自衛隊VS暴力団（やくざ）どっちが強い？

**名無し三等兵** · 04/02/01 00:37

闇討ち、不意打ち何でもありの暴力団（やくざ）と自衛隊
本当はどっちが強いと思う？　自衛隊は重火器が強力なので
ハンディキャップマッチとして、暴力団のバックには北チョンが
付いていたとしたら！？

**名無し三等兵** · 04/06/27 02:59

ハッスルハッスル

**名無し三等兵** · 04/06/27 17:40

>>906
そのやり方だと自衛隊がさらに有利だな。
ﾔｸｻﾞ全員が喧嘩慣れしているなら話は別だけど、
1対1なら日頃から鍛えている自衛官が有利だろ。
自衛官は格闘技の訓練が少ないとか言ってる椰子は多いけど
拳法や徒手格闘の訓練を個人でやっている人も多いし
空挺なんて目潰し金的狙いの格闘技の訓練を毎日やっているそうじゃないか。
そろそろﾔｸｻﾞ厨やめれ

**名無し三等兵** · 04/06/28 14:07

>>908
そうそう、近接でなく徒手ね。徒手空手ね。
くわしく知らないけどやっぱ汚い技いっぱい教わるんだろうか？
最終的には実戦に勝るものはないとおもうけど。
個人的には、元グリーンベレーの拓殖久慶とチンピラ１匹だと
どっちが強いか気になる。あと、ヤクザは嫌いです。最低の人種でしょう。

**名無し三等兵** · 04/06/28 21:12

第二次大戦直後の練度の高い米軍でもヤクザ相手の戦闘では全く歯が立たなかったそうだ。
そんなヤクザを相手に自衛隊が勝てる要素はないだろうね。

**名無し三等兵** · 04/06/28 21:49

過去の話にすがるなｱﾌｫ
今の時代の話をしろ。
それに当時のﾔｸｻﾞは元日本兵だろ？
結局、訓練受けてりゃ誰でも強い罠。

**名無し三等兵** · 04/06/28 21:58

その昔駐屯地のある田舎の町で、ダム工事に他所から来ていた土方が街の客に
けんかを売って歩き街の人は怖くて外出が出来なかった。
　そんな時一人の自衛官（陸士だと思う）がこの土方相手にけんかをし退冶したという話
を聞いたことがある。
　その辺のやくざなんて武器でも使わなければ、土方より弱いぞ・

**名無し三等兵** · 04/06/28 21:59

闇市に群れてる大量のチンピラゴロツキや三国人が騒乱起こしたら
頭数が違いすぎて鎮圧できんかったってだけだろ。

**名無し三等兵** · 04/06/28 22:26

>>911「当時のﾔｸｻﾞは元日本兵だろ？結局、訓練受けてりゃ誰でも強い罠。」
そのころは特攻帰りで死に場所求めてるような方たちが多かったというほうが大きいのでは

**名無し三等兵** · 04/06/28 22:28

>>910
じゃあなぜ日本が戦争に負けたんだ？

**名無し三等兵** · 04/06/28 22:46

＞９１０
バターン死の更新て知ってるかい？当時の写真よくみてみな米軍の捕虜は炎天下空身の行進
だけれども、日本兵は４０ＫＧ近い装備で監視しながら歩いているから、結果米兵は大量に
死者がでて今でも日本の残虐行為なんて言っているよ。訓練の差と言うか、日ごろの生活の
差がこんな形で現れるのでは

**名無し三等兵** · 04/06/28 22:50

>916
水筒の有無の差だろｗ

**名無し三等兵** · 04/06/28 22:51

お前らも熱中症には気をつけろよｗ

**名無し三等兵** · 04/06/28 23:10

ヤクザは交渉事に強いから
裏に手をまわして
手打ちにします。

**名無し三等兵** · 04/06/29 01:01

>919

そりゃ、平和なカタギを脅迫するから交渉事に強いんだろ(w

ばかばかしい

**名無し三等兵** · 04/07/03 16:23

ﾏﾀｰﾘしすぎage

**づづづづづ** · 04/07/03 16:46

　北が味方に付くなら、ヤクザが勝つだろｗ
今までの日本の外交を見てたら、それぐらい分かるだろｗ

shit of japanese

**名無し三等兵** · 04/07/03 19:29

というかもう既にヤクザそのものが北の「見えざる軍隊」の一部として機能してるわけだが
しかもその「見えざる軍隊」は政財官・ﾏｽｺﾞﾐなど、ありとあらゆる分野に浸透し、一発の
銃弾も放つことなくこの国を占領してるわけだが

**名無し三等兵** · 04/07/03 20:07

妄想乙

**名無し三等兵** · 04/07/03 22:23

どうせなら自衛隊ではなくて北方領土でロシア軍VS暴力団（やくざ）を
やって欲しい。
上陸に成功したら、案外頑張れるかもよ。

**名無し三等兵** · 04/07/04 05:12

戦時には非国民は処刑される。つまり警察が相手となる。自衛隊の相手にもならんということだ。

**名無し三等兵** · 04/07/04 14:39

２ちゃんねらVS暴力団は
近々某イベントで見られるぞ

**名無し三等兵** · 04/07/04 14:42

>>925
ヤクザが装甲車両に勝てるかよ。

**名無し三等兵** · 04/07/04 15:06

>>928
装甲車両の前にわざと飛び出し、
「てめー、骨が折れたじゃねえか、この落とし前を（ｒｙ」
などと因縁をつける。

**名無し三等兵** · 04/07/04 15:28

>>929
因縁つける前に随伴歩兵に(PAM！

**名無し三等兵** · 04/07/04 17:50

>>928
防弾ベンツで至近距離まで接近
火炎瓶を投げつける
燃え上がって怯んだすきに横からキャタピラに丸太をつっこむ
亀の子状態の戦車から兵隊が出てきたところを長ドスで一突き

**名無し三等兵** · 04/07/04 19:03

>>931
防弾ベンツのところで厨っぽさを感じますた。

**名無し三等兵** · 04/07/04 19:29

一番強いのは在日だと思う。

**名無し三等兵** · 04/07/04 21:08

女性自衛官相手なら特技を生かせる分、在日が最強かもしれない。

**名無し三等兵** · 04/07/04 21:42

>931
防弾ベンツが戦車に遭遇する前に多連層ロケットの面制圧攻撃で、
チンピラ随伴歩兵もろともあぼーんされる可能性が高い。

**名無し三等兵** · 04/07/05 02:55

所詮ヤクザはヤクザでしかない、ということやね

**名無し三等兵** · 04/07/05 03:53

>935
北方領土に防弾ベンツ3000台とドス＆ピストルで武装した
ヤクザ10万人が上陸した場合、空海戦力無しで全滅させるには
上陸地点にどれ位の多連層ロケット砲が必要なんだ？

**名無し三等兵** · 04/07/05 04:09

>937
フル充填されたBM30なら5台分の一斉射撃で壊滅するでしょう。

**名無し三等兵** · 04/07/05 16:38

防弾ベンツってＢＭＰ－３の砲耐えれんのか？

**名無し三等兵** · 04/07/05 20:06

↑AKの掃射で終わります。

**名無し三等兵** · 04/07/05 20:54

旧軍だと徴兵された893は弱かったそうだ。警官や郵便局員には失禁する者が多かったとのこと。
普段温厚な温厚な農民が一番勇敢だったらしい。

**名無し三等兵** · 04/07/05 22:00

>>941
指揮官の水準が低くてヤクザを使いこなせなかっただけ
戦後の混乱期、何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった

**名無し三等兵** · 04/07/05 22:00

>939
BMP-3の100mm低圧滑腔砲2A70から打ち出す
9M117誘導ミサイルの装甲貫徹力は600mm。
ベンツにこんな威力に耐える装甲を施せるのか？

**名無し三等兵** · 04/07/05 22:04

>942
ぜひ北方領土でロシア軍相手にその戦闘能力を見せて欲しい。
応援するぞ。

**名無し三等兵** · 04/07/06 01:31

やくざではないが、万年東一とかは普通に強かったらしいな。

**名無し三等兵** · 04/07/06 01:34

>>935

軍用装甲車の安いやつでも買ってやりゃいいじゃん。

**名無し三等兵** · 04/07/06 01:57

>>942
頭が悪いからヤクザになったんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 04/07/06 02:08

>>942
>何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
>ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった
いくら煽りにしてもひどすぎる
ヤクザが酔っ払ったGIを不意打ちしてタコ殴りにしたり
MPのジープを盗んだりしたのが関の山だろ
もし精鋭部隊（マリンコあたりか？）とやらとの正面戦闘があったのなら
ソースくれよ

>>946
そこでＴ-72ネ申の出番ですよ

**名無し三等兵** · 04/07/06 02:18

そこまでいくとヤクザの名をかたる別物だな。

**名無し三等兵** · 04/07/06 02:38

>>948

訓練しなきゃ戦車なんか使いこなせないと思う。

BMPとかの神の眷族ですら、整備や補修までやれるかどうか。

**名無し三等兵** · 04/07/06 03:06

>>950

そこで今度は政治でヤクザが日本を支配する話になるわけですな

いつものパターン(w

**名無し三等兵** · 04/07/06 03:17

サンクチュ（PAM！

**名無し三等兵** · 04/07/06 05:44

>>942
> 戦後の混乱期、何回かヤクザと米軍が対峙しているが、有能な組長に指揮された
> ヤクザには米軍の精鋭部隊も全く歯が立たなかった

>>842も書いてるが、それはただ単に「ホーム」と「アウェー」の違い――1960年代のヴェトナムや
1980年代のアフガニスタン、2004年のイラク等と似たような状態だったっつーだけのこと。

**名無し三等兵** · 04/07/06 06:31

>>953
でも、自衛隊が米軍と日本国内で戦っても勝てないよね。
やっぱり自衛隊よりヤクザの方が強いってことなのかな？

**名無し三等兵** · 04/07/06 09:00

なにより悲しい事は一部の厨のせいでdat落ちすることなくこのスレが1000逝っちまう事だ
このままでは過去ログにこのスレは永遠に残り、軍事板のレベルを著しく下げてしまう

**名無し三等兵** · 04/07/06 17:23

>>952
俺がおまえの意志を受け継(PAM PAM PAM

**名無し三等兵** · 04/07/06 19:56

太平洋戦争ではヤクザは劣勢になるとすぐ逃げたらしい。

**名無し三等兵** · 04/07/06 21:23

>>953
終戦直後のヤクザは、軍隊経験者が多かったからだろ。
いまの軍隊経験もない一般人と変わらない奴らじゃ
ホーム、アウェー関係なく弱い。

**名無し三等兵** · 04/07/06 21:31

>>954
以前のレスでも出てたが、その当時のヤクザ者には戦災で家や家族を亡くし、従来の生活基盤を
破壊されて希望を失っていた大陸や南方からの復員兵、特攻隊の生き残りなどもかなりの比率で
混入していたわけだし、終戦直前には本土決戦準備のため「国民義勇戦闘隊」という民兵組織も
編成されていた――「戦い」に対してのスキルをそれなりに持っている香具師が多かった。
そして装備も、降伏後に旧軍が武装解除して遺棄していった小火器などをそれなりに入手できる、
という環境にあった。
つまり「この当時――1940年代後半」の「ヤクザ」は半ばゲリラ組織のようなものであり、現代の
ヤクザとは単純に比較できないと思われ。

そして――米軍であれ自衛隊であれ――「正規軍」の戦い方は、基本的にある程度の広さ・幅を
持ったエリアに戦力を展開させて戦う方式だが、ゲリラの戦い方は戦場のあちこちに「点」となって
出没して痛撃を与える、というやり方になる。
ヴェトナムでの米軍、アフガニスタンでの旧ソヴィエト赤軍、イラクでの米英枢軸軍もそれで難渋
している(いた）わけだが。

**名無し三等兵** · 04/07/06 22:51

>959
ヴェトナムでの米軍、アフガニスタンでの旧ソヴィエト赤軍が苦戦したのは
政治的問題で総力戦では無かったからだろ。
どっちが強いか決めるなら、総力戦でないと意味は無い。

**名無し三等兵** · 04/07/08 03:54

20万人の職業軍人と総力戦やれる団体なんぞ国内にねーよ。

**名無し三等兵** · 04/07/08 04:12

米軍>（大きな壁）>自衛隊>>（超えられない壁）>>戦後の893>今の893

超えちゃったらヤバイもんな

**名無し三等兵** · 04/07/08 11:45

>>961
暴力団の構成員数は８万５千人、一人当たりの戦闘力では１０倍以上だろうから
自衛隊側に少なくとも１００万の戦力がないと総力戦では勝てないよ

**名無し三等兵** · 04/07/08 13:37

>>951
で、どうやったらソヴィエト軍に政治力を及ぼすことができますか？

**名無し三等兵** · 04/07/08 16:09

実際問題、銃器と弾薬を携行した（山奥で基礎軍事訓練程度の）ヤクザを
トラックやワゴンに満載し、都内の駐屯地を急襲すれば結構な数の死者が
自衛隊側に発生するだろうな。元自衛官が弾薬庫の位置や電信施設などを
知っているからそれなりの被害も出る。　自衛隊が有効な反撃を行える頃
には警察が駆けつけてる。

**名無し三等兵** · 04/07/08 16:31

>>964
金、女、薬で懐柔してズブズブの関係を構築する
堅物で懐柔されない奴は子供や親に危害を加えればいい
実際、今のロシア軍なんてヤクザの手にかかれば赤子同然だよ

**名無し三等兵** · 04/07/08 19:07

>>963
の発言にﾊｹﾞﾜﾗ(w
もう、なにを言ってもなにも変わらないようだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

**名無し三等兵** · 04/07/08 19:27

>>966
まぁ向こうにもマフィアはいるだろうし、それと全く同じようなことをやってるだろうから
いまさら日本ヤクザが介入してどうこうできる余地などないと思われ＜ロシア軍

>>965
人はそれを「テロリスト」と呼ぶわけだが

**名無し三等兵** · 04/07/08 20:33

>>963
それは違う。
自衛隊の隊員数は２０万人、一人当たりの戦闘力ではヤクザの１００倍以上だろうから
ヤクザ側に少なくとも２０００万以上の戦力がないと総力戦では勝てないよ

**名無し三等兵** · 04/07/08 20:44

>968
ソ連崩壊からプーチン政権までのマフィアのお話だと
当時共産主義の崩壊をもっとも自覚していたのは
皮肉にも党の幹部やＫＧＢなどの高級官僚であり
それまでに貯め込んだ国内資産を海外に移すという計画をたて、
その運用を以前から国内外で活動を始めていたマフィアに託すことにしたそうです。
（マフィアは【資本主義】というものを当時のソ連では最も理解していたためとのこと）
しかし徐々に主要の巨大マフィアが力（人員、資金、武力）を持ち始め政府高官と対立し始め、
ＫＧＢと抗争しようとするが、あえなく壊滅に追い込まれ、KGB出身のプーチンが政権を獲ったころには
生き残った組織は政府の支配下に入ったとのことでした。
（ＫＧＢが工作員・元スペツナズを使って組織の幹部クラスを暗殺して回ったらしい。）

強力なロシアマフィアにしても、KGB工作員やスペツナズなどと比べれば、
マフィアの戦闘員など素人に毛の生えた程度のようだ。

しかしロシアのマフィアの戦闘員（兵役経験者）から見れば、
日本のヤクザなどろくに重火器の訓練をしてない赤子みたいなものだろうが・・・

**名無し三等兵** · 04/07/08 20:53

>963
暴力団構成員が８万５千人束になっても、
全力機動の90式戦車1台を止められるとは思えん。

**名無し三等兵** · 04/07/08 21:05

>>971
みんなでキャタピラや転輪に突っ込めば肉片が詰まって止められそう。

まぁヤクザマンセー厨に言わせれば「乗員の家族を人質にとって～」とか言い出すんだろうけど。

**名無し三等兵** · 04/07/08 21:08

>>963「一人当たりの戦闘力では１０倍以上だろうから」
ソースキボン
つーか、「一人当たりの戦闘力」に単純に人数をかける辺り
軍事を全く分かってないことを自分で白状してどーする

**名無し三等兵** · 04/07/08 21:22

>>973
同感だな。90式戦車は暴力団の何倍の戦闘力だか

**名無し三等兵** · 04/07/08 21:40

>>969
一人当たりの戦闘力ではヤクザの１００倍以上だろうから

　アホ？

**名無し三等兵** · 04/07/08 22:18

兵士として、どの程度の水準を達するかと見れば、水準の高いのは自衛隊隊員である。
日常の戦闘訓練による経験や鍛錬された肉体。重火器や戦技戦術に関する知識を持つ。

ヤクザとして、どの程度の活動実績を上げられるかと見れば、一日の長があるヤクザに
軍配があがる。組織の維持運営ノウハウ、歴史、人脈、業界勘などはちょっとやそっと
では追いつけない。

お互いの領域に踏み込んだ時点で不利になるというわけだから、戦闘員として武力組織
として比較すれば自衛隊の勝ちじゃ。

**名無し三等兵** · 04/07/08 23:11

>>971
横流しのM72持ってるからね
一台ならキャタピラにロケット着弾で即終了。

**名無し三等兵** · 04/07/08 23:16

やくざは中国人ヒットマンを雇います。

**名無し三等兵** · 04/07/08 23:28

>977
機動しながら攻撃してくる戦車にどうやって当てるんだ？

**名無し三等兵** · 04/07/08 23:31

>969
> 自衛隊の隊員数は２０万人、一人当たりの戦闘力ではヤクザの１００倍以上だろうから
> ヤクザ側に少なくとも２０００万以上の戦力がないと総力戦では勝てないよ

自走ロケット砲（3人搭乗）なら一人当たりの戦闘力は10000倍を超えるかもよ。

**名無し三等兵** · 04/07/08 23:40

>978
やくざがロシアマフィアみたいに政府にとって危険な存在になったら
自衛隊の正面攻撃ではなく、特殊部隊が幹部を暗殺しまくるだろうな。

**名無し三等兵** · 04/07/09 03:41

２０万人のうち陸自が何人かしらんが、その陸自の歩兵全員にアサルトライフルかそれに相当する以上の
装備があるんだが、ヤクザの豆鉄砲にくらべりゃ制圧力は１００倍になるだろうな。

**名無し三等兵** · 04/07/09 08:07

>>979
ヤクザのM72は米軍仕様のものより高性能で90式の射程外からトップアタックが可能です。

**名無し三等兵** · 04/07/09 09:43

>>983
結局、お金と権力のあるところが最高性能の兵器を調達可能という事なのか。
個々の人間の戦闘力、修羅場の経験で圧倒的劣位の自衛隊側最後の拠り所の
兵器の性能でもヤクザ側が優位に立っているわけでヤクザ側の圧勝ですね。

**名無し三等兵** · 04/07/09 12:03

このスレはスレタイがいかんね

自衛隊VS暴力団（やくざ）どっちが強い？

じゃなくてさ

暴力団構成員８万５千人と拮抗する自衛隊の編成

くらいにすれば面白いかも
俺としては習志野の空挺200人にフル装備とヘリが10機あれば
８万５千人のトカレフとイーブンだとは思うけどね
次スレもしたてるならそうしなよ

04/07/09 12:46

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば

・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

1990年9月12日、米国議会下院が日本へ不満を示し次の決議案を提出する。
「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
　米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」

現在の日本は借金の利子さえ払えない多重債務者になってしまった。
このまま続くとあと五年ぐらいで自衛隊の練習機や練習艦の燃料代にも事欠く状態になる。
太平洋戦争の日本はABCD包囲網の海上封鎖で石油を断たれたが、
今回は財政（借金）で締め上げられ、
現状維持ならあと5年ぐらいで軍事車両を動かす燃料がなくなる。

中国、ロシア、北朝鮮が核ミサイルを日本へ向けている。
アメリカは財政赤字で太平洋第七艦隊や在日米軍を縮小するのは必死だ。
日本政府はジリ貧の予算と核兵器禁止関連条約の中で
現実的にはどのように国を守ったらいいのだ？

日本がアメリカに捨てられ核実験の必要が生じる事態に陥った。
CTBT加盟国である日本が経済制裁を受けながら核実験をする。
すると国連安保理が緊急召集される。
http://www.ne.jp/asahi/nozaki/peace/data/kaku_ctbt.html
米中露仏英が拒否権を行使しなければ攻撃が行われる。
日本はどうすればいいのだ？

**名無し三等兵** · 04/07/09 12:56

>>985
習志野の空挺師団でも歌舞伎町のパンの
連中には敵わない・・・ナイフが使えないからね
それだけ、日本は弱いのだ

**名無し三等兵** · 04/07/09 14:44

yakuza mitadakede chibirunnjyane-no? koshinuke jieitai baka

**名無し三等兵** · 04/07/09 15:51

>>988
ｸｿﾚｽあげてんじゃねーよ。
ロシアが話題になってるからロシア語で書いてみろやｱﾌｫ

**名無し三等兵** · 04/07/09 20:05

消費税以外の税金払ったことはあるかい？
身分不相応の生命保険は解約しないと生計は成り立たん。

**名無し三等兵** · 04/07/09 20:34

自衛隊VS暴力団（やくざ）なんてありえない。

民間人に正規軍が総攻撃を掛けたら一方的虐殺になってしまう。
東京大空襲くらいのキルレシオになるだろう。

**名無し三等兵** · 04/07/09 20:53

クソスレでも1000get

**名無し海兵隊員** ◆okMP7.46ZA · 04/07/09 21:10

（　・∀・）ｙ－～～
>>975
スーパーサイヤ人1名とやくざ何人で互角になるのかなあ。

**名無し三等兵** · 04/07/10 08:00

>>993
スカウターによるとｼｮｯﾄｶﾞｿもった農民が戦闘力５なのでｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人と互角になるには一万人ほどという計算になるが地球を軽々破壊できるｻｲﾔ人には何人居ても勝てないと推測。

**名無し三等兵** · 04/07/10 12:30

**名無し三等兵** · 04/07/10 12:31

04/07/10 14:43

（　・∀・）ｙ－～～

**名無し三等兵** · 04/07/10 14:49

歴史的糞スレ

**名無し三等兵** · 04/07/10 14:58

そんなこんなで、このスレの統一見解としては

暴力団よりも自衛隊の方が強い

ということで閉幕したいと思います。長らくのご愛顧、真にありがとうございました。

**名無し三等兵** · 04/07/10 14:58

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