空自次期主力戦闘機考察スレ44
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0001名無し三等兵
2005/03/29(火) 16:06:43ID:???防衛力の見直し等（閣議決定）ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱 ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成16年版「防衛白書」 ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/w2004_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111832171/
0752名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:35:22ID:???T/A-50は日本のF-1のグレードアップ版みたいなモンだから対北朝鮮には十分だろうし。
0754名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:37:41ID:???・21世紀に飛んでるF-5
・アップデート不十分で、しかも寿命が近いF-4
・稼働率が上がらず、アップデートされていないKF-16
・40機しか導入されないF-15K
0756名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:40:34ID:???ここで日本がF-15Kを追加注文してコストを下げれば、両国の友好にも繋がる。
0757名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:43:13ID:???F-2の穴なんて何処にも開いてませんが。
エアインテークを穴っつーなら確かに開いてますが。
>>754
F-4は代替…と。
韓国軍・ボーイング共にF-15Kの導入数を増やしたがってるみたいだけど、
予算不足でどーなるかねぇ…
0759名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:47:42ID:???まあ、政治的失敗は多々あるがな
最後にチョンは出てけ
0762名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:55:31ID:???開発する能力が無いとなあ。
Ｆ−３のステルス機体をエンジンはＦ−１５の双発でできないものだろうか。
ＡＡＭ−４を４発つめば、対中国韓国には無敵かと。
0763名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:57:59ID:???技術に関しては契約しだいで何とかなる。
もっともそのための技術開示に何億かかんのか？
って話になってくるが。
>Ｆ−３のステルス機体をエンジンはＦ−１５の双発でできないものだろうか。
ここら辺ちょっと意味不明。
F-15のエンジン積んだステルス性の双発戦闘機F-3開発しろってことか？
0764名無し三等兵
2005/04/02(土) 20:58:53ID:???F-86導入以来、アメリカの新鋭機と同等の機体を開発する能力なぞ
日本にはないぞ。
0765名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:08:31ID:???0766名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:09:15ID:???0770名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:13:42ID:???＞F-15のエンジン積んだステルス性の双発戦闘機F-3開発しろってことか？
そいうこと。ステルスって概念はすでに論文で出てるわけだし、
一線級の物理学のできる技術者を雇えれば、作れそうだけど。
0773名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:15:50ID:???Ｆ−２の時に独自開発してれば、
かなりいい機体ができたのでは。
それにＦ−２２にかなう機体じゃなくて日本の半径１５００キロ弱の空域で
Ｆ−１５、Ｆ−２以上、Ｆ−２２未満、できればＦ−３５同等かそれ以上だよ。
0774名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:16:21ID:???ATD-Xは、高機動性とステルス性の両方を研究するため、現在
大まかにアウトラインを纏めたり、RCS測定場など作ったりもしている。
しかしATD-Xが成功裏に終わったとしても、それを元に全長17m全幅13mにして
長年のライセンス生産ですっかり馴染みになったF100エンジンを
双発で乗っけて即国産戦闘機です
などと事が運ぶと妄想するのは無理が多過ぎる。
アメリカですら、F/A-22がYF-22から15年も掛けてようやく配備されるくらいなのに。
ただ、
１．
日本はRCS測定場を完成させたので、少なくとも正面限定でステルス性のある
形状の軍用機くらいはどうにか作れる
２．
ATD-Xの進行中の計画、あるいは17年前のT-2CCVなどの技術を見せて、日本にも
機体のコントロール技術なら十分にある
３．
XF5-1エンジンは、バイパス比０．１、エンジン重量600kgにも関わらずAB推力5tを達成した。
エンジン重量1tまでは、エンジン外側のコントロールアクセサリを大きくしなくて済む分
推力重量比を更に大きく出来、エンジン重量1tで推力900kgならどうにか日本にも作れる。
更にXF5-1エンジンのバイパス部分を広げるだけですら、推力6.2tくらし直ぐに達成できる。
などの要素技術をアメリカ相手にプレゼンテーションする事で、日本に有効なステルス戦闘機を
2010年までに売らなければ、日本は独自にステルス戦闘機を開発するなど今後20年以内なら
何とか出来ますよと、アメリカにプレッシャーを掛ける事は、十分に可能であると思われる
0776名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:18:53ID:???予算規模変わらずに独自開発しろと言われたら悲劇だったろうな。＞技研の中の人。
特にエンジン。トム猫と同じ悲劇にあいそうだ。
>>775
>グレープのステルス演算専用機をつくるとか。
だからその予算を(ｒｙ
0777名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:19:52ID:???それをきちんと説明できるだけのＦ−３計画の前倒しの可能性を
みせて、Ｆ−２２を売ってもらうのが一番いいと思うよ。
それがまさにバーゲニングパワーかと。
0779名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:22:36ID:???0781名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:45:14ID:???0783名無し三等兵
2005/04/02(土) 21:50:26ID:???つーか実際
K T
APG-63(v)1 APG-63(v)3
F110-STW-129 F100-PW-232
(F110-GE-129ライセンス？)
でTのが上っぽい。
0785名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:09:09ID:???流石にこれ以上酷使すると絶対空中分解起こす。
0786名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:13:18ID:???Ｆ-16に関してはまだｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは不要だろうし稼働率が低いってのも根拠はなかろう。
Ｆ-15Ｋもあくまで地上支援用のＦ-4Ｄ、４０機の後継だから十二分。
後の部分は事実だが、、
0787名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:18:15ID:???でも日本に整備させるのは勘弁してくれよ。どうせ踏み倒すに決まってるし。
0790名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:26:25ID:???0796名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:38:49ID:???まあ、これを自分で確認してくれ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kal.htm
0797名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:40:31ID:???計算機のハードがあってもソフトがないと意味がないでしょ。
それにアースシミュレーターは２年ぐらい首位を走っていたのは事実だけど
アースシミュレーターの１／３ぐらいのスパコンがアメリカにはゴロゴロ
転がっているんですけどね。
http://top500.org/lists/2004/11/charts.php?c=3
0799名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:44:13ID:???0800名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:44:45ID:???そうだよ。ソフトが必要だしそれが欠けてるのは事実。
だけど、やらなきゃできない。
スパコンはこれから、グレープみたいに計算対象に
最適化するハード構成をするのが
合理的だとなってくるだろうから、そんなにマシンが
高くならないのでは。
0801名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:46:45ID:???ttp://www.globalsecurity.org/index.html
0802名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:50:24ID:???もうっ！ぷんぷんビームしちゃうぞ〜
0803名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:53:52ID:???http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/
国家安全保障会議（NSC）の高位関係者は先に、「韓国は積極的で躍動的な行為者として、
北東アジアのバランサー（均衡者）の役割をしていくだろう」と述べたが、
4月1日、「中韓と日が領土問題で対抗していくのは望ましくないが、
日本が独島問題の他に魚釣島（尖閣諸島）問題で非妥協的な態度に転じているのは好ましくない。
近年の日本の右傾化傾向の反映であり、中国と連携しつつ日本の野心を封じることを考えねばならない」と述べた。
2月9日に日本政府は、右翼団体が立てた尖閣諸島の灯台を、政府管理とするよう権利調整に入り、
国際法上、領土の主権の確保に重要な「実効的な法的・行政的支配」に向け一歩を進めたばかりである。
ソウル大の?性洙（キム・ソンス）教授は、「盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は、南北統一を睨み、
米日-中露の二元的対立から抜け出そうとする方向を模索しており、4月1日の発言は、
韓国政府のそのための方策の一つであると見られる」としている。
しかし盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は米国との関係が悪化しており、
この発言は韓米同盟にさらなる波紋を投げかける可能性もあり、今後注目を要する。
厨厨いってる池沼はこれに反論できるか？
0804名無し三等兵
2005/04/02(土) 22:55:04ID:???0807名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:01:10ID:???その手の話題はこちらで思う存分振ってください。
韓国軍総合スレ 61
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112274630/
0809名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:02:06ID:???0810名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:03:19ID:???大まかに分けると
1.ユーザー（軍隊）が自分でやらなければならない整備（どちらかと言えば点検）。
2.ユーザーでも業者（メーカー）でもどちらでも良い整備。
3.業者が行わなければならない整備。
1だと飛行前後の点検や受け入れ検査等。
2.は定期点検、定期交換、特別点検等
3はＩＲＡＮ
で、米軍の場合コスト削減で2をかなり業者にやらせている。
これは本来ユーザーでも出来る整備で野戦基地でもＯＫな内容。
簡単とは言わないが決められた訓練を受け、資格を持っていれば出来るはず。
空軍で整備をやっていた人間なら、退役後に民間企業でも同じことが出来る。
改修と言っても、メーカーの改修キットをマニュアル通りに実行するだけ。
自分の国が持ていない機体でも、ユーザーから依頼を受け訓練を終了すれば整備は可能。
国としての技術レベルと言うほどのものでは無い。
これに対して、完全に機体を分解して行うＩＲＡＮは生産経験を持つメーカーしかできない。
このためＦ-15系のＩＲＡＮを実行できるのは日米だけ。
日経の記事によれば、米国はＦ-15ＫのＩＲＡＮを日本で出来ないか打診してきたが、断ったそうだ。
法制上無理だろう。
>>796の内容は2にあたる整備。
0811名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:08:04ID:???ということは日本以外でF-15シリーズ使ってる国はIRANはアメリカでやるのか・・・。
ラ国させてもらえる日本は環境的に恵まれてるんだね
0812名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:10:13ID:???まあ、取り立てておかしな事では無いのな>IRANの委託
それとF-15E系の生産経験の無い日本では矢張り無理か
0813名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:14:03ID:???0814名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:14:26ID:???第5航空軍からの依頼に対して日本のメーカーは利益にならんので断っているよ。
とにかく人手を大量に取られるんで他が仕事にならんから。法云々ではなくて。
そのためIRANに関して大韓航空が名乗りをあげて引き受けることになったよ。
とはいえまだその能力を獲得したという続報は聞いてはいないけどね。
俺が続報を聞いていないだけでF-15Kの導入に合わせて獲得はしているかもしれんけど。
0815名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:14:49ID:???0817名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:22:18ID:???0818名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:24:46ID:???0819名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:25:26ID:???0820名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:31:02ID:???>そのためIRANに関して大韓航空が名乗りをあげて引き受けることになったよ。
ググって見たけどひっかからない。
ソースあったらお願いします。
0822名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:34:58ID:???素人でもプラモデル見せればカタチの違う事にすぐ気付く
0823名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:43:23ID:???スカイターゲットに出てるのとは違うの？
0824名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:45:33ID:???個人的には好きだけど、あれはセガのオリジナルってことで。
0826名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:50:33ID:???結構イイ線までいくと思うよ。
ステルスについては少々考慮すればいいよ。
0827名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:51:13ID:???0828名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:52:17ID:???0829名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:52:46ID:???0830名無し三等兵
2005/04/02(土) 23:53:24ID:???0831名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:00:37ID:???国産機はATD-Xを確り終えないと
0832名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:04:22ID:???共同開発だけは止めとけということだな。
F-35とかタイフーンとか。
0833名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:16:45ID:???★潜水艦資料持ち出す＝元防衛庁技官を聴取−中国側に流出の疑いも・警視庁
・防衛庁技術研究本部の元技官（６３）が在職中、潜水艦に関する資料のコピーを
持ち出していたことが２日、分かった。資料は知人の元食品輸入会社社長（５３）を
通じて中国側に渡った疑いもあり、警視庁公安部は窃盗容疑で元技官の自宅
などを家宅捜索、関係者の事情聴取などを進めている。
元技官は持ち出しを認めており、公安部は秘密文書がなかったかどうかなども
追及している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000784-jij-soci
0834名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:17:18ID:???0837名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:23:11ID:???0839名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:24:08ID:???0840名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:24:51ID:???0841名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:33:23ID:Ms9L2gaf0842名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:37:09ID:???0843名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:40:45ID:???0844名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:41:15ID:???http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112454826/
0845名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:42:13ID:???0846名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:43:09ID:???0847名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:45:12ID:???0848名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:50:31ID:???0849名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:50:46ID:yUkZ0HWxF2の失敗は日本単独導入だから。
米軍導入前提ならコストは下がるし
問題なし。
0850名無し三等兵
2005/04/03(日) 00:54:28ID:yUkZ0HWxことはできなかったの？
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