福島女性教員宅便槽内怪死事件★8 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/03(土) 01:00:33.85

未解決事件・失踪/行方不明事件・印象に残った事件
【福島女性教員宅便槽内怪死事件】　平成元年(1989).2.28発生
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%CA%A1%C5%E7%BD%F7%C0%AD%B6%B5%B0%F7%C2%F0%CA%D8%C1%E5%C6%E2%B2%F8%BB%E0%BB%F6%B7%EF%A1%DB

郡山から車で1時間ほどの阿武隈山地に位置する福島県田村郡都路村(現田村市)。
山間の静かな村にある教員住宅で事件は起こった。

平成元年2月28日の18時ごろ、村内の小学校に勤める女性教員のＡさん(23)が、
住まいとしている小学校に隣接した教員住宅に帰宅し、トイレに入って何気なく中を覗くと靴のようなものが見える。
（※靴のうち１足が頭部付近にあった。もう一足は自宅付近の土手で発見された）
驚いて外の汲み取り口へ周ると蓋が開いていて、中を覗くと人間の足が見える。
Ａさんはすぐに教頭先生ほか同僚の教員を呼び、同僚の先生が警察へ通報した。
まず近くの駐在から警官が駆け付け、続いて村の消防団員と三春署員が到着した。
署員らは便槽から中の人物を引っ張りだそうとするが狭くて出すことができず、
周りを重機で掘り起こし、便槽を壊してどうにか出すことができた。
（便槽は後にＳさんの父親が復元して保存している）
便槽の中の人物はすでに死亡していた。遺体は真冬というのに上半身裸で、
着ていた上着を胸に抱えて膝を折り、顔をやや左に傾けた形で固まっていた。

前スレ
福島女性教員宅便槽内怪死事件★7
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1378386405/

「女教師研究所データベース」
（1989.07）　福島県田村郡都路村の小学校の女教師が住む教員住宅の便槽に死体
http://teacher.muvc.net/research01/chin-jiken.html

懐ニュ/便槽の写真あり：福島女性教員宅便槽ない怪死事件
http://greatlove.ptpt.in/2011/01/post-39.html

原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件
http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-315.html

【過去スレたち】

福島女性教員宅便槽内怪死事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1283658567/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1315934515/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1320391156/

福島女性教員宅便槽内怪死事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1326123632/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1341493614/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1376229340/

**毛利良勝** · 2016/05/15(日) 03:04:27.10

『【都路村女性教員宅便槽内怪死事件】を知っているだろうか！？汚れた顔の紳士達』
http://blog.m.livedoor.jp/cordial8317-kyudan110/article/23213731

『原子力の闇は深い＞原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件 - 原発問題』
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/4c17eb7aa3d879616c802ce53710cb53

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 06:24:26.38

>>268
>>264は両方のケースを仮定したうえで書いてるからそこを仮定してないと取られると話が進まない
どっちにしろ俺が指摘した疑問点に君は答えられてない

＞ここまで必死に否定するって第三者では有りえないんじゃないか？もしかして当事者？
あと、長文の連投は図星指されて焦ってるように見えたりするから気を付けた方がいいかもね

必死に否定してるつもりはないんだ俺は。ただ疑問に思うからそれを解消したくて自分の意見を書いてるだけ
「第三者じゃ有りえない」とか「もしかして当事者？」とかいう方向に流れると話がブレて進まない
まず俺が関係者ならこんな過疎スレなんてスルーする（現に俺が書き込むまでほとんど止まっていた）
長文の連投については焦ってるわけでも図星つかれてるわけでもなく本当に俺が個人的に疑問に感じたことあげてるだけであって
そのレスについて「いやそれはこういうことだから」と指摘してもらえれば納得できたものについては賛同するつもりで書いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 06:39:20.71

>>269
創価学会やら闇の巨大組織やらの暗躍という話になると、それは何でもありになってしまう
そうなるともうただこの事件を利用して陰謀論を楽しんでるだけの悪趣味なゲームでしかない
それこそ亡くなった青年が可哀想だ

で、俺が言ってるのは百歩譲って組織的な陰謀によって殺されたとしてもだ
なぜそんな各方面の組織に息の掛かった人間を送り込める組織にもかかわらず、わざわざ便槽で死んだという方法を採用する必要があるのか
なぜ「のぞき目的で死んだ」というシナリオを用意したのに、その方向での物的証拠や情況証拠や青年の性的な背景の仕込みを徹底してやらなかったのか
なぜ女教諭が留守のタイミングに合わせたのか？名誉を貶めるのならば便槽に閉じ込めなくても他にいくらでも方法があるのに
なぜ女教諭が留守にしているタイミングにあわせて計画的に殺害するに至ったのか？
「創価的な犯行なら女教諭だってかかえこめる」というのなら、それならもっと簡単に青年の名誉を落としこむ嘘や偽装だって簡単にできるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 06:53:38.61

>>287
全部憶測じゃないか
他殺という結論ありきで強引にこじつけてるだけにしか見えない
そもそも遺体の外傷は擦り傷程度だったというのにどうしてリンチによって殺されたということになるんだ？
秘密の組織の力によって警察も抱え込んだというのなら、便槽になんか最初からとじこめて殺す必要もないだろう
村を掌握するほどの組織なら何度も言ってるが事故死でも泥酔死でも自殺でもなんでも偽装できるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:59:53.03

>>291のサイトを参考にするなら、リンチ説は却下。酒に酔った時に脅して入らせたかもしれない。
とすると、殺人にしてはかなり楽な方法と言える。誰も直接手を下していない、死ぬところを見ていない。
各方面に息の掛かった人間がいることが条件になるが、それをクリアしていればこんなに楽な殺害方法はない。

>なぜ「のぞき目的で死んだ」というシナリオを用意したのに、その方向での物的証拠や情況証拠や青年の性的な背景の仕込みを徹底してやらなかったのか

これが男性教員宅の便槽であれば他殺として調べる必要が出てくるが、警察は「覗き目的で侵入して死んだ」と事故として処理することができた。
だからそれ以上仕込みとやらをする必要がなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 11:01:14.31

>もし組織的な犯罪であったとしたら、なぜ事件後に青年を貶めるような工作が行われなかったんだ？
たとえばスカトロ趣味があったなどとして、息の掛かった連中に吹聴するように仕向けるだろうし、もしくはビデオなり雑誌なりを仕込むこともできるはずだ。

全員顔見知りの田舎町だぞ？事件後に急に「あいつああ見えてスカトロだったらしいよ。元カノに聞いたんだけど。」って言ってる奴いたらすごく怪しいだろ？
その元カノだってすぐ隣にいるだろうし。
スカトロのビデオを買っていつどこに仕込むんだ？事件前にＡさんの家に仕込むことはできない、事件後に侵入して仕込むとしても事件後数日内にやる必要があるし、
何か間抜けな組織だな、そんな組織だったらとっくに足がついてる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 13:04:41.18

必死すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 21:16:05.74

日曜の早朝から必死すぎだよねえ・・・。
普通の感覚なら、こんなおかしな死に方に疑問を抱くんだけどね。

**毛利良勝** · 2016/05/15(日) 22:41:50.06

警察から遺体を下げ渡され、火葬する前に、遺族が解剖を依頼すれば良かったのにな。

もちろん、地元の病院でなく東京の病院に依頼する。

解剖もしないで覗きと断定した地元警察署の判断自体が不審なんだから。
後から霊媒師に会いに行くよりも、解剖することによって不審死であることがはっきりしただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 07:29:57.62

>>295
＞酒に酔った時に脅して入らせたかもしれない～
各方面に息の掛かった人間がいることが条件になるが、それをクリアしていればこんなに楽な殺害方法はない。

人里離れた一軒家じゃないんだぞ？ましてや女性以外に他の教員も住んでるような環境だ。
そんな場所に酔った人間を便槽に入るように脅しても中で大声だしたらどうするんだ？声で気付かれるぞ？
ましてや極寒の真夜中だ、人間は低体温症になると発狂して大声を出すケースが多い。（雪山遭難事故など）
いくら最初はおとなしく便槽に入っても寒さと狭さにパニックになって叫びだしたらどうするんだ？

＞これが男性教員宅の便槽であれば他殺として調べる必要が出てくるが、警察は「覗き目的で侵入して死んだ」と事故として処理することができた。

「覗き目的で侵入して死んだ」というシナリオにするためには女教諭の留守のタイミングに合わせなければならないわけだが
これは成り行き的に便槽に閉じ込めることになったのか？そのとき犯行グループの誰かが「そういえばA子が留守だから便槽に入れよう！」となったのか？
それとも事前に青年を殺すことは決定済みで、折よく女教諭が留守にしていたのでその日を選んで決行したのか？
それならなぜわざわざ各方面の息の掛かった人間に協力を必要としなければならないような「覗き目的で侵入して死んだ」という方法を採用したのか
それを教えてほしんだが。どうしてそんなリスキーで手間のかかる方法を選ぶのか
酒に酔った相手を脅して便槽に入らせることができる連中なら、便槽になんて入れないで遺書でも書かせて自殺に見せかけて殺したほうが簡単だろ？
その自殺の理由もA子にストーカー行為をしていたからと捏造すれば青年の名誉も傷つけられる。それなのになぜ便槽なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 07:40:21.65

>>296
＞全員顔見知りの田舎町だぞ？事件後に急に「あいつああ見えてスカトロだったらしいよ。
元カノに聞いたんだけど。」って言ってる奴いたらすごく怪しいだろ？

別に怪しくない。事件に関連して「そういえば」と青年についての情報が出てくるのは自然なことだ
事件があると近所の人間がカメラの前であれやこれや語るのはよくある風景だが？

＞スカトロのビデオを買っていつどこに仕込むんだ？事件前にＡさんの家に仕込むことはできない、
事件後に侵入して仕込むとしても事件後数日内にやる必要があるし、

犯行グループによって青年が殺されたというのなら、拉致した際に車の中にビデオなり雑誌なりを仕込めばいいだけ。いくらでもできる。
それに本当に「のぞき目的」というシナリオで行くならば、犯行グループはもっとそれなりの装備をさせた状態で便槽に押しこむんじゃないか？
懐中電灯やら長靴やら着替えやら。なぜ仕込まない？

＞何か間抜けな組織だな、そんな組織だったらとっくに足がついてる気がする。

上に散々指摘したことを振り返ると、すでに相当間抜けな組織という印象なんだが。わざわざ便槽に閉じ込めて事故死に見せかけるなんて頭わるすぎじゃないか。
そのせいで今でもネット上では他殺だなんだと陰謀論に燃える人間が後を絶たない。他殺を疑われてドキュメントを撮られたり、住民に署名活動されたり。
ほんとうに賢い組織ならもっと効率的にもっと確実にもっと目立たずにもっと自然なかたちで一人の青年を抹殺すると思うのだが？
素人にこれだけ他殺を疑われてる時点で相当間抜けな組織ってことにならないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 09:41:47.38

>>298
＞普通の感覚なら、こんなおかしな死に方に疑問を抱くんだけどね。

その「普通」の定義を教えてくれ。そしてこの事件を知った人間のうちどれだけの人間が他殺を疑うかの割合もデータと一緒に提示してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 07:18:07.85

>>302
必死すぎ

**毛利良勝** · 2016/05/18(水) 01:51:52.88

>>300-302
横レスだが、それは菅野が自分からにしても誰かに脅されてにしても、とにかく例の図のように便槽内に入ったことを大前提にした場合だよな。
そもそも菅野が便槽内に入らなかったとすれば、その既成事実化している大前提は根本から崩壊する。

巨大組織でなくとも、何人かを買収と脅迫して口裏合わせをすれば意外に簡単に済みそうだ。
村社会とはそんなものだと思う。
証言を突然翻した青年会のメンバーの話もあったし、誰もが口を頑なに閉ざしてしまっている印象を受ける。

あなたが言うように、人間は極度の寒さに曝されると発狂して大声を上げる。
大日本帝国陸軍の八甲田山の行軍演習における事故は有名だが、兵士たちは発狂し氷の川を温泉と思い込み飛び込んだり、上官を上官と思わなくなったりしたそうだ。
そしてほぼ全滅。

科学的な頭脳の菅野だ。そんなことがわからないとは考えられないし、それ以前に２月の福島県山間部の村では、服を脱がなくても発狂しそうなほどの寒さじゃないかな？

まあ、女性教員のＡ子が一枚噛んでそうではあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 09:43:29.79

「便槽にそもそも入ってない」
この意見前からあったけど、これを一番に考えている人は少数だったと思う。
だが、他殺だとすると実はこれが一番自然な気がしてきた。
他殺の場合、農協と消防と警察（の中の数人）がグル。なんで今まで女教師がグルじゃないと思っていたのか。
男性が死亡したタイミングと女教師の三日間の休暇。
農協、消防、警察、女教師、ここまでグルなら、わざわざ便槽に入れる必要がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 10:10:50.67

でも医者の診断は「凍え兼胸部循環障害」なわけだから、
これは「便槽に入っていた」ということを示してるし、、、
医者はグルじゃないだろうから、やっぱり入ってたのか？

「凍え兼胸部循環障害」から出発すると、便槽に入るまで生きていて、便槽の中で死んだ。
強制的に入れられたのなら、大声で叫んで隣家（があれば）に聞こえる。
叫ばなかったとすれば、自分で入ったということだ。

「便槽にそもそも入ってない」と「凍え兼胸部循環障害」がしっくりこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 11:03:24.79

>菅野は原発保守会社ウエツバルブサービスの営業主任で、福島第二原発を担当していた。
>事件の２ヶ月前、福島第二原発３号機で再循環ポンプの回転翼が破断し部品が炉内に流れ込む重大事故が起きた。
>この事故の責任者は、正月明けに東電本社に出張した帰り道、上野駅で列車に飛び込み自殺をしているが、菅野とは同僚だった。

この線で考えると、自殺を強要したとも考えられる。

**毛利良勝** · 2016/05/18(水) 12:46:10.92

>>306
＞叫ばなかったとすれば、自分で入ったということだ。

自分で入ったと仮定してみる。
最初は寒さも感じないほど性的に興奮して擦り傷の痛みも何のそので夢中で便槽内に潜り込んだ。
Ａ子が不在だったから潜り込むことはないとは言い切れない。
不在なら気づかれる心配は無い。だこそこそ潜り込んだとも言えよう。

しかし、便槽の底で身動きが取れなくないことに気づいた菅野は慌てだした。
刻一刻と寒くなってくる。
もうダメだ。
恥を晒しても助けを求めなければ死ぬ。
見知らぬ男たちに絡まれて、裸になって便槽に潜るように脅され強制されたとでも言おう。

と、こんな感じになり、やはり大声で助けを求めるのではないだろうか。

自殺未遂者の体験談の中に、自分がどう動いたのか薬とアルコールで記憶には無いが、無意識に身体が死を拒否したのだと思う。
というような話はよく聞く。
痴漢(と呼ばれた人)が一歩間違えれば電車にひかれる状況にもかかわらず、線路に飛び下りて必死に逃走したため○○線が約○分遅れたというニュースは時々あるよな。
まして、元々死ぬつもりのない人間ならば、凍てつくような寒さで発狂し叫び出しそうだ。

**毛利良勝** · 2016/05/18(水) 12:50:56.98

>>306
医者は元々グルでなくとも、診断結果を出すまでに時間があるから脅迫を含む買収をされた可能性はあるかもな。

そう言えば、診断を出した医者が何年か後に自殺したとか不審死したとかいう話がなかったか？
話の真偽はわからんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 20:32:06.16

「叫び声」

他殺と考えた場合にこの一点が引っかかるわけだが、こんなのガムテープで解決するんだよな。
これなら「凍え兼胸部循環障害」とも矛盾しないがら、医者までグルである必要がない。

**毛利良勝** · 2016/05/18(水) 20:58:08.24

>>310
ん？
ガムテープを菅野の口に張ったまま押し込めたって事？

あの図の通りなら、ガムテープは菅野が自力ではがせそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 01:12:59.20

こんな自殺の方法もあるんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 01:21:49.97

だから罰ゲームだったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 09:32:06.39

>>311
今、他殺だとしたら叫び声はどう対策をしたのかという話で、女性教員がグルなら口にガムテープをしたって問題ないと思ったわけ。
その場合、手を縛ることになるが、可能性としては低そう。

叫び声はどう対策したんだろう？

他の場所で殺されていたとしたら叫び声は出ない。医者までグルであれば、首を絞めた痕があっても問題ない。
が、遺族の目はごまかせない訳で、やはり便槽内で死ぬ必要がある。そうすると叫び声の問題が残る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 14:42:35.73

>>304
＞そもそも菅野が便槽内に入らなかったとすれば、その既成事実化している大前提は根本から崩壊する。
＞巨大組織でなくとも、何人かを買収と脅迫して口裏合わせをすれば意外に簡単に済みそうだ。
＞村社会とはそんなものだと思う。

こういう方向でいくとなんでもOKということになってしまい収拾つかないと思うんだが。
仮にそもそも便槽に閉じ込めず別の場所で殺したということにしても、なぜ各方面に口裏合わせをするような面倒な殺し方をしたのか疑問だ。
便槽で死んだことにしたい理由が分からない。そうするにはA子の留守とのタイミングも合わせなければならないし、死に方としてもショッキングで話題性がありすぎる。
買収したり脅迫できるならもっとシンプルに自殺や事故死にすればいいと思うだがなぜそれをやらなかったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 15:01:07.69

>>307
>この事故の責任者は、正月明けに東電本社に出張した帰り道、上野駅で列車に飛び込み自殺をしているが、菅野とは同僚だった。

その飛び込み自殺もある組織の陰謀で、この便槽事件と同じ犯行グループによるものだという見方が過去何度も繰り返されているが
百歩譲ってもし同じ組織による犯行だとして、それならなぜこの便槽の青年に対しても同じように飛び込み自殺のようなポピュラーな殺し方をしなかったのか
そんな組織なら自殺や事故死なんてお手のものだろうし、酒を無理やり飲ませて急性アルコール中毒で殺すなんてこともできるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 15:32:04.34

自分で便槽に入り抜け出せなってしまったが助けは呼べなかったんじゃないか。
狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することになるのを恐れて。
しかし上に書いたように低体温症になったら意識も朦朧として理性も吹っ飛び羞恥心にかまけてる余裕もなくなって叫びだすとは思う。
しかし実際はその前の段階（意識のしっかりしてる段階では恥ずかしさのため声をだせなかった）で長時間悩んだことによって
体温や体力が知らず知らずに奪われて、いよいよ助けを呼ぼうという段になっても声も出ないほどに衰弱してしまったのかもしれない。
メタンガスによって失神する事故は世界各地で起きてるし、衰弱しきった状態ならより一層ガスの被害も被りやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 16:19:34.32

>>314
＞やはり便槽内で死ぬ必要がある

ねえよ

>>315
＞なぜ各方面に口裏合わせをするような面倒な殺し方をしたのか疑問だ。

なぜ殺人計画があったと決めつける？傷害致死かもしれんだろ

>>316も殺人計画ありきでの主張

そもそも便槽には入れんのになぜそんなに必死なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 16:27:48.01

>>318は、そもそも便槽には入れないのに、という意味ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 16:30:44.97

>>317
そういう想定もできるけど実際の便槽の写真見たことある？「福島便槽」で一番上に出てくる画像。
一度入ると絶対に出られないと入る前に分かる。

「狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することになるのを恐れ」るなら、まず入らないわけでしょ。入る前にそんなことは確定してるんだから。

原発保守会社ウエツバルブサービスの営業主任で、福島第二原発を担当していた菅野。
務めていた福島第二原発３号機で起きた重大事故が原因で東電本社に呼び出された同僚が、列車に飛び込み自殺した。
その二ヶ月後菅野は、狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することを覚悟で、自身の性欲を満たすため、入れば確実に死ぬであろう便槽に突入し死亡した。

これがなんか違和感ある。ましてや選挙活動に参加するような人物だったならなおさら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 16:39:39.37

>>318
＞やはり便槽内で死ぬ必要がある
>ねえよ

じゃあ医者の「凍え兼胸部循環障害」という診断はどう説明する？
便槽に入れないのにってことは、別の場所で殺害したという話になるが、明らかに違う殺し方をしてしまうと、医者がグルであっても遺族にバレるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 19:17:48.65

>>321
どう説明する？って、またかよ
仮にリンチで「ユミの糞を食わせちゃおうぜ」ってなった時に
菅野が着ていたパーカーとトレイナーの厚みで便槽に突っ込めなかったとすれば裸にされて凍えるわな
さらに逆さづりで頭に血が上り糞尿で喉を詰まらせたりすれば胸部循環障害になるのも考えられるわな
これらは別に確定でもなんでもなく、こういう考え方も出来るということね
じゃあ逆に聞くが、胸の上に畳まれた衣服と折りたたまれた膝についてはどう説明する？それと靴のこともね
34年間続けたと言われる県警嘱託の監察医がなぜ事件後辞めたのか？バリゾーゴンS6では発狂寸前の慌てぶりだったね

＞医者がグルであっても遺族にバレるだろう。

だから、納得いかない菅野の親父さんは便槽を引き取り復元して真実の究明を訴えていたでしょ

なぜ同じ主張を必死に繰り返してるの？バカなの？それとも犯人なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 19:39:30.21

何スレやろうが、変態・菅野直之の事故死に変りは無い。

**毛利良勝** · 2016/05/19(木) 21:04:08.48

>>314
＞医者までグルであれば、首を絞めた痕があっても問題ない。

真相は首を絞めて殺した若しくは死に至らしめてしまったわけかｗｗ

＞遺族の目はごまかせない訳で、

何故？
遺族であろうが警察であろうが、医者が下した判断には異を唱えられないぜ。

**毛利良勝** · 2016/05/19(木) 21:13:38.36

>>315
＞便槽で死んだことにした理由が分からない。そうするにはA子の留守とのタイミングも合わせなければならないし、死に方としてもショッキングで話題性がありすぎる。

だから、殺したり死に至らしめた事実を隠蔽したかったからだよ。
女が一人で住む家の便槽内で死んだとなれば、覗きと思われる。
Ａ子が留守にしていることを、犯人たちも知っていて、突発的に思い出したんだろうな。
それでメンバーの一人が証言を急変させたのだとすれば辻褄が合う。

**毛利良勝** · 2016/05/19(木) 21:21:15.55

>>316
＞それならばなぜこの便槽の青年に対しても同じように飛び込み自殺のようなポピュラーな殺し方をしなかったのか

酒が入り酔っ払っていたから、かねてからスカトロ趣味があったメンバーが思いついたんじゃね？ｗ
その人自身が常日頃からＡ子宅の便槽に潜り込む妄想でもしていたとかｗ

>>317
助かっても助からなくても覗き犯にされるなら、思い切り叫んで助かったほうが良いじゃないか。

**毛利良勝** · 2016/05/19(木) 21:31:56.91

>>321
＞じゃあ医者の｢凍え兼胸部循環障害｣という診断はどう説明する？

遠からずの死因だったんだろうな。
例えば、酒を飲んで菅野と口論になり、菅野に集団暴行して半殺しにした菅野を外に放り出しておいたら寒さで死んだ。
２月の福島県なら充分にあり得る。

警察が言っていた便槽に潜った時に出来た擦過傷も、真相は暴行した時の傷だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/19(木) 21:38:01.28

「バリゾーゴン」って現地の人が作ったドキュメンタリーだったんだな。
あれを見る限り何もない田舎に原発が入ってきて村全体が混乱して、集団による狂気によって殺されたと言う感じ。

覗きによる事故と主張する人はあの動画を見て問題点を指摘して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/20(金) 00:32:43.78

また火消しが現れてるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/20(金) 18:52:18.55

YouTubeで「バリゾーゴン」を見たまとめ

飲み会の後若者たちが満タンの便槽に突っ込んで窒息死させた。（暴行したなら死体を見た遺族が体の傷を不審に思わなかったのか疑問）
2月の寒い時期となったのは偶然。その日に選挙の打ち上げがあったということ。（その日に殺す計画があったのかどうかは不明）
「消防、農協、警察がグル」とか言うよりも、原発で成り立っている村で、裏で大きな利権が動いている中それに逆らおうとして関係者多数の怒りをかった若者という印象。
直接的には選挙の応援に参加したがそこでの不正を掴んでいた感じ。（告発する予定等は不明）（2ヶ月前に起こった原発での重大事故が関係していたのか不明）
女性教員、医者は偽証している。女性教員の三日間の休暇とタイミングが合致していることから、殺害する話になっていた可能性が高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/20(金) 22:46:49.32

よっぽど便槽が好きだったんだろうな

**毛利良勝** · 2016/05/20(金) 22:52:52.52

>>331
菅野を殺した犯人がなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 00:44:07.29

よく探せば便槽内にダイイングメッセージがあったんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 07:24:05.55

>>320
便槽の画像にしたって我々は事件後に見て結果論的に「こんなところ自分から入ったら抜け出せない」と予想できるのであって、
当の本人が入る前から我々と同じ予想が立つほど情報をもっていたとは考え難い

同僚の自殺にしても本当に責任を感じてにっちもさっちも行かなくなって自殺したんだろう
そしてこの青年も本当に純粋に自分の性欲を抑えきれなくて便槽に潜り込んだんだろう。
このように普通に考えても別に違和感も何もない。こんなことは往々にしてあるものだ。性欲がからむと人間は馬鹿になる。
今までの信頼関係を容易に破壊しうる盗撮、援交、のぞき、痴漢、強姦などの犯罪にはしる連中は枚挙に暇がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 07:26:21.62

>>326
＞助かっても助からなくても覗き犯にされるなら、思い切り叫んで助かったほうが良いじゃないか。

最初は覗き犯にされるのを恐れて躊躇していた、しかしその時間が長すぎたため自分でも気づかない内に衰弱が深刻な状態へと進んでいて
いざ助かりたいと思って声をあげようと思ってもその時にはもう声がでなかったのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 07:35:33.64

>>318
＞なぜ殺人計画があったと決めつける？傷害致死かもしれんだろ

だから仮に傷害致死だとしてなぜ便槽に入れる体にするんだと言ってるんだ。
318は実際はリンチによる傷害致死で殺されたが、死体は便槽には入れず、しかし便槽でのぞきによって死んだというシナリオなんだろ。
それならなぜわざわざそんな回りくどく尚且つ農協だの消防だの警察だの医者だのに口裏合わせを必要とするような偽装をする必要があるんだ？
突発的に傷害致死によって殺してしまったとしても便槽に押し込んで死んだという体で犯行に及ぶか？
その突発的な傷害致死にちょうど渡りに船でA子が留守にしていたのか？
だったら酒をたらふく飲ませて酔いつぶれたところを野外に放置して殺したほうが簡単だろ
なぜ便槽なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 07:42:09.92

>>325
＞女が一人で住む家の便槽内で死んだとなれば、覗きと思われる。
Ａ子が留守にしていることを、犯人たちも知っていて、突発的に思い出したんだろうな。

犯人たちも知っていて、尚且つ「殺された青年も知っていた」というのが他殺派の大方の認識だったよな？
だったら留守の家に青年がのぞき目的に忍び込むだろうか？という疑問を抱かれないだろうかという危惧は犯行グループにはなかったのだろうか？
これは他殺派が事故派を攻撃する論拠をそのままひっくり返したかたちではあるが。

もし一緒に酒をのんでいてトラブルになって結果的に殺してしまったとしたら
便槽に押し込むよりも、どこかそのへんの原っぱにでも放置したほうが簡単だし自然じゃないか？
酔いつぶれて凍死したってことにしたほうがはるかにリスクを回避できる

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 11:48:13.77

>>333
菅野が無理やりにせよ自発的にせよ便槽に入ったという前提に立てば、ダイイングメッセージを爪で残した可能性も無きにしもあらずだな。

ファイバースコープで丹念に調べれば事件後数年間なら見つかったかも知れない。
今から調べても消えてしまっているかな。

菅野の親父さんも便槽を庭の片隅に野晒し状態で置いておいたようだし、その親父さんももう亡くなっているだろうな。

噂の便槽は今はどこに？

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 11:59:56.66

>>334
一般論としては言えているが、それがこの事件にそのまま当てはまるとは限らないぜ。

菅野は原発保守点検会社に勤務しているような人間だから、便槽がどのくらい狭いかくらいは概ね予想がつくだろう。

それに、26歳でスカトロ趣味が本当にあったならば、それまでに何か一つくらい超特殊性癖の気配や痕跡が残ると思う。
会社の女子トイレに忍び込むとか、女が居住する家の便槽を物色している姿を目撃されたとか酔っ払ってつい口走るとか・・・。

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 12:03:57.98

>>335
便槽に潜ったことを前提にしてのシミュレーションに過ぎんな。
そもそも便槽に潜っていなかったとすれば成立しない。

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 12:21:05.75

>>336
アンチ原発派に対する見せしめ行為。
ただ殺害して抹殺したのでは大した見せしめ効果は期待出来ない。
家族、親戚など一族にまで広げて汚名を晒させることで原発の危険性を叫ぶ声を封じ込めようとした可能性がある。
現に、今でさえ｢アンチ原発派＝極左、反日｣という公式を書き込む化石脳も実在するｗ
工作なのか鵜呑みにしているのかは知らんが。

東日本大震災による福１原発の被害を見て結果論的に言うなら、アンチ派のほうがずっと愛国者だったことになる。

東京の渋谷で起きた東電OL殺人事件と似たような工作だろうな。
あれも、アンチ原発を朝日新聞に実名投書していた被害者に売春の汚名を擦り付けて一族諸とも晒し物にした。
しかも犯人のでっち上げまでしたが、皮肉にも東日本大震災で流れが変わり、無実のネパール人ゴビンタ氏はあっさり無罪で釈放され帰国。

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 12:28:02.00

>>337
それだと飲み会でケンカになり村長派のメンバーたちに集団リンチされ死んだ若しくは殺されたという噂がアンチ村長派やアンチ原発派を中心に巻き起こるだろう。
それを回避するために、便槽内凍死という工作を思いついたのかも知れん。
見せしめ効果もあるし、そのほうが話題の軸が便槽になるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 12:30:45.35

>>336
＞突発的に傷害致死によって殺してしまったとしても便槽に押し込んで死んだという体で犯行に及ぶか？
＞だったら酒をたらふく飲ませて酔いつぶれたところを野外に放置して殺したほうが簡単だろ

だから、なんで殺人前の計画だけを前提に主張してんだよ
それを計画的殺人って言うんだよ
意に反して殺してしまったから便槽で死んでいたことにしようと偽装した
これが、傷害致死と偽装工作だ
「計画的殺人」「傷害致死」「偽装工作」あんた意味解ってねえだろ
アホなの？それとも犯人なの？

それとユミの件は後付けかもしれんだろ家を新築してんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 13:44:14.85

>>338
上半身裸だったのは、上着のボタンで便槽に文字を残すためだったのかも

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 14:38:23.08

>>344
ん～・・・。

あの狭さじゃ内部で脱ぐのはかなり難しいんじゃないかな？って気はする。

てか、その前に入れないだろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 22:16:57.38

>>337
>もし一緒に酒をのんでいてトラブルになって結果的に殺してしまったとしたら便槽に押し込むよりも、どこかそのへんの原っぱにでも放置したほうが簡単だし自然じゃないか？

現地の人が制作したドキュメンタリー『罵詈雑言』を見てもらえば分かるが、現地は予想を超えて田舎で、まさに全員顔見知り。リンチの形跡があったとしたらそのへんに放置なんてできない。

他殺派は殺害が突発的なものだったか、ある程度計画的だったかで意見が分かれてるが、自分は計画的だったと思う。

選挙の不正を告発するなどある立場の人間多数にとってやっかいな存在になっていた菅野。
警察、消防、農協の中にも菅野が殺されるべきだと考えていた人間が村全体にいた。現地には「怖い人間」も当然入っていただろうし、それが牽引して殺そうという話ができていたと思う。
便槽に突っ込んで窒息死させ、バキュームカーも警察も話の付けてある人間が用意できる状態だった。これなら死体を第三者に見られる恐れがない。
おまけに覗きで死んだということが出来る。

**毛利良勝** · 2016/05/21(土) 22:42:07.98

『都市伝説と犯罪』(朝倉喬司著・現代書館)を読んでも他殺の匂いがする。

直径36ｾﾝﾁの便槽汲み取り口に大の男がいくら酔っ払っていても誤って転落などあり得ないし、百歩譲って転落したとしても、上半身裸でジャンパーとトレーナーと下着を抱え込むようにしてあんな体勢で死ぬとはどう見ても不自然なことは素人の目にもわかる。
しかも、頭部の辺りに靴の片方があったとか不審だらけ。

実際、朝倉喬司氏もこの著作書の中で、

正気の人間が｢ついうっかり｣、寒い２月に｢着ているものを脱いで｣、直径36センチほどの穴に｢もぐり込む｣などということは、億万分の一にもありえない。

と断言している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 05:17:50.78

通りかかりです
よく目にする未解決事件サイトで便槽内部断面図に遺体が胸に畳んだ服を載せた状態で発見されたと図を添えて紹介されるけど。
警察官が立ち会った上でサイトで見かける例の便槽内で横たわった状態で発見されたのですかね。
公式に伝わってるのがそうだとするならば
狭い槽内で頭から逆さに落下してて脚だけ地上に出てたのを殺害の実行犯が無理やり足などで被害者の体を押し込み
予め意を通じてあった顔見知りの警察官と口裏を合わせて発見時には体を折り畳むようにして槽内訳に潜りこんでいたと偽装するのも可能なのでは

本当に遺体は公式に伝わるような姿勢で発見されたのか？便槽を土木業者が解体して遺体が発見さるて取り出されるまでに本当に人為的に偽装工作がなされた余地はなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 07:27:42.88

>>339
＞菅野は原発保守点検会社に勤務しているような人間だから、便槽がどのくらい狭いかくらいは概ね予想がつくだろう。

青年に予想がついたかどうかなんてわからない。というか普通は予想なんてできないだろう。
ましてや便器のタイプも知らずに外の便槽の入り口側から見て、それがどんなタイプでどのくらいの狭さかなんて普通は予想できない。

＞それに、26歳でスカトロ趣味が本当にあったならば、それまでに何か一つくらい超特殊性癖の気配や痕跡が残ると思う。
会社の女子トイレに忍び込むとか、女が居住する家の便槽を物色している姿を目撃されたとか酔っ払ってつい口走るとか・・・。

すべてのスカトロ趣味の人間がその徴候を周りに勘付かれてるわけではない以上、青年が周りに気づかれなかったとしても不自然じゃない。
それにもし他殺だとして、青年をスカトロ趣味ののぞき魔に仕立てるならば、事件後に上に書いてあるようなスカトロ趣味を臭わせるような仕込みや工作をするはず
それがないということは他殺ではないということじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 07:32:50.88

>>340
＞便槽に潜ったことを前提にしてのシミュレーションに過ぎんな。
＞そもそも便槽に潜っていなかったとすれば成立しない。

これじゃ何でも言えるだろ。便槽で死んでいるのが発見されてニュースになって今でも語り草になってるわけだろ。
それをひっくり返して便槽で死んでないなんて言い出したら話がとっ散らかって収拾がつかない。
それなら遺体を発見したA子はどうなる？A子もグルか？遺体の様子を図に表した警察もグルか？遺体を引っ張りだした連中もすべてグルか？
そんなことができる組織なら最初から便槽で死んだなんてシナリオを考える必要もないだろ。

そもそも便槽で死んでないなんて話をしだしたら、実は青年は死んでなくて今でも生きてるなんてトンデモ話もありになるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 07:36:55.56

>>341
＞ただ殺害して抹殺したのでは大した見せしめ効果は期待出来ない。
＞家族、親戚など一族にまで広げて汚名を晒させることで原発の危険性を叫ぶ声を封じ込めようとした可能性がある。

父親が事故死を疑ってる時点で見せしめ効果は出てないぞ？一番近場の人間にさえ見せしめることができず、逆に他殺を疑われて騒がれるなんて逆効果もいいところだろ
そして家族、親戚に汚名を被せる目的なら何度も言うように便槽でのぞきをしなくても下着泥棒でもストーカーでも露出狂でもなんでも汚名を着せて殺すことができる。
それをなぜ便槽なんだ？こんな手間のかかる方法で他殺まで疑われてなぜ便槽にこだわる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 07:49:52.07

>>343
＞意に反して殺してしまったから便槽で死んでいたことにしようと偽装した
＞これが、傷害致死と偽装工作だ

だからなんで便槽で死んだことにする必要があるんだと聞いてる
A子が留守だと知っていたから？それなら死んだ青年だってのぞき目的に潜り込んだと思われないんじゃないか？
そもそも「意に反して殺してしまった」ってなんだ？遺体には目立った外傷はないぞ？どうやって意に反して殺すんだ？
それも偽装か？で便槽に入ったというのも偽装か？そのすべての辻褄をあわせるために消防、農協、警察、医師、A子に口封じをしたのか？

＞アホなの？それとも犯人なの？

いちいち煽りをいれずに冷静にやりとりしてくれないか？
こっちは別に他殺だろうが事故だろうがそれで自分の人生に何か影響があるわけじゃないからどうでもいいし、まったく必死になってない。
勝ち負けにこだわってこのやりとりをしてるわけじゃないから、自分と考えが違うからって感情的にくってかかってくるのはやめてもらいたい。
ただ疑問に感じる点を述べてる。それを崩せるなら崩してほしい。でもいまのところは他殺なんて無理がありすぎて話にならないという感想だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 07:54:01.92

>>342
リンチもせずに便槽にも押し込めずに、ただ酒をたらふく飲ませて野原にでも放置しておけばいい。
そのほうが便槽で死んでいたというよりよっぽど自然で他殺を疑われない。
見せしめ云々にこだわるなら何度も書いてるが、女の下着姿にさせて放置して凍死させればいい。
そして車の中にでもスカトロ趣味かロリコン趣味をにおわせるビデオや雑誌を仕込んでおけばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 08:05:22.15

>>346
リンチして野っ原に放置とは言ってないんだ。一緒に酒を飲むときに限界を超える量の酒を飲ませて酔わせればいい。
酔いつぶれた青年に女装でもさせて野っ原や河原などに夜中放置しておけば凍死する。
次の朝、狭い村内では女装趣味の変態が酔いつぶれて凍死というニュースで持ちきりになる。青年も家族も大恥だ。
これで十分目的は足りる。それなのになぜ便槽なんだ？
農協、警察、消防、医師などあらゆる組織に属した人間に協力をさせてまで便槽で死んだことにするメリットはどこにある？
A子が三日間留守にしていたという事実を青年が知っていた可能性が高いだからのぞき目的で忍び込むなんて有りえない、というのが他殺派の主張だが、
それならなぜ「のぞき目的で便槽に忍び込んで死亡」というシナリオを犯行グループが思いつくんだろう？
犯行グループは「留守の家にのぞき目的で忍びこんだと考えるだろうか？」と考えて無理してでも便槽で死んだというシナリオを実行しようとするだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 08:09:01.83

>>353
>リンチもせずに便槽にも押し込めずに、ただ酒をたらふく飲ませて野原にでも放置しておけばいい。

それで確実に死ぬんですかね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 08:15:10.66

>>345
便槽に入っていなかったというのなら、あの図も靴も上着も捏造なんだろう？
それはなぜだ？犯人側はのぞき目的に仕立てあげたいなら不可解な謎を残すかね？
なんでも偽装し放題ならなぜあんな図を書いた？なんで片方の靴だけぬげてた？なぜ上着だけもって潜り込んだ？
そんなことせずに雨合羽と長靴と懐中ライト持参で中でもがきながら息絶えていた、という報告にしておけば万事うまくいくだろ？
なぜそこまで徹底しないんだ？「徹底」というほど難しいことでもないだろ。誰もが思いつく簡単な偽装工作だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 08:25:26.77

>>355
上でさんざんいろんな人間が極寒の真夜中に裸ならほぼ凍死間違いなしと言ってるが？
酒をのまして放置というのは一例であって、それ以外にも例えば脅して遺書を書かして首吊りさせるとか飛び降りさせるとか
脅しに屈しないタイプだったとしても電車に突き飛ばすことやビルから突き落とすことはできるし、事故死に見せかけて崖から車ごと突き落とすことも出来る

「便槽で死んだ」なんてトリッキーな殺し方よりももっとベタでポピュラーな殺し方はいくらでもある
それをやらないでなぜ手間のかかるそして騒がれるような便槽での死を犯行グループが選ぶ必要があったのか
それもA子が留守のタイミングに合わせないといけないという外的要因も絡む面倒な方法で
それさえ「青年はA子が留守だったと知っていた可能性がある。それならのぞきに入るか？これはもしかしたら他殺じゃないのか？」などという疑いをもたれる可能性があるし
現にそのせいで他殺を疑われて未だにネット上でも語られている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 10:17:37.28

だから、罰ゲームだったんだって
辻褄が合うでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 14:00:56.73

性的な嗜好の表れなら、下半身が裸であるべきだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 21:59:00.04

>>357
村の選挙で応援演説を任され選挙の不正を間近で見ていた正義感の強い若者がいて、
「お前らのやってること全部訴えてやるからな。証拠も集めてある。お前らは人間のクズ。そんなことして恥ずかしくないの？」
このようなことを言われ、屈辱を受けた人間が大勢いた。その反作用として「便槽に突っ込んで殺す」という屈辱的な殺し方は対応しているんだと思う。流れとしてある意味自然。
また、菅野の他にも選挙の不正を知っている人間は当然いただろう。立件される恐怖に駆られた人間が考える、見せしめとしても納得がいく。

手間のかかることをわざわざっていうのは、確かにそうかもしれない。逆に考えると、大勢の人間が関わることによって誰も捕まらずに済んだと考えることもできる。
そういう例ってなかったかな？何かしら大勢でやることにメリットがあったのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 22:45:08.84

どう見ても第三者に押し込められてるよな。
生きてるうちか死んでからはわからないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/22(日) 23:11:01.86

狭い村社会で複数の人間が
「あいつ殺そうぜ」「いつどうやって殺す？」なんて簡単に口に出して相談し合えるもんじゃない
カリスマ性のあるリーダーによる指示があったとかなら話は別だが、殺しという重大な計画を
正常な判断が出来ない酒の入った飲み会後、疑われて当然のシチュエーションで実行するとも思えない
仮に某巨大企業が殺人計画を立てたのなら、実行は時と場所をしっかり考えるだろうし、素人の集団なんかを使うとは考えにくい

おそらく、酒の力と集団による勢いで殺してしまった
偽装についてみんなで相談したが、菅野の死体は上半身裸で糞尿にまみれていた
それを見て便槽偽装は考えついたが、村人の力だけで隠しきれるものではなかった
こんなとこじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/23(月) 10:46:22.47

こんな狭いとこ他人でも入れられないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 00:08:25.91

女性教員の三日間の休暇のタイミングや手際の良さを考えると計画的に思えるし、
大勢で便槽に突っ込むというやり方は素人の突発的犯行という印象を与える。

これを、ヤクザが関与した計画的犯行だったと仮定してみる。
便槽に突っ込むという殺し方にわざわざしたのは素人の犯行という印象を与えるため。
できるだけ大勢に関わらせることによって逆に口封じになる。
また、ヤクザが関わっているので誰も口を割らない。

**毛利良勝** · 2016/05/24(火) 00:31:53.56

>>364
｢おまえも同罪だぞ。喋ったらおまえの家族もろとも必ず皆殺しにしてやる｣とか言われたら喋れないもんな。
特に子供の居る奴は…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 01:28:03.49

ドキュメンタリーによると、選挙で当選するために金をばら撒いてたらしい。
ただでさえ原発があるのに金が動くところにヤクザが入っていた可能性は高い。
それにこういう奴を始末するのは典型的なヤクザの役割。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 10:19:41.33

もしも他殺でヤクザや殺し専門の人間の仕業と仮定して　あの胸を抱き抱えた体勢の人間をどうやって狭いパイプの中に閉じ込めたのか？

**毛利良勝** · 2016/05/24(火) 12:45:49.90

>>367
そもそも、あの図のようになどしてはいない。
後から作った話だろう。
あんな状態になっていたら、誰か一人くらいは写真を撮っていても不思議ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 14:17:18.82

元公安の菅沼光弘って人が外国特派員協会向けの講演で、ヤクザの社会的役割について発言した動画。
「トヨタ自動車も仕事をやる上で絶対にヤクザを必要としている。トラブルシューターとして、様々な仕事を円滑に行う上で、いろいろな交渉事その他においてヤクザが必要。
トヨタの新しいビルや中部国際空港の建設は何のトラブルもなくいっている。それは後ろに山口組、弘道会の働きがあったから。
しかし、どっから調べてもトヨタと弘道会が関係があるという証拠はどこにもない。実に巧妙であります。」

事件の時期は福島第一原子力発電所7、8号機の増設計画と一致している。
wikiによると双葉郡というのが最も積極的に取り組んでいたとあるが、田村市は双葉郡の隣だから近い。
よって菅野が応援演説を頼まれた選挙は原発建設が争点になっていた可能性が高い。
その選挙の不正に異を唱えた結果、ヤクザのターゲットになったと考えられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 15:14:19.85

当時この件を調べていた右翼団体の男のブログ、消されたな

**毛利良勝** · 2016/05/24(火) 15:57:50.54

>>369
弘道会と言えば名古屋アベック殺人事件を思い出すが、当時の福島県の双葉郡や田村市はどこのヤクザが仕切っていたんだろう？

>>370
右翼さん本人は無事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 21:43:03.13

なにおかいわんや
便槽で死んだことにしたかったのは
両親一族に反論させないためじゃんか
田舎の噂の根強さを知らない都会人の発想なんだよ綺麗な殺人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 05:57:17.21

>>360
＞「お前らのやってること全部訴えてやるからな。証拠も集めてある。お前らは人間のクズ。そんなことして恥ずかしくないの？」
＞このようなことを言われ、屈辱を受けた人間が大勢いた。

これのソースを俺はまだ読んでないんだが、あるなら教えてくれないか。

＞その反作用として「便槽に突っ込んで殺す」という屈辱的な殺し方は対応しているんだと思う。流れとしてある意味自然。

この流れが自然だとは思えない。もし自然ならば過去同じような組織に対しての裏切りや密告行為に対して「便槽に突っ込んで殺す」という殺害方法がポピュラーになっているはず。
だが実際はなっていない。だからこそ珍しい死亡事故としてこんなに語り継がれてる。

＞大勢の人間が関わることによって誰も捕まらずに済んだと考えることもできる。

リスクが高すぎる。もし計画的に殺すにしても傷害致死にしても、殺害事件をおこすならかかわる人間を極力少なくする方向に考える。
かかわる人間が増えるほどコントロールが難しくなり秘密が外部に漏れる可能性が高まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:12:59.11

>>364
＞便槽に突っ込むという殺し方にわざわざしたのは素人の犯行という印象を与えるため。
＞できるだけ大勢に関わらせることによって逆に口封じになる

素人の犯行に見せかけなくても失踪ということにして遺体をまるまる処分すればいいじゃないか？
大勢に関わらせて口封じにする、ということにしてもリスクが高すぎる。企業が雇っているヤクザなら企業は自社のダメージを最大限軽減したいものだから、
わざわざ関係ない人間に関わらせて殺人の片棒をかつがせるような方法はとらない。なぜならヤクザが多くの組織（学校や消防や農協や警察や病院）の内部の人間とかかわりをもつことで、
今度はそのことがヤクザ側が雇っている企業を脅す口実にもなりかねない。一つの殺人をそんな広範な人間をまきこんで自分の首をしめるようなことは企業もしないだろうしヤクザだって締め付けが大変なので極力さけるだろう。
なぜなら関わった人間すべてが墓場まで秘密をもっていくことを監視しておくなんてとてつもないエネルギーが必要になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:14:31.35

>>366
そもそも「選挙の不正云々で邪魔になったから殺した」のが動機としたら、死体が村内で発見されるような殺し方をするだろうか？
そんなことしたら一番に疑われないか？もし本当に邪魔になって殺したとしたら限りなく自殺に思わせるか失踪に見せかけて殺すかにするだろう。
犯人側としたら絶対に他殺だと思われない殺し方にするはず。便槽にしたって「青年はA子の相談にのるほどの仲だった。彼女が休暇なのは知っていたはず。だからのぞきは有りえない」と予想されて見事に他殺説が出てきてる。
だから便槽に閉じ込めるのも考えにくい。見せしめの意味があったにしても、それならば自殺や失踪という形での殺し方でも青年と同じ立場にいる者には「あれは殺されたに違いない」と勘づくし、それが見せしめ効果にもなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:22:45.88

>>368
＞そもそも、あの図のようになどしてはいない。
＞後から作った話だろう。

これのソースはあるのか？図も作った話で便槽に入ったのも作った話で外傷がないというのも作った話でA子が発見したのも作った話で、
本当は便槽に入れられず、リンチによる傷害致死で、A子も消防も農協も警察も村人も全員グルで青年は陰謀によって巨大組織に殺されたという話だったら、
何を語っても意味がなくないか？その結論ありきりじゃまったく議論は進展しないと思うが。

少なくとも発表されていることを前提に推測していくのが最低限のルールじゃないか？
なんだか遊覧船殺人事件についてスレの住民で謎解きをしているときに「実は遊覧船に乗船していなかった」だの「そもそも遊覧船じたい運行していなかった」だの後出しで条件をどんどん変えられているような感覚なんだが
一旦、他殺も事故死からも離れて考えることはできないか？どうしても他殺ありきでその結論に結びつけるかたちじゃないと推測や予想を立てることはできないのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:48:56.52

>>373
そこから考えた結果、今>>364>>369の流れになってるのでそこを読んでもらえると助かる。

あとソースという言葉が出てきたけど、373は「罵詈雑言」というドキュメンタリーは見たのかな？このスレのテンプレにも載っている。
他殺派の多くは現地の人が制作したその動画の立場に立っているし、もう見たとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:50:23.00

犯人側は「のぞき目的で便槽に入って死亡」というふうに仕立てあげたいわけだよな？
そしてあの図も後で作ったものだとしたら、なぜあんな不可解な内容のものを作り上げる必要があったんだ？
片方の靴だの胸にかかえた上着だのと意味不明すぎるじゃないか。
のぞき目的だと思わせたいのなら、雨合羽と長靴と懐中ライト持参で中でもがきながら息絶えていた、といった内容にしたらいいじゃないか。

あと「第一発見者のA子もグルだった」というレスがいくつかあったが、それならなぜ留守に日に便槽に入れる必要があったんだ？
留守の日にのぞきに入るわけがないと他殺派に疑いがもたれるじゃないか。もしA子がグルならA子が部屋にいる時に犯行に及んだほうがのぞきの信憑性は高まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 06:54:18.36

>>358
仲間内で酒に酔った勢いでゲームをやって、その罰ゲームにA子の便槽に潜り込む。
そして本当に奥まで入ったという証拠に片方の靴を便器から便所へと投げ込むという取り決めだったら、
頭側に靴が落ちていたのも辻褄があうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 07:05:12.66

>>377
>>364>>369に対して感じた疑問については>>374>>375に書いたので読んでくれないか

あと『罵詈雑言』は見てる。でもあれは他殺を疑う陰謀論に近い立場で撮られているものだし、
村人のリアクションにしても、編集や取材方法でいくらでも監督側で印象操作できるから、あれは一面的な見方として参考程度に受けとめてる。
週刊誌の取材やワイドショーの政治家の発言にしても編集側やインタビュアーの手法によっていくらでも自分らの意図にそった印象操作はできるわけで、
特に自分たちの思想や哲学を作品に反映させることが仕事である海千山千のドキュメンタリー監督にかかれば、マスメディアに簡単に誘導される田舎の純朴な情報弱者なんて簡単に手のひらで操作できる。
だからあのドキュメンタリーを見て、そこに現れているものや語られていることが真実だという前提に立ってこの事件を考えることは自分はできない。
だからこそドキュメンタリーを見て他殺を疑ってる君のような立場の人に俺が感じた素朴な疑問をぶつけてる。
俺は本当にどっちでもいい。ただ今のところどうしても他殺は考えられない。だから納得できるような説明や推理に出合いたいと思ってる。

**毛利良勝** · 2016/05/25(水) 12:14:43.93

>>376
他殺という結論ありきで語っているつもりは毛頭ない。
それは推理としては本末転倒だ。

よくあるネット論調のように、凶悪事件が発生すると、あいつは日本人の名を名乗った在日朝鮮人だとか、原発に反対すると左翼だとかいう単細胞の自民党ポチや知恵遅れがいるが、あんな輩とは俺は違うぜ。

**毛利良勝** · 2016/05/25(水) 12:25:08.48

>>376
＞少なくとも発表されていることを前提に推測していくのが最低限のルールじゃないか？

まったくその通り！
異論はないばかりか同意見だ。

しかし、問題の中核はまさにそこなんだよ。
一般的な事件や事故は、公式見解というか行政の専門機関が客観的に事実を判定する。
しかし、この事件には根底に不審な点が多々あるよな？
従って、推測する上でのルールが成り立つ基本的なケースではない。

ちなみに、俺は2chで詳しく知るまでは変態の事故死だと何の疑念も持っていなかったし、2chでスレが立てられた当初は事故死説支持だった。

別に、これを利用して東電や原発を叩こうとかいう意図もないし、それはそれで別途いくらでも出来る。

**毛利良勝** · 2016/05/25(水) 12:35:06.79

具体的には、緊急的な事態が海の沖合いや雪の高山で起きたわけでもないのに、写真が一枚も無いのは解せない。
あれだけ不審な死に方をしているのに、警察が解剖に回していないのは致命的なミスだったな。
最初に事故死ありきにしているのは、そもそも警察なんだよ。

証明も科学的検証も何もしないで、我々警察が言っているんだから絶対に間違いない。だからグダグダ言わずに信じろ！と言っているようにしか見えない。
場数を踏んだ大都市の警察ならいざ知らず、福島県というド田舎の山猿警察にどれほど正確な判断が出来るのかは甚だ疑わしい。
大都市の警察でさえ、何度も冤罪を生み出してきたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 17:38:31.74

ワイの幼稚園がボットン便所で、センセ用の大きな便槽を覗くと、中が真っ赤だったのを覚えてるわ
菅野も経血まみれだったんやろな
便槽は菅野にとってA子の子宮だったんや

**毛利良勝** · 2016/05/25(水) 18:09:06.26

まあ、事故死が他殺かの議論はひとまず置いておくとして、

こんな変な事件が起きること自体、福島県は異常だな。
薩長を逆恨みする粘着性は朝鮮人顔負けｗｗ

次は東電を恨み続けるのかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 19:46:53.91

片方の靴が川の土手に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 07:47:22.40

「便槽に入れたのは見せしめのため」であるのなら身内である父親が事故死を認めなていない時点で見せしめ効果は失している
「青年をこのような形で殺すことで狭い村社会で圧力になる」となるならなぜ署名活動がおきるのか？
大きな組織やヤクザによる脅しが蔓延しているような村なら署名活動なんて起きるわけがないと思うのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 11:30:37.40

>387
「大きな組織」が何を想定しているのか不明だけど、皆の言うように村の消防、農協、警察、医者がグルで動いていたらそれはそれに該当するという前提で、

覗きによる事故ではないという趣旨の署名活動が起きる＝他殺である＝村の消防、農協、警察、医者が関与している
ということだから、「大きな組織が事件を隠蔽しているような村なら署名活動が起きるわけがない」というのは間違いだと思う。

署名活動をしている人は消防農協警察医者が組織的に動いていると考えているから署名活動をしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 14:03:51.95

原発がらみの汚職で有名な地域

**毛利良勝** · 2016/05/28(土) 16:41:38.06

なかなか面白い暴露記事だ。
この事件と似た構図かなｗ

『岩手県が未だに復興出来ないワケ tacodayoのブログ』
http://blog.m.livedoor.jp/tacodayo/article/7508329