の工作かも・・・
0875名無し三等兵2005/04/03(日) 01:28:59ID:???
>>869
格闘戦だけはそれなりであとはトホホな鉄屑なんざイラネ
0876名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:05ID:???
この程度で？
0877名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:07ID:???
>>865
米海軍と同じ金額では絶対売ってくれない。吊り上げられて結局F-2大差無いと思う。
それにF-4EJとF-15Jの後継機を担うのに支援戦闘機的な性格の機種はどうかと思う。
0878名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:26ID:???
F-2は機体サイズが小さすぎるよ。
F-15とかと並べてみると頼りない。
0879名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:45ID:???
失敬
>>876は>>874
0880名無し三等兵2005/04/03(日) 01:29:47ID:???
>>877
その点で韓国はF-15Kなんかを導入してる
0881名無し三等兵2005/04/03(日) 01:30:25ID:???
世界的に大型機の方が少数だが
0882名無し三等兵2005/04/03(日) 01:31:26ID:???
>>880
向こうがF-15KをF-Xとして導入するからって、日本もそうだと考えるのはどうかと思うが
0883名無し三等兵2005/04/03(日) 01:31:54ID:???
取り合えず参考に貼っておきますね
F/A-18 HONET総合スレ　VFA-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103818705/
0884名無し三等兵2005/04/03(日) 01:32:20ID:???
>>833

台湾ならともかく中共かよ！？

しかも潜水艦って・・・
防衛族議員そして西村先生お願いします。

それでも駄目ならアメリカ政府様
おもいっきり外圧をかけて下さい。

0885名無し三等兵2005/04/03(日) 01:32:35ID:???
何で戦闘爆撃機のF-15Kが空自次期主力戦闘機になるんだよ
0886名無し三等兵2005/04/03(日) 01:33:02ID:???
>>885
DRF
0887名無し三等兵2005/04/03(日) 01:33:08ID:???
壊れたスピーカー（ぼそ
0888名無し三等兵2005/04/03(日) 01:34:16ID:???
>>885
日本が導入するかはともかくとして、韓国やシンガポールはF-15E系列の機体をFXとして導入・選定してる。
0889名無し三等兵2005/04/03(日) 01:34:56ID:???
ああ、恐らくこの潜水艦の資料流出疑惑事件はTVタックルで放送される予感。。
0890名無し三等兵2005/04/03(日) 01:36:42ID:???
>>885
戦闘爆撃機じゃなくて、制空も爆撃も出来るマルチロールファイター。
ＯＫ？
0891名無し三等兵2005/04/03(日) 01:36:48ID:???
F-15KはF-15Eの最新型なんだから、
戦闘爆撃機じゃなくて優れたMRFである事はバカでも解る事だと思うんだがな。

だが、いくらF-15Eが優れたMRFだとしても、空自がF-Xとして配備するような機体ではない。
0892名無し三等兵2005/04/03(日) 01:37:35ID:???
韓国の制空任務は主にF-5だよな？
韓国のF-4の位置づけは攻撃機だろ？その後継機にF-15Eなのはわかるが
空自のF-XにまたF-15ってのは・・・。いぃぃぃぃやぁぁー
0893名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:12ID:???
>>892
KF-16は？

飛行制限は解除されてるらしいが。
0894名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:27ID:???
マジな話、日本が導入できる機体はない。
前回のF-X選定は楽だった。
0895名無し三等兵2005/04/03(日) 01:39:28ID:???
>>892
F-16は整備できないんで飛べませんからｗ
しかもその原因をなぜかアメリカが悪いニダといって謝罪と賠償を求めている
斜め上の国の行動には訴訟大国アメリカも脱帽
0896名無し三等兵2005/04/03(日) 01:41:19ID:???
>>895
>F-16は整備できないんで飛べませんからｗ

あれは整備ではなくてエンジンのタービンブレードが原因だったはずだが。
0897名無し三等兵2005/04/03(日) 01:41:34ID:???
なんか本当にヤバい情報漏洩だったらマスコミに発表とか
しないで隠蔽しかねないと思うのだが。
0898名無し三等兵2005/04/03(日) 01:42:34ID:???
まあ、表に出れば問題意識を喚起して法整備へと繋ぐ事も、と見ることもできるが
0899名無し三等兵2005/04/03(日) 01:42:36ID:???
>>893
確かKF-16も攻撃機的な役割だった筈。しかもエンジンのトラブルがどうもレベルの低い要因みたい・・。
F-15Kと同型エンジンらしいから事故があったら同時に飛行停止になるみたい・・。
09008912005/04/03(日) 01:42:59ID:???
そういうわけで、今回のF-XにはF-15Eの芽は無いでしょ。
F-15Tレベルの機体でラ国率100%、TEWS完全供与でないかぎり。（そしてアメリカは絶対にそんな事してくれない

F/A-22が最良かつほぼ唯一の選択肢。
F/A-22を売って貰えなかったら、F-2改増産くらいしかないね。
F-35Aではいつ売ってもらえるか解らないし、開発がうまくいくかどうかも不透明だし、
もし開発がこれ以上の遅滞無くスムーズにいったとしても、
完成したそれが日本の国防体制に合う代物である保障はどこにも無い。
0901名無し三等兵2005/04/03(日) 01:44:23ID:???
F/A-22導入の前提条件としての
スパイ活動防止法制定の為の動きなんじゃねーの？
恐らく公安がかぎつけている案件の中で
一番インパクトのあるやつをわざと公表して
スパイ活動防止法の制定を政府に迫るのでは？

同時に徹底的な綱紀粛正をはかるとか
0902名無し三等兵2005/04/03(日) 01:45:05ID:???
>>899
まずありえないが、日本がF-15Eを導入しても、同じ事態は起こりうるね。
0903名無し三等兵2005/04/03(日) 01:45:46ID:???
>>902
それが本当ならF-2のエンジンはエロいことになってないか。
0904名無し三等兵2005/04/03(日) 01:46:08ID:???
>>901
楽観的観測乙
0905名無し三等兵2005/04/03(日) 01:47:16ID:???
そういえば、公安とかにとってもスパイ防止法って欲しいのかな？やっぱり。

だとしたら、いかにも中の悪そうな警察・防衛庁が珍しくタッグを組んで、
わざとマスコミにリークしたのだったりしてw
0906名無し三等兵2005/04/03(日) 01:47:20ID:???
でもまあ、F-Xも混迷度合いが増して来ましたな
0907名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:02ID:???
>>905
ならもっと早くというか、流失前にやって欲しい物だが
0908名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:14ID:???
Kの方がJのエンジンより型が新しいから仮にF-15E(反対だけど)になっても同時飛行停止はないだろ？
0909名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:29ID:???
>>896
KF-16のエンジントラブルはタービンブレードの工作精度が原因によるトラブルで、
これを製作したアメリカのメーカーは否定しているが、シンガポールでも同様の
トラブルが発生しており部品に問題があったのは間違いないと見られている。
結局、LMが同じ部品を用意してこれを交換する事で問題は解消し、
飛行禁止は解除されている。
0910名無し三等兵2005/04/03(日) 01:48:53ID:???
もともとほぼ唯一の選択肢であるはずのF/A-22がハードル高かったのに、
そのうえで今回の事件だからな・・・どうなる事やら＞F-X選定
0911名無し三等兵2005/04/03(日) 01:49:06ID:???
>>901
それだと非常に喜ばしいんだが…
今までの日本のヘタレっぷりからすると、中国がF/A-22潰しで仕掛けた情報戦という不安が拭えないんだ…
今後の展開がどう転ぶかだなあ…orz
0912名無し三等兵2005/04/03(日) 01:49:53ID:???
>>909
＞LMが同じ部品を用意してこれを交換する事で問題は解消し
ボーイングの面目丸潰れだなw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。