【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】

**名無し三等兵** · 04/04/06 23:31

精練された狙撃銃の性能とスナイパーの技量の上に成立する
狙撃を語るスレです。

◆前スレ
狙撃銃について激しく語り抜くスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063898058/

【重要事項】
＃「狙撃手の腕が大半といいきっていい」などと戯言を言う厨は
＃どこかで揉まれてから出直してきてね♪

**名無し三等兵** · 04/07/23 20:20

反戦活動のデマかもしれんし、DQN米兵の暴挙かもしれない。
でも、厳しい訓練や厳正な人格検査パスした適性者が狙撃兵として派兵去れてる訳だしな....。
スコープ越しのニアミスは確立低いと思うが....実際の所どうなのかな？
人殺せる位の使命感とか重責、高邁な信念を抱いていても戦場で精神や倫理観が歪むなんて有りがちな事だと思うしな.....21才だしな。

**名無し三等兵** · 04/07/23 20:25

ゲームではスナイパーの存在がムカつくが
リアルでは((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものなのがよくわかる。

**名無し三等兵** · 04/07/23 21:17

>464
ゲームではいちかばちかの突撃とかするけど
実際だと一歩も動けないよな～すこし塀の向こうを
のぞくのでも(((((( ;ﾟДﾟ)))))ガクガクブルブル

**名無し三等兵** · 04/07/23 22:40

記事から察するとあまり職業軍人的ではない香具師じゃないか？

**名無し三等兵** · 04/07/24 01:20

脳内スナイパーのBLOGを孫引きした与太記事じゃないのか？

そもそも現役で前線にいる狙撃兵がBLOG書くのかね。

**名無し三等兵** · 04/07/24 02:23

458のＵＲＬのやつは偏った視点でみてるのは確かだが
実際にそんな輩がいる事を否定する事もできんわな。

ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20031213_r.htm#cnn200309262000

**名無し三等兵** · 04/07/28 15:32

すいません、１０００ｍを超えるような狙撃で使うスコープって
どのようなものを使うのでしょうか？

**名無し三等兵** · 04/07/28 18:45

どのようなものとは？

**名無し三等兵** · 04/07/28 18:52

ちなみにポピュラーなバレットＭ８２Ａ１の搭載しているスコープは
軍用ならウナトールスコープ、市販のならスワロフスキースコープが
一般的だとおもふ。倍率は共に１０倍。１０００ｍ超えるなら１０倍以上
は必須だとおもふ。

**名無し三等兵** · 04/07/28 20:49

もっと倍率欲しいよな、10倍で1000mなら100mを裸眼で見るのと同等なので。

**名無し三等兵** · 04/07/28 21:10

５０倍のスコープありますよ。どこの会社か忘れたけど・・・。
もっと倍率大きいのあるのかな？

**名無し三等兵** · 04/07/28 21:29

スポッティングスコープじゃなくて照準用で？
それは凄い。
凄いけど、倍率が大きすぎると目標を見失いやすいし、そもそも照準内に目標を捕らえる事が困難ではないかな？

**名無し三等兵** · 04/07/28 21:38

まあそう思いつつ書き込んでいたんだけどね・・・
ものは照準用でしたよ。

**名無し三等兵** · 04/07/29 01:00

50倍のスコープはベンチレスト用でしょ
軍用遠距離スコープなら16倍ぐらいのスコープがおおいね

**名無し三等兵** · 04/07/29 01:08

軍用スコープは固定倍率が多いな。
ズームスコープは本体を大きく欠くことになるので、剛性に問題があるらしい。

ちなみに、バレットのスコープってこれかい？

ttp://www.impactguns.com/store/barrett_swarovski_scope.html

**名無し三等兵** · 04/07/29 01:22

それですね。スワロフスキー製のスコープ。

**名無し三等兵** · 04/07/29 01:28

個人的感想だけど、100m先の人間を肉眼でレベルなら、十分に照準出来ると思う。
もちろん、1000m先の精密射撃となると訓練次第だけどね。

**名無し三等兵** · 04/07/29 01:41

そういえばバレットの精度１０００ｍで２ＭＯＡって本当なの？
セミオートマチックでそれだけのそれだけの精度出せるもんなの？
しかも重量１３ｋｇって軽過ぎないか？どうも出来すぎた銃に感じるのだが・・・。

**名無し三等兵** · 04/07/29 02:38

>>480

まぁバレットの場合、弾丸自体の精度もあるんだろうな。
ただ、ボルトアクションの50calは1000mで1MOA程度らしいから、
セミオートのバレットの方が精度が悪いという話になる。

**名無し三等兵** · 04/07/29 02:42

バレットってマッチアモだけ使ってるの？ボール弾だと精度がた落ち？

**名無し三等兵** · 04/07/30 15:08

対人狙撃銃キター！！！国産かと思ったら二脚つきのレミントンでした。

**名無し三等兵** · 04/07/30 15:17

>>479
でも銃撃戦になったら相手は迷彩服で伏せてたり顔と腕半分しか見えなかったりしない？
そういうのを肉眼で狙うのは、目を細めて視力1.2-1.5の漏れにはむずかしそうだ

**名無し三等兵** · 04/07/30 17:57

地面に伏せたままの奴は確かに撃ちにくいでしょうが、兵器の操作をしたり、
指揮を取るとなると隠れたままは無いでしょうから。

もしかして狙撃兵同士の撃ち合いだけを考えていました？

**名無し三等兵** · 04/07/30 18:00

ステアーHS５０ってどうよ？

**名無し三等兵** · 04/07/30 18:35

普通過ぎてつまらん。
AMR / IWS 2000と比べて退化しすぎ。

**名無し三等兵** · 04/07/30 19:17

あれはかなり個性的だよな。＞AMR / IWS 2000
今時珍しいロングリコイルなんぞ作動に用いたり弾も
奇特。てゆーかあれBOXマガジン５発とか聞いたんだけど
どこに入れんの？それらしきものが見当たんない気がするんだが・・・
左側面からしか見たことないんだけど右側面についてんの？

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/01 18:13

最近は軍用もズーム付照準鏡が増えてきてるようですが。

Accuracy International社の狙撃銃にはHensoldtの4～16倍ズームが
装備され、フィンランドは最近カール・ツァイスの3～12倍ズームを
採用し、SEALは狙撃ライフルに3.5～10倍のズームを採用してるようです。
www.knightarmco.com/presriflesys.htm

ズームの場合、照準用レティクルのサイズをズーム連動にするか固定にするか、
両方つけるかが問題だとか。

**名無し三等兵** · 04/08/01 18:30

システムさんキター。何故問題なんでしょう？

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/01 18:37

連動にすると、レティクルサイズと標的の大きさから距離を推測するには
便利なのですが、拡大が大きいとレティクルが荒くなる、小さいと
レティクルがうるさい、という問題があります。逆にすると今度は
レティクルから距離を推測することができなくなります。

**名無し三等兵** · 04/08/01 18:45

ということは両方付けて状況に応じて使い分けた方がいいという
ことですか？それだとスコープ自体高くなっちゃうのかな？

**名無し三等兵** · 04/08/01 18:52

>>485
別に狙撃兵同士じゃなくても最低限の訓練を受けてたり知識がアル人間なら遮蔽物を使うべさ

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/01 18:56

>>492
例えばShepherd社のズーム・スコープでは両方が付いていて
ズーム連動の着弾円表示と、固定サイズのクロスヘアの両方が
写り込むのだそうです。
www.shepherdscopes.com/dual.asp

レティクルを一枚追加するだけという気もしますが、やはり高くは
つきそうですね。

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/01 19:01

>>491 補足
レティクルがズームと連動すると、低倍率ではっきり見えるクロスヘアは
拡大すると太くて邪魔、逆にすると低倍では見えない、という欠点も
あります。

**名無し三等兵** · 04/08/01 19:04

お、こんなところにsystemのダンナが
(･∀･)ﾉ　ｨｮｩ

**名無し三等兵** · 04/08/01 19:36

やっぱりクロスヘアぼやけるんですか・・・どうにかならないもんですかね？

**名無し三等兵** · 04/08/01 19:52

ＮTＷ－２０ってどんくらいの精度なのか誰か知らない？
今時珍しい２０ｍｍなので激しく気になる。
・・・一応狙撃銃だよな？対物ライフルだけど。

**名無し三等兵** · 04/08/01 19:56

ちょっとくらい精度が悪くても炸裂弾を使えるから補えたりして。
MG151/20と同じM-Geschoss弾が使えるのかな？

**名無し三等兵** · 04/08/01 20:00

弾薬の名前がまさしくMG151だから使えるんじゃない？

**名無し三等兵** · 04/08/01 20:27

南アフリカにあの深絞り技術があるのかなぁ？
それに南アフリカはMG151/20のコピーを作っているが普通のHE弾の可能性も有るとおもって。

**名無し三等兵** · 04/08/01 20:38

きさま！デネル・ベクター社をなめるなよ！！

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/01 22:56

>>498
20mmとか14.5mmとかはマッチグレードの弾薬が存在しないため精度が
落ちます。12.7mmならけっこうあるんだけど。したがって、どうしても
対物ライフルとして使用するか、破片効果で死ぬといいな、という不確実な
対人兵器になり勝ちです。ロシアの12.7mmも同様の理由で、精度が低いと
言われています。西側の12.7mmが最高のようです。

**４９８** · 04/08/01 23:03

何ＭＯＡぐらいですか？

**system** ◆systemVXQ2 · 04/08/02 08:40

>>504
2ミルぐらいのようです。
ttp://conspiracyx0.tripod.com/weapons2/NTW.htm

なんか別のとこでも同じ数字を見た憶えがあります。

**名無し三等兵** · 04/08/02 08:48

どうもありがとうございました

**名無し三等兵** · 04/08/03 16:11

Sniper Yagi
http://www.f-secure.com/weblog/

**名無し三等兵** · 04/08/05 07:08

平成15年度随意契約（ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/rakusatu/xls/H15_zuikei.xls）から
品　　　　名　　　　　　　　　落札年月日　数量/単位　　落札金額　　契約相手方　　　　　　　　　納期
狙撃銃（試験用）　　　　　　　　16.01.27　　　？　　　13,062,000　　日商岩井エアロマリン（株）　16.06.30
対人狙撃銃　　　　　　　　　　　16.03.18　　　？　　 108,891,710　　米陸軍省　　　　　　　　　　　17.03.31

これ、機種は何だ？

**名無し三等兵** · 04/08/05 15:46

コレじゃないのか
ttp://homepage2.nifty.com/nambuarms/sakusaku/8_1.htm
サバゲ板で紹介されてた

**名無し三等兵** · 04/08/05 18:13

>>509
試験用の方は？

**名無し三等兵** · 04/08/05 20:33

バレットでも買ったかな？

**名無し三等兵** · 04/08/07 15:08

パレットなら買ったよ。

**名無し三等兵** · 04/08/11 17:32

ステアーの新しい対物スナイパーライフルの名前が出てこない…
何だっけ…？

**名無し三等兵** · 04/08/11 18:45

ステアーHS５０

**名無し三等兵** · 04/08/19 12:47

Ｍ２４ＳＷＳって陸自とは思えないかっこよさだな。
アメリカのごり押しで高いと知りつつも21世紀らしくていいと思う。

**名無し三等兵** · 04/08/26 13:07

AKスレから流れてきました。
現在
＞AKのシビリアンモデルのSKSやSAIGAカービンで、
300mでマンターゲットは楽勝だぞ。
スコープつければ10cmグループはだす。

と主張するバカが暴れています。
またバカは
＞ドラグノフは300ｍで6～7cmのグループのAR15カスタムより精度
はいい。（つまり1MOA以下と言いたいらしい。）

そこで質問ですがドラグノフの精度は実際はどの程度でしょう？

**名無し三等兵** · 04/08/26 20:25

そちらのスレで既出。わざわざこちらに振ることも無いだろう

**名無し三等兵** · 04/08/26 22:13

ついでに､ドラグノフの話もこっちのスレで既出。
よく読め。

**名無し三等兵** · 04/08/26 22:19

>>516
AKスレのやつがこのスレに居たから無意味かと。

**名無し三等兵** · 04/08/26 23:44

あーすいません
というか>97あたりから荒しているのヤツだわ。
言い回しといいAAといいそっくり。

**名無し三等兵** · 04/08/26 23:57

訂正↑＞97はやつじゃないわ。多分
もう引き上げます。サヨウナラ。

**名無し三等兵** · 04/08/27 00:03

「訂正↑＞97はやつじゃないわ。多分
もう引き上げます。サヨウナラ。」
本人か？

**名無し三等兵** · 04/09/01 03:50

陸自に狙撃班新設らしーね。

**名無し三等兵** · 04/09/02 08:02

ロシアのテロの映像見た?
オバサンと一緒に女の子の手を引いて走ってる隊員が、ドラグノフ持ってたよ。

他のシーンでの走り方なんか、まるっきり判で押したようなフォームで、一瞬
訓練と見紛う程だった。
詳しくないが、何だかんだ言ってロシアの対テロは練度高いんだろうねえ。

**名無し三等兵** · 04/09/02 15:25

>>524
その割には人質たくさん死んでるけどね

**名無し三等兵** · 04/09/02 15:41

爆弾持ったまま航空機に乗れる国は対テロ練度は高くないと思われ

**名無し三等兵** · 04/09/02 17:57

あの国はソ連時代から命の値段が安いからな

**名無し三等兵** · 04/09/02 20:35

テロ起こしてる方の錬度もハンパじゃねーだろう。

**名無し三等兵** · 04/09/02 22:54

>>525
ロシアの場合テロリストを殲滅した時点でミッションクリア
人質が生きてたらボーナスみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 04/09/02 23:39

>>529
故に皆に愛されるのさ。

外国人に。

**名無し三等兵** · 04/09/03 04:34

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094125793/

こっちでも話題になってるかと思ったら全然だな

**名無し三等兵** · 04/09/03 06:23

学校の周辺にスナイパーが多数展開してるかと思うと興奮してきますな。

**名無し三等兵** · 04/09/04 02:20

>>532
「Jesus」ってﾏﾝｶﾞ思い出したよ。昔ヤングサンデーに載ってた奴ね

**名無し三等兵** · 04/09/10 01:04

>>524
案外多かったね。まだSV-98の配備それほど進んでないのかな？
VSSを構えたスナイパーもいたな。
>>525
911みたいなもんだからね、仕方ないかなーとは思う。
どこの機関が担当してたか知らないが、封鎖がザル過ぎってのは感じたな。

**名無し三等兵** · 04/09/11 10:52:17

>>533
「俺の名はJesus、地獄へ落ちても忘れるな」
少年サンデー連載だった筈だ

**名無し三等兵** · 04/09/12 09:52:09

>>534治安維持はロシア内務省の管轄内だったはず

**名無し三等兵** · 04/09/12 21:00:09

>534
隊員の背中にオモンの文字が有ったよ

**名無し三等兵** · 04/09/27 22:28:05

ウィンチェスターライフル（レバーアクションの）って、どんな風に弾込めをするのですか？

**名無し三等兵** · 04/09/28 00:25:01

>>538
レシーバーの右側面にあるローディングゲートに弾頭を押し付けて、前方のチューブマガジンに装填します。

**名無し三等兵** · 04/09/29 17:16:14

>>539
Thanks.

**名無し三等兵** · 04/09/30 18:58:13

スコープを脱着してしまうとゼロインはどれくらいズレてしまうもの？
例えばスコープマウントレールがしっかりしてるとして、脱着し、
アイアンサイトで100m先の的に集弾させるよりもズレてしまうのか？
ゼロインが狂っても裸眼でアイアンサイト越しに狙うよりはマシなのか？とか。
100mでは無問題だが200mでは人二人分もズレて狙えないとか....。
スコープが脱着しゼロインが台無しになっちゃう度合いが知りたい。

**名無し三等兵** · 04/09/30 20:41:26

ttp://www.fareast-gun.co.jp/deal_catalog/index.html

**名無し三等兵** · 04/09/30 20:42:32

【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1081261902/l50

**名無し三等兵** · 04/10/01 04:01:04

>>541
マウントベースとリングの種類にもよるが、大抵はそれほどズレない。
この場合は集弾性ではなく着弾点の事だ。
狩猟用ライフルでよく見られるマウントベース前部に装着して回転させて後部で固定するタイプ
だと、若干のズレは出る。
しかし、20mm幅のウィーバーベース（今はピカティニー・レールとか呼ばれているタイプ）だと、
スコープの着脱での着弾点の移動は殆どないと言って良い。
ライフルと言うのは厳密にはスコープ着けっぱなしでも日によって太陽光線とか風とかで
インパクトは違ってくるものだが、そういう事を除外すれば無視して良い位の誤差に収まる。
今まで射場内でマウントから着けては撃ち、また外して再装着して撃つ、というテストを
した事もあるが、それでも100mくらいではズレは生じない。
ただ、この場合スコープとリングは装着させたままであると言うのが条件だ。
リングまで分解してしまうと、そうはいかない。
マウントからの脱着程度では300mでも問題なく元のインパクトに命中する。

**名無し三等兵** · 04/10/01 04:29:49

映画とかで良くある屋上とかでライフルを組み立て、スコープ装着。
とかのシーンも想定される狙撃距離如何では弾劾される程の事でも無い？
人質とか人命懸かってる場合はミリ単位の誤差も許されないのかも知れないのだろうけど。

**名無し三等兵** · 04/10/02 14:23:26

基本部分をいじらなければってことかね。弾１発１発の違いと同程度の変化でしかないってことなんだろうか。

**名無し三等兵** · 04/10/02 20:03:17

銃を撃ちたい

**名無し三等兵** · 04/10/02 20:42:12

>>547
股間の自称マグナムでもいじってろ。

**名無し三等兵** · 04/10/02 20:56:07

>>545
警察の狙撃班なら通常は50m以内から射撃するからまず外さないよ。

**名無し三等兵** · 04/10/02 21:08:10

>>548
私のは戦車砲です

**名無し三等兵** · 04/10/02 21:52:59

50m以内なの？通常。
200mから100mくらいなんじゃないのかなあ。（世界まるみえTV特捜部によるとｗ）
でも警察の狙撃犯は近距離狙撃だからボルトアクションライフルは大袈裟だって見解があった様で...。
HK MP5を狙撃用にしたHK94カービンなる9パラ狙撃中を売り出していたな。昔。
なんでもスコープ覗き込んだまま連続点射できるから万が一外した時のリカバーや複数の標的に対して狙撃出来るのがウリとか。
100m前後での話だけど。

**名無し三等兵** · 04/10/02 22:49:37

>>550はシェリダン

**名無し三等兵** · 04/10/02 22:58:10

>>551
アメリカの警察の狙撃手が行なう狙撃の平均的な距離は約64.5mだそうです。

**名無し三等兵** · 04/10/02 23:11:15

>>551
てーか人質とってたらどーすんのよ。連続点射なんぞしたら人質に当たっちゃう
でしょ。それと窓ガラスで弾道もそれるし。ライフル弾（7.62mm）なら問題ない
みたいだけど拳銃弾なら弾道がそれる危険も高いのでは？そういった意味で
近距離でライフルを使用するのは決して大袈裟ではないと思う。漏れの妄想だが。

**名無し三等兵** · 04/10/02 23:25:19

.223での二次被害とかもあるし、.308から9mmかはケースbyケースなのでしょう。
ただ州警察とか郡警察とか（良く知らんけど）規模の小さい予算のないSWATチーム全てが各種口径の狙撃銃を揃えられないだろう（つまり売れない）って書いてあったと思う。

**名無し三等兵** · 04/10/03 02:01:48

子供を人質に取ってるような場合や狙撃対象の知覚に子供がいる場合は
あまり口径の大きい銃は使わないという話を聞いたことがある。
というのは、頭の後ろ半分が吹っ飛ぶようなシーンを見た子供のその後に
影響を来すことがあるんだそうだ。

飲み屋で聞いた話なんで、信憑性云々については語れないんだが。

**名無し三等兵** · 04/10/03 02:25:33

>>556
犯人を無力化して二時被害を出さないことが最優先だからその程度のことは
気にしていられないんじゃないかなあ。素人考えだけど。

人質がパニックを起こさないように消音の効く銃を使うとかならわかるけど。

**556** · 04/10/03 03:24:09

>>557
俺もそう思う。でも、せっぱ詰まったらそうも言ってられないと思うけど、
そうでもない場合（そうでもない場合があるかどうかは置いといて）は
やっぱり多少の配慮はするような気もする。
ストックホルム症候群みたいなのを引き起こしそうな気もしないでもないし。

**名無し三等兵** · 04/10/03 12:04:21

従来よりも早くライフルを持てるように法改正してくんないかな・・・

**名無し三等兵** · 04/10/03 12:15:27

狙撃伝説２スレは何処に逝ってしまったのですか？

**名無し三等兵** · 04/10/03 13:20:04

亀レスすまんが>>420はM249MINIMIでつ。
スナイパー関係ないじゃんってつっこみたかったので......

**名無し三等兵** · 04/10/03 13:34:33

>559
はぁ？
隣の家のヤツを、いつもオレの家の前に車止めやがる
程度の理由で、撃ち殺すような基地外でも銃が所持できる
今の体制が甘すぎるだろ。

**名無し三等兵** · 04/10/03 14:43:35

そういうキチガイに対抗出来るよう国民に自衛用武器の所持を認めろ