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福島女性教員宅便槽内怪死事件★8 [転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 01:00:33.85ID:???
未解決事件・失踪/行方不明事件・印象に残った事件
【福島女性教員宅便槽内怪死事件】 平成元年(1989).2.28発生
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%CA%A1%C5%E7%BD%F7%C0%AD%B6%B5%B0%F7%C2%F0%CA%D8%C1%E5%C6%E2%B2%F8%BB%E0%BB%F6%B7%EF%A1%DB

郡山から車で1時間ほどの阿武隈山地に位置する福島県田村郡都路村(現田村市)。
山間の静かな村にある教員住宅で事件は起こった。

平成元年2月28日の18時ごろ、村内の小学校に勤める女性教員のAさん(23)が、
住まいとしている小学校に隣接した教員住宅に帰宅し、トイレに入って何気なく中を覗くと靴のようなものが見える。
(※靴のうち1足が頭部付近にあった。もう一足は自宅付近の土手で発見された)
驚いて外の汲み取り口へ周ると蓋が開いていて、中を覗くと人間の足が見える。
Aさんはすぐに教頭先生ほか同僚の教員を呼び、同僚の先生が警察へ通報した。
まず近くの駐在から警官が駆け付け、続いて村の消防団員と三春署員が到着した。
署員らは便槽から中の人物を引っ張りだそうとするが狭くて出すことができず、
周りを重機で掘り起こし、便槽を壊してどうにか出すことができた。
(便槽は後にSさんの父親が復元して保存している)
便槽の中の人物はすでに死亡していた。遺体は真冬というのに上半身裸で、
着ていた上着を胸に抱えて膝を折り、顔をやや左に傾けた形で固まっていた。

前スレ
福島女性教員宅便槽内怪死事件★7
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1378386405/

「女教師研究所データベース」
(1989.07) 福島県田村郡都路村の小学校の女教師が住む教員住宅の便槽に死体
http://teacher.muvc.net/research01/chin-jiken.html

懐ニュ/便槽の写真あり:福島女性教員宅便槽ない怪死事件
http://greatlove.ptpt.in/2011/01/post-39.html

原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件
http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-315.html

【過去スレたち】

福島女性教員宅便槽内怪死事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1283658567/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1315934515/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1320391156/

福島女性教員宅便槽内怪死事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1326123632/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1341493614/

福島女性教員宅便槽内怪死事件★6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1376229340/
0273毛利良勝2016/05/14(土) 11:21:48.38ID:HWAEeaw0
>>271
俺はおまえのことを化石脳と呼んでやるよw
前近代脳、前時代脳ではなく化石脳な。

東電が絡んでいるかも知れないし、絡んでいないかも知れないと捉えるのが至極自然で当たり前のことだろ。
なのに、おまえは「東電は関係ない!。東電と絡める奴は政治脳だ」と、低級なレッテル貼りをしてまで火消しに必死になってんだよ?ww

東電から餌、つまり、びた銭でももらって飼われてるポチか?w
0274毛利良勝2016/05/14(土) 15:30:51.99ID:HWAEeaw0
一般的な日本人なら、最低でも高校くらいは卒業しているよなw
0275毛利良勝2016/05/14(土) 15:48:44.69ID:HWAEeaw0
これが都内進学校の実態だ。
東京・港区の某一等地にある進学セミナーの中学受験合格実績
http://imepic.jp/20160514/561870
http://imepic.jp/20160514/561871

まあ、一握りの天才、秀才であろうから一般的な日本人とは言えないがw

国を守るのは自衛隊や核兵器だけではない。
自衛隊や核兵器はあくまで武器に過ぎない。
国は、その文化水準を高めて世界に貢献することで諸外国から認められるようになる。
中卒や高校中退は、その存在自体が国の汚点w
0276名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 16:34:11.47ID:???
スレチが増えると肝心のレスが見づらくなるから勘弁してね
0277毛利良勝2016/05/14(土) 16:38:08.78ID:HWAEeaw0
>>276
本当だよなぁ。
私怨や意地を張ってレスをする中卒化石脳には困ったもんだww
0278名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 22:20:35.92ID:P2OFQ0N+
異常なくらいの執着で、この事件を自殺で片付けたがってる人って・・・やっぱ、工作員?
0279毛利良勝2016/05/14(土) 22:26:32.64ID:HWAEeaw0
>>278
若しくは犯人とか。
0280名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 23:22:04.94ID:gt8Y0Pco
>菅野は、東電の下請け会社で原発の保守点検の仕事をしていた。

いろいろ情報を持っている人がいるみたいだけど、原発を絡めた他殺派の人は、具体的なシナリオは持ってるのかな?
例えば、男性が原発に不利な内部告発の準備をしていたとか、
あるいはヤバい筋と繋がりのあった人物の恨みをかったとか。
0281名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 23:38:50.25ID:???
菅野が最後に目撃された飲み会には青年団の人が多数参加していたらしいし
その青年団の大半の人は消防団にも所属していたらしいし
このスレにもいるよね、火消しに精を出すファイヤーマン
0282名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 23:53:22.04ID:gt8Y0Pco
飲み会、消防団。。。確かに、リンチした上で便槽に放り込むとすれば体育会系の飲み会の後だろう。
その線で考えると、農協や警察との繋がりはどう説明するんだろう。
それと、計画性は低かったということ?
0283名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 00:15:22.54ID:???
過去スレ見ると村長の参謀ノリオさんは建設会社やってたとか?
重機を手配したサクマさんの狼狽えぶりはすごいよね(バリゾーゴン調べ)
ノリオさんは農協にも顔が利いたのかね?
村長派の青年団の人間は何か困ったことがあったらやっぱり参謀に相談するのかね?
そういえば、ノリオさんのとこで働いてるっぽい青年団の人いたよね?よく覚えてないけど団長(飲み会幹事)だったっけ?(バリゾーゴン調べ)
村長派のもう一人の参謀の長男がバキュームカー手配して、次男がユミの婚約者だったっけ?
0284毛利良勝2016/05/15(日) 00:24:52.93ID:5lG59rmT
おお!このスレにも犯人さんご降臨かw
やっぱり2chて凄いな!

>>283
村長の参謀で建設会社の社長ともなれば農協にも顔が利いたんだろうな。
あの時代、しかも日本一意識の遅れた自治体の過疎村だし、警察も地元有力者と仲良くやっていたほうが面倒臭くないと考えたとしても特段不思議はない。
0285毛利良勝2016/05/15(日) 00:48:17.42ID:5lG59rmT
素朴な興味というか野次馬的関心だが、ノリオやサクマの家、隠蔽に関わった犯人関係者たちの家、ユミの家などは東日本大震災後どうなったんだろう?
他殺だとしたら、偽装や隠蔽に関わった奴らの中で何人かは地震か被曝で死んだのかな?
0286名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 01:02:13.53ID:uA+YkrGG
リンチが衝動的でたまたまその日女性教員が休暇でいなかったというのは考えられない。
殺害は三日間の休暇に合わせて行われた
もしくは腐敗した死体の処理に困っていた時、女性教員に三日間の休暇を取らせた
女性教員の三日間の休暇については?
0287名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 01:16:36.15ID:???
>>282
最近この事件に興味を持った人?
仮に犯人が複数だった場合、計画性は低いどころかほぼ無かったと思うよ
個人ならまだしも複数の人間が殺意を持って計画を立てるなんて普通じゃないし簡単に出来るもんじゃない
集団で調子に乗った勢いで意に反した結果になった、というなら想像は出来るけど

ちなみに飲み会は選挙の打ち上げね
菅野は不正選挙に不満を持っていて証拠を集めていたという噂もある
そして、飲み会では口論があったとかなかったとか・・・
0288毛利良勝2016/05/15(日) 01:58:35.34ID:5lG59rmT
ちなみに、この事件については、『都市伝説と犯罪―津山三十人殺しから秋葉原通り魔事件まで』(朝倉喬司著・現代書館)の中に「謎が空から降ってきた」というタイトルで取り上げられている。

朝倉氏はこの中で、

正気の人間が「ついうっかり」、寒い2月に「着ているものを脱いで」、直径36センチほどの穴に「もぐり込む」などということは、億万分の一にもありえない。

と書いている。

http://imepic.jp/20160515/070600
0289毛利良勝2016/05/15(日) 02:26:46.90ID:5lG59rmT
1989年(平成元年)2月24日に足取りが途絶え、28日に女性教員によって発見された。
死亡推定日は26日。

菅野のクルマは教員住宅近くの農協駐車場でカギを付けた状態で発見された(菅野は僅かな時間でもクルマにカギを掛ける習慣があったという)。
片方の靴が現場から離れた土手で発見された。

2日間行方不明となっていたことになる。どこにいたのか謎だ。
0290毛利良勝2016/05/15(日) 02:48:34.33ID:5lG59rmT
菅野は原発保守会社ウエツバルブサービスの営業主任で、福島第二原発を担当していた。
事件の2ヶ月前、福島第二原発3号機で再循環ポンプの回転翼が破断し部品が炉内に流れ込む重大事故が起きた。

この事故の責任者は、正月明けに東電本社に出張した帰り道、上野駅で列車に飛び込み自殺をしているが、菅野とは同僚だった。

医師による検死結果は、凍え兼胸部循環障害。
警察は不審な死に方にもかかわらず、司法解剖もせずに早々に事故死で処理した。
0291毛利良勝2016/05/15(日) 03:04:27.10ID:5lG59rmT
『【都路村女性教員宅便槽内怪死事件】を知っているだろうか!? 汚れた顔の紳士達』
http://blog.m.livedoor.jp/cordial8317-kyudan110/article/23213731

『原子力の闇は深い>原子力業界の不思議な事件・福島便槽内変死事件 - 原発問題』
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/4c17eb7aa3d879616c802ce53710cb53
0292名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 06:24:26.38ID:???
>>268
>>264は両方のケースを仮定したうえで書いてるからそこを仮定してないと取られると話が進まない
どっちにしろ俺が指摘した疑問点に君は答えられてない


>ここまで必死に否定するって第三者では有りえないんじゃないか?もしかして当事者?
あと、長文の連投は図星指されて焦ってるように見えたりするから気を付けた方がいいかもね

必死に否定してるつもりはないんだ俺は。ただ疑問に思うからそれを解消したくて自分の意見を書いてるだけ
「第三者じゃ有りえない」とか「もしかして当事者?」とかいう方向に流れると話がブレて進まない
まず俺が関係者ならこんな過疎スレなんてスルーする(現に俺が書き込むまでほとんど止まっていた)
長文の連投については焦ってるわけでも図星つかれてるわけでもなく本当に俺が個人的に疑問に感じたことあげてるだけであって
そのレスについて「いやそれはこういうことだから」と指摘してもらえれば納得できたものについては賛同するつもりで書いてる
0293名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 06:39:20.71ID:???
>>269
創価学会やら闇の巨大組織やらの暗躍という話になると、それは何でもありになってしまう
そうなるともうただこの事件を利用して陰謀論を楽しんでるだけの悪趣味なゲームでしかない
それこそ亡くなった青年が可哀想だ

で、俺が言ってるのは百歩譲って組織的な陰謀によって殺されたとしてもだ
なぜそんな各方面の組織に息の掛かった人間を送り込める組織にもかかわらず、わざわざ便槽で死んだという方法を採用する必要があるのか
なぜ「のぞき目的で死んだ」というシナリオを用意したのに、その方向での物的証拠や情況証拠や青年の性的な背景の仕込みを徹底してやらなかったのか
なぜ女教諭が留守のタイミングに合わせたのか?名誉を貶めるのならば便槽に閉じ込めなくても他にいくらでも方法があるのに
なぜ女教諭が留守にしているタイミングにあわせて計画的に殺害するに至ったのか?
「創価的な犯行なら女教諭だってかかえこめる」というのなら、それならもっと簡単に青年の名誉を落としこむ嘘や偽装だって簡単にできるはず
0294名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 06:53:38.61ID:???
>>287
全部憶測じゃないか
他殺という結論ありきで強引にこじつけてるだけにしか見えない
そもそも遺体の外傷は擦り傷程度だったというのにどうしてリンチによって殺されたということになるんだ?
秘密の組織の力によって警察も抱え込んだというのなら、便槽になんか最初からとじこめて殺す必要もないだろう
村を掌握するほどの組織なら何度も言ってるが事故死でも泥酔死でも自殺でもなんでも偽装できるだろう
0295名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 10:59:53.03ID:uA+YkrGG
>>291のサイトを参考にするなら、リンチ説は却下。酒に酔った時に脅して入らせたかもしれない。
とすると、殺人にしてはかなり楽な方法と言える。誰も直接手を下していない、死ぬところを見ていない。
各方面に息の掛かった人間がいることが条件になるが、それをクリアしていればこんなに楽な殺害方法はない。

>なぜ「のぞき目的で死んだ」というシナリオを用意したのに、その方向での物的証拠や情況証拠や青年の性的な背景の仕込みを徹底してやらなかったのか

これが男性教員宅の便槽であれば他殺として調べる必要が出てくるが、警察は「覗き目的で侵入して死んだ」と事故として処理することができた。
だからそれ以上仕込みとやらをする必要がなかった。
0296名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 11:01:14.31ID:uA+YkrGG
>もし組織的な犯罪であったとしたら、なぜ事件後に青年を貶めるような工作が行われなかったんだ?
たとえばスカトロ趣味があったなどとして、息の掛かった連中に吹聴するように仕向けるだろうし、もしくはビデオなり雑誌なりを仕込むこともできるはずだ。

全員顔見知りの田舎町だぞ?事件後に急に「あいつああ見えてスカトロだったらしいよ。元カノに聞いたんだけど。」って言ってる奴いたらすごく怪しいだろ?
その元カノだってすぐ隣にいるだろうし。
スカトロのビデオを買っていつどこに仕込むんだ?事件前にAさんの家に仕込むことはできない、事件後に侵入して仕込むとしても事件後数日内にやる必要があるし、
何か間抜けな組織だな、そんな組織だったらとっくに足がついてる気がする。
0297名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 13:04:41.18ID:???
必死すぎ
0298名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 21:16:05.74ID:nU3rGccb
日曜の早朝から必死すぎだよねえ・・・。
普通の感覚なら、こんなおかしな死に方に疑問を抱くんだけどね。
0299毛利良勝2016/05/15(日) 22:41:50.06ID:5lG59rmT
警察から遺体を下げ渡され、火葬する前に、遺族が解剖を依頼すれば良かったのにな。

もちろん、地元の病院でなく東京の病院に依頼する。

解剖もしないで覗きと断定した地元警察署の判断自体が不審なんだから。
後から霊媒師に会いに行くよりも、解剖することによって不審死であることがはっきりしただろう。
0300名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 07:29:57.62ID:???
>>295
>酒に酔った時に脅して入らせたかもしれない〜
各方面に息の掛かった人間がいることが条件になるが、それをクリアしていればこんなに楽な殺害方法はない。

人里離れた一軒家じゃないんだぞ?ましてや女性以外に他の教員も住んでるような環境だ。
そんな場所に酔った人間を便槽に入るように脅しても中で大声だしたらどうするんだ?声で気付かれるぞ?
ましてや極寒の真夜中だ、人間は低体温症になると発狂して大声を出すケースが多い。(雪山遭難事故など)
いくら最初はおとなしく便槽に入っても寒さと狭さにパニックになって叫びだしたらどうするんだ?

>これが男性教員宅の便槽であれば他殺として調べる必要が出てくるが、警察は「覗き目的で侵入して死んだ」と事故として処理することができた。

「覗き目的で侵入して死んだ」というシナリオにするためには女教諭の留守のタイミングに合わせなければならないわけだが
これは成り行き的に便槽に閉じ込めることになったのか?そのとき犯行グループの誰かが「そういえばA子が留守だから便槽に入れよう!」となったのか?
それとも事前に青年を殺すことは決定済みで、折よく女教諭が留守にしていたのでその日を選んで決行したのか?
それならなぜわざわざ各方面の息の掛かった人間に協力を必要としなければならないような「覗き目的で侵入して死んだ」という方法を採用したのか
それを教えてほしんだが。どうしてそんなリスキーで手間のかかる方法を選ぶのか
酒に酔った相手を脅して便槽に入らせることができる連中なら、便槽になんて入れないで遺書でも書かせて自殺に見せかけて殺したほうが簡単だろ?
その自殺の理由もA子にストーカー行為をしていたからと捏造すれば青年の名誉も傷つけられる。それなのになぜ便槽なんだ?
0301名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 07:40:21.65ID:???
>>296
>全員顔見知りの田舎町だぞ?事件後に急に「あいつああ見えてスカトロだったらしいよ。
元カノに聞いたんだけど。」って言ってる奴いたらすごく怪しいだろ?

別に怪しくない。事件に関連して「そういえば」と青年についての情報が出てくるのは自然なことだ
事件があると近所の人間がカメラの前であれやこれや語るのはよくある風景だが?

>スカトロのビデオを買っていつどこに仕込むんだ?事件前にAさんの家に仕込むことはできない、
事件後に侵入して仕込むとしても事件後数日内にやる必要があるし、

犯行グループによって青年が殺されたというのなら、拉致した際に車の中にビデオなり雑誌なりを仕込めばいいだけ。いくらでもできる。
それに本当に「のぞき目的」というシナリオで行くならば、犯行グループはもっとそれなりの装備をさせた状態で便槽に押しこむんじゃないか?
懐中電灯やら長靴やら着替えやら。なぜ仕込まない?

>何か間抜けな組織だな、そんな組織だったらとっくに足がついてる気がする。

上に散々指摘したことを振り返ると、すでに相当間抜けな組織という印象なんだが。わざわざ便槽に閉じ込めて事故死に見せかけるなんて頭わるすぎじゃないか。
そのせいで今でもネット上では他殺だなんだと陰謀論に燃える人間が後を絶たない。他殺を疑われてドキュメントを撮られたり、住民に署名活動されたり。
ほんとうに賢い組織ならもっと効率的にもっと確実にもっと目立たずにもっと自然なかたちで一人の青年を抹殺すると思うのだが?
素人にこれだけ他殺を疑われてる時点で相当間抜けな組織ってことにならないか?
0302名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 09:41:47.38ID:???
>>298
>普通の感覚なら、こんなおかしな死に方に疑問を抱くんだけどね。

その「普通」の定義を教えてくれ。そしてこの事件を知った人間のうちどれだけの人間が他殺を疑うかの割合もデータと一緒に提示してくれ
0303名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/17(火) 07:18:07.85ID:G1w1PKeA
>>302
必死すぎ
0304毛利良勝2016/05/18(水) 01:51:52.88ID:j3NjP8YP
>>300-302
横レスだが、それは菅野が自分からにしても誰かに脅されてにしても、とにかく例の図のように便槽内に入ったことを大前提にした場合だよな。
そもそも菅野が便槽内に入らなかったとすれば、その既成事実化している大前提は根本から崩壊する。

巨大組織でなくとも、何人かを買収と脅迫して口裏合わせをすれば意外に簡単に済みそうだ。
村社会とはそんなものだと思う。
証言を突然翻した青年会のメンバーの話もあったし、誰もが口を頑なに閉ざしてしまっている印象を受ける。

あなたが言うように、人間は極度の寒さに曝されると発狂して大声を上げる。
大日本帝国陸軍の八甲田山の行軍演習における事故は有名だが、兵士たちは発狂し氷の川を温泉と思い込み飛び込んだり、上官を上官と思わなくなったりしたそうだ。
そしてほぼ全滅。

科学的な頭脳の菅野だ。そんなことがわからないとは考えられないし、それ以前に2月の福島県山間部の村では、服を脱がなくても発狂しそうなほどの寒さじゃないかな?


まあ、女性教員のA子が一枚噛んでそうではあるな。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/18(水) 09:43:29.79ID:0+21amsg
「便槽にそもそも入ってない」
この意見前からあったけど、これを一番に考えている人は少数だったと思う。
だが、他殺だとすると実はこれが一番自然な気がしてきた。
他殺の場合、農協と消防と警察(の中の数人)がグル。なんで今まで女教師がグルじゃないと思っていたのか。
男性が死亡したタイミングと女教師の三日間の休暇。
農協、消防、警察、女教師、ここまでグルなら、わざわざ便槽に入れる必要がない。
0306名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/18(水) 10:10:50.67ID:0+21amsg
でも医者の診断は「凍え兼胸部循環障害」なわけだから、
これは「便槽に入っていた」ということを示してるし、、、
医者はグルじゃないだろうから、やっぱり入ってたのか?

「凍え兼胸部循環障害」から出発すると、便槽に入るまで生きていて、便槽の中で死んだ。
強制的に入れられたのなら、大声で叫んで隣家(があれば)に聞こえる。
叫ばなかったとすれば、自分で入ったということだ。

「便槽にそもそも入ってない」と「凍え兼胸部循環障害」がしっくりこない。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/18(水) 11:03:24.79ID:0+21amsg
>菅野は原発保守会社ウエツバルブサービスの営業主任で、福島第二原発を担当していた。
>事件の2ヶ月前、福島第二原発3号機で再循環ポンプの回転翼が破断し部品が炉内に流れ込む重大事故が起きた。
>この事故の責任者は、正月明けに東電本社に出張した帰り道、上野駅で列車に飛び込み自殺をしているが、菅野とは同僚だった。

この線で考えると、自殺を強要したとも考えられる。
0308毛利良勝2016/05/18(水) 12:46:10.92ID:j3NjP8YP
>>306
>叫ばなかったとすれば、自分で入ったということだ。

自分で入ったと仮定してみる。
最初は寒さも感じないほど性的に興奮して擦り傷の痛みも何のそので夢中で便槽内に潜り込んだ。
A子が不在だったから潜り込むことはないとは言い切れない。
不在なら気づかれる心配は無い。だこそこそ潜り込んだとも言えよう。

しかし、便槽の底で身動きが取れなくないことに気づいた菅野は慌てだした。
刻一刻と寒くなってくる。
もうダメだ。
恥を晒しても助けを求めなければ死ぬ。
見知らぬ男たちに絡まれて、裸になって便槽に潜るように脅され強制されたとでも言おう。

と、こんな感じになり、やはり大声で助けを求めるのではないだろうか。

自殺未遂者の体験談の中に、自分がどう動いたのか薬とアルコールで記憶には無いが、無意識に身体が死を拒否したのだと思う。
というような話はよく聞く。
痴漢(と呼ばれた人)が一歩間違えれば電車にひかれる状況にもかかわらず、線路に飛び下りて必死に逃走したため○○線が約○分遅れたというニュースは時々あるよな。
まして、元々死ぬつもりのない人間ならば、凍てつくような寒さで発狂し叫び出しそうだ。
0309毛利良勝2016/05/18(水) 12:50:56.98ID:j3NjP8YP
>>306
医者は元々グルでなくとも、診断結果を出すまでに時間があるから脅迫を含む買収をされた可能性はあるかもな。

そう言えば、診断を出した医者が何年か後に自殺したとか不審死したとかいう話がなかったか?
話の真偽はわからんが。
0310名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/18(水) 20:32:06.16ID:0+21amsg
「叫び声」

他殺と考えた場合にこの一点が引っかかるわけだが、こんなのガムテープで解決するんだよな。
これなら「凍え兼胸部循環障害」とも矛盾しないがら、医者までグルである必要がない。
0311毛利良勝2016/05/18(水) 20:58:08.24ID:j3NjP8YP
>>310
ん?
ガムテープを菅野の口に張ったまま押し込めたって事?

あの図の通りなら、ガムテープは菅野が自力ではがせそうだが。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 01:12:59.20ID:7VIIfPp6
こんな自殺の方法もあるんですね
0313名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 01:21:49.97ID:???
だから罰ゲームだったんだよ
0314名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 09:32:06.39ID:mcXyIaxD
>>311
今、他殺だとしたら叫び声はどう対策をしたのかという話で、女性教員がグルなら口にガムテープをしたって問題ないと思ったわけ。
その場合、手を縛ることになるが、可能性としては低そう。

叫び声はどう対策したんだろう?

他の場所で殺されていたとしたら叫び声は出ない。医者までグルであれば、首を絞めた痕があっても問題ない。
が、遺族の目はごまかせない訳で、やはり便槽内で死ぬ必要がある。そうすると叫び声の問題が残る。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 14:42:35.73ID:???
>>304
>そもそも菅野が便槽内に入らなかったとすれば、その既成事実化している大前提は根本から崩壊する。
>巨大組織でなくとも、何人かを買収と脅迫して口裏合わせをすれば意外に簡単に済みそうだ。
>村社会とはそんなものだと思う。

こういう方向でいくとなんでもOKということになってしまい収拾つかないと思うんだが。
仮にそもそも便槽に閉じ込めず別の場所で殺したということにしても、なぜ各方面に口裏合わせをするような面倒な殺し方をしたのか疑問だ。
便槽で死んだことにしたい理由が分からない。そうするにはA子の留守とのタイミングも合わせなければならないし、死に方としてもショッキングで話題性がありすぎる。
買収したり脅迫できるならもっとシンプルに自殺や事故死にすればいいと思うだがなぜそれをやらなかったんだ?
0316名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 15:01:07.69ID:???
>>307
>この事故の責任者は、正月明けに東電本社に出張した帰り道、上野駅で列車に飛び込み自殺をしているが、菅野とは同僚だった。

その飛び込み自殺もある組織の陰謀で、この便槽事件と同じ犯行グループによるものだという見方が過去何度も繰り返されているが
百歩譲ってもし同じ組織による犯行だとして、それならなぜこの便槽の青年に対しても同じように飛び込み自殺のようなポピュラーな殺し方をしなかったのか
そんな組織なら自殺や事故死なんてお手のものだろうし、酒を無理やり飲ませて急性アルコール中毒で殺すなんてこともできるんじゃないか?
0317名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 15:32:04.34ID:???
自分で便槽に入り抜け出せなってしまったが助けは呼べなかったんじゃないか。
狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することになるのを恐れて。
しかし上に書いたように低体温症になったら意識も朦朧として理性も吹っ飛び羞恥心にかまけてる余裕もなくなって叫びだすとは思う。
しかし実際はその前の段階(意識のしっかりしてる段階では恥ずかしさのため声をだせなかった)で長時間悩んだことによって
体温や体力が知らず知らずに奪われて、いよいよ助けを呼ぼうという段になっても声も出ないほどに衰弱してしまったのかもしれない。
メタンガスによって失神する事故は世界各地で起きてるし、衰弱しきった状態ならより一層ガスの被害も被りやすい。
0318名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 16:19:34.32ID:???
>>314
>やはり便槽内で死ぬ必要がある

ねえよ

>>315
>なぜ各方面に口裏合わせをするような面倒な殺し方をしたのか疑問だ。

なぜ殺人計画があったと決めつける?傷害致死かもしれんだろ

>>316も殺人計画ありきでの主張

そもそも便槽には入れんのになぜそんなに必死なんだ?
0319名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 16:27:48.01ID:???
>>318は、そもそも便槽には入れないのに、という意味ね
0320名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 16:30:44.97ID:mcXyIaxD
>>317
そういう想定もできるけど実際の便槽の写真見たことある?「福島 便槽」で一番上に出てくる画像。
一度入ると絶対に出られないと入る前に分かる。

「狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することになるのを恐れ」るなら、まず入らないわけでしょ。入る前にそんなことは確定してるんだから。

原発保守会社ウエツバルブサービスの営業主任で、福島第二原発を担当していた菅野。
務めていた福島第二原発3号機で起きた重大事故が原因で東電本社に呼び出された同僚が、列車に飛び込み自殺した。
その二ヶ月後菅野は、狭い村社会での人間関係や培ってきた自分の地位や信頼を破壊することを覚悟で、自身の性欲を満たすため、入れば確実に死ぬであろう便槽に突入し死亡した。

これがなんか違和感ある。ましてや選挙活動に参加するような人物だったならなおさら。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 16:39:39.37ID:mcXyIaxD
>>318
>やはり便槽内で死ぬ必要がある
>ねえよ

じゃあ医者の「凍え兼胸部循環障害」という診断はどう説明する?
便槽に入れないのにってことは、別の場所で殺害したという話になるが、明らかに違う殺し方をしてしまうと、医者がグルであっても遺族にバレるだろう。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 19:17:48.65ID:???
>>321
どう説明する?って、またかよ
仮にリンチで「ユミの糞を食わせちゃおうぜ」ってなった時に
菅野が着ていたパーカーとトレイナーの厚みで便槽に突っ込めなかったとすれば裸にされて凍えるわな
さらに逆さづりで頭に血が上り糞尿で喉を詰まらせたりすれば胸部循環障害になるのも考えられるわな
これらは別に確定でもなんでもなく、こういう考え方も出来るということね
じゃあ逆に聞くが、胸の上に畳まれた衣服と折りたたまれた膝についてはどう説明する?それと靴のこともね
34年間続けたと言われる県警嘱託の監察医がなぜ事件後辞めたのか?バリゾーゴンS6では発狂寸前の慌てぶりだったね

>医者がグルであっても遺族にバレるだろう。

だから、納得いかない菅野の親父さんは便槽を引き取り復元して真実の究明を訴えていたでしょ

なぜ同じ主張を必死に繰り返してるの?バカなの?それとも犯人なの?
0323名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 19:39:30.21ID:???
何スレやろうが、変態・菅野直之の事故死に変りは無い。
0324毛利良勝2016/05/19(木) 21:04:08.48ID:pDw8qg72
>>314
>医者までグルであれば、首を絞めた痕があっても問題ない。

真相は首を絞めて殺した若しくは死に至らしめてしまったわけかww

>遺族の目はごまかせない訳で、

何故?
遺族であろうが警察であろうが、医者が下した判断には異を唱えられないぜ。
0325毛利良勝2016/05/19(木) 21:13:38.36ID:pDw8qg72
>>315
>便槽で死んだことにした理由が分からない。そうするにはA子の留守とのタイミングも合わせなければならないし、死に方としてもショッキングで話題性がありすぎる。

だから、殺したり死に至らしめた事実を隠蔽したかったからだよ。
女が一人で住む家の便槽内で死んだとなれば、覗きと思われる。
A子が留守にしていることを、犯人たちも知っていて、突発的に思い出したんだろうな。
それでメンバーの一人が証言を急変させたのだとすれば辻褄が合う。
0326毛利良勝2016/05/19(木) 21:21:15.55ID:pDw8qg72
>>316
>それならばなぜこの便槽の青年に対しても同じように飛び込み自殺のようなポピュラーな殺し方をしなかったのか

酒が入り酔っ払っていたから、かねてからスカトロ趣味があったメンバーが思いついたんじゃね?w
その人自身が常日頃からA子宅の便槽に潜り込む妄想でもしていたとかw

>>317
助かっても助からなくても覗き犯にされるなら、思い切り叫んで助かったほうが良いじゃないか。
0327毛利良勝2016/05/19(木) 21:31:56.91ID:pDw8qg72
>>321
>じゃあ医者の「凍え兼胸部循環障害」という診断はどう説明する?

遠からずの死因だったんだろうな。
例えば、酒を飲んで菅野と口論になり、菅野に集団暴行して半殺しにした菅野を外に放り出しておいたら寒さで死んだ。
2月の福島県なら充分にあり得る。

警察が言っていた便槽に潜った時に出来た擦過傷も、真相は暴行した時の傷だろうな。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/19(木) 21:38:01.28ID:mcXyIaxD
「バリゾーゴン」って現地の人が作ったドキュメンタリーだったんだな。
あれを見る限り何もない田舎に原発が入ってきて村全体が混乱して、集団による狂気によって殺されたと言う感じ。

覗きによる事故と主張する人はあの動画を見て問題点を指摘して欲しい。
0329名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/20(金) 00:32:43.78ID:WH582UJE
また火消しが現れてるのか。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/20(金) 18:52:18.55ID:k7yYJFCI
YouTubeで「バリゾーゴン」を見たまとめ

飲み会の後若者たちが満タンの便槽に突っ込んで窒息死させた。(暴行したなら死体を見た遺族が体の傷を不審に思わなかったのか疑問)
2月の寒い時期となったのは偶然。その日に選挙の打ち上げがあったということ。(その日に殺す計画があったのかどうかは不明)
「消防、農協、警察がグル」とか言うよりも、原発で成り立っている村で、裏で大きな利権が動いている中それに逆らおうとして関係者多数の怒りをかった若者という印象。
直接的には選挙の応援に参加したがそこでの不正を掴んでいた感じ。(告発する予定等は不明)(2ヶ月前に起こった原発での重大事故が関係していたのか不明)
女性教員、医者は偽証している。女性教員の三日間の休暇とタイミングが合致していることから、殺害する話になっていた可能性が高い。
0331名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/20(金) 22:46:49.32ID:tmu7HpFo
よっぽど便槽が好きだったんだろうな
0332毛利良勝2016/05/20(金) 22:52:52.52ID:exzlhQHj
>>331
菅野を殺した犯人がなw
0333名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 00:44:07.29ID:???
よく探せば便槽内にダイイングメッセージがあったんじゃないか?
0334名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 07:24:05.55ID:???
>>320
便槽の画像にしたって我々は事件後に見て結果論的に「こんなところ自分から入ったら抜け出せない」と予想できるのであって、
当の本人が入る前から我々と同じ予想が立つほど情報をもっていたとは考え難い

同僚の自殺にしても本当に責任を感じてにっちもさっちも行かなくなって自殺したんだろう
そしてこの青年も本当に純粋に自分の性欲を抑えきれなくて便槽に潜り込んだんだろう。
このように普通に考えても別に違和感も何もない。こんなことは往々にしてあるものだ。性欲がからむと人間は馬鹿になる。
今までの信頼関係を容易に破壊しうる盗撮、援交、のぞき、痴漢、強姦などの犯罪にはしる連中は枚挙に暇がない
0335名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 07:26:21.62ID:???
>>326
>助かっても助からなくても覗き犯にされるなら、思い切り叫んで助かったほうが良いじゃないか。

最初は覗き犯にされるのを恐れて躊躇していた、しかしその時間が長すぎたため自分でも気づかない内に衰弱が深刻な状態へと進んでいて
いざ助かりたいと思って声をあげようと思ってもその時にはもう声がでなかったのかもしれない。
0336名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 07:35:33.64ID:???
>>318
>なぜ殺人計画があったと決めつける?傷害致死かもしれんだろ

だから仮に傷害致死だとしてなぜ便槽に入れる体にするんだと言ってるんだ。
318は実際はリンチによる傷害致死で殺されたが、死体は便槽には入れず、しかし便槽でのぞきによって死んだというシナリオなんだろ。
それならなぜわざわざそんな回りくどく尚且つ農協だの消防だの警察だの医者だのに口裏合わせを必要とするような偽装をする必要があるんだ?
突発的に傷害致死によって殺してしまったとしても便槽に押し込んで死んだという体で犯行に及ぶか?
その突発的な傷害致死にちょうど渡りに船でA子が留守にしていたのか?
だったら酒をたらふく飲ませて酔いつぶれたところを野外に放置して殺したほうが簡単だろ
なぜ便槽なんだ?
0337名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 07:42:09.92ID:???
>>325
>女が一人で住む家の便槽内で死んだとなれば、覗きと思われる。
A子が留守にしていることを、犯人たちも知っていて、突発的に思い出したんだろうな。

犯人たちも知っていて、尚且つ「殺された青年も知っていた」というのが他殺派の大方の認識だったよな?
だったら留守の家に青年がのぞき目的に忍び込むだろうか?という疑問を抱かれないだろうかという危惧は犯行グループにはなかったのだろうか?
これは他殺派が事故派を攻撃する論拠をそのままひっくり返したかたちではあるが。

もし一緒に酒をのんでいてトラブルになって結果的に殺してしまったとしたら
便槽に押し込むよりも、どこかそのへんの原っぱにでも放置したほうが簡単だし自然じゃないか?
酔いつぶれて凍死したってことにしたほうがはるかにリスクを回避できる
0338毛利良勝2016/05/21(土) 11:48:13.77ID:3cYsl9eI
>>333
菅野が無理やりにせよ自発的にせよ便槽に入ったという前提に立てば、ダイイングメッセージを爪で残した可能性も無きにしもあらずだな。

ファイバースコープで丹念に調べれば事件後数年間なら見つかったかも知れない。
今から調べても消えてしまっているかな。

菅野の親父さんも便槽を庭の片隅に野晒し状態で置いておいたようだし、その親父さんももう亡くなっているだろうな。

噂の便槽は今はどこに?
0339毛利良勝2016/05/21(土) 11:59:56.66ID:3cYsl9eI
>>334
一般論としては言えているが、それがこの事件にそのまま当てはまるとは限らないぜ。

菅野は原発保守点検会社に勤務しているような人間だから、便槽がどのくらい狭いかくらいは概ね予想がつくだろう。

それに、26歳でスカトロ趣味が本当にあったならば、それまでに何か一つくらい超特殊性癖の気配や痕跡が残ると思う。
会社の女子トイレに忍び込むとか、女が居住する家の便槽を物色している姿を目撃されたとか酔っ払ってつい口走るとか・・・。
0340毛利良勝2016/05/21(土) 12:03:57.98ID:3cYsl9eI
>>335
便槽に潜ったことを前提にしてのシミュレーションに過ぎんな。
そもそも便槽に潜っていなかったとすれば成立しない。
0341毛利良勝2016/05/21(土) 12:21:05.75ID:3cYsl9eI
>>336
アンチ原発派に対する見せしめ行為。
ただ殺害して抹殺したのでは大した見せしめ効果は期待出来ない。
家族、親戚など一族にまで広げて汚名を晒させることで原発の危険性を叫ぶ声を封じ込めようとした可能性がある。
現に、今でさえ「アンチ原発派=極左、反日」という公式を書き込む化石脳も実在するw
工作なのか鵜呑みにしているのかは知らんが。

東日本大震災による福1原発の被害を見て結果論的に言うなら、アンチ派のほうがずっと愛国者だったことになる。

東京の渋谷で起きた東電OL殺人事件と似たような工作だろうな。
あれも、アンチ原発を朝日新聞に実名投書していた被害者に売春の汚名を擦り付けて一族諸とも晒し物にした。
しかも犯人のでっち上げまでしたが、皮肉にも東日本大震災で流れが変わり、無実のネパール人ゴビンタ氏はあっさり無罪で釈放され帰国。
0342毛利良勝2016/05/21(土) 12:28:02.00ID:3cYsl9eI
>>337
それだと飲み会でケンカになり村長派のメンバーたちに集団リンチされ死んだ若しくは殺されたという噂がアンチ村長派やアンチ原発派を中心に巻き起こるだろう。
それを回避するために、便槽内凍死という工作を思いついたのかも知れん。
見せしめ効果もあるし、そのほうが話題の軸が便槽になるからな。
0343名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 12:30:45.35ID:???
>>336
>突発的に傷害致死によって殺してしまったとしても便槽に押し込んで死んだという体で犯行に及ぶか?
>だったら酒をたらふく飲ませて酔いつぶれたところを野外に放置して殺したほうが簡単だろ

だから、なんで殺人前の計画だけを前提に主張してんだよ
それを計画的殺人って言うんだよ
意に反して殺してしまったから便槽で死んでいたことにしようと偽装した
これが、傷害致死と偽装工作だ
「計画的殺人」「傷害致死」「偽装工作」あんた意味解ってねえだろ
アホなの?それとも犯人なの?

それとユミの件は後付けかもしれんだろ家を新築してんだし
0344名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 13:44:14.85ID:???
>>338
上半身裸だったのは、上着のボタンで便槽に文字を残すためだったのかも
0345毛利良勝2016/05/21(土) 14:38:23.08ID:3cYsl9eI
>>344
ん〜・・・。

あの狭さじゃ内部で脱ぐのはかなり難しいんじゃないかな?って気はする。

てか、その前に入れないだろうw
0346名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 22:16:57.38ID:bAmd1CBd
>>337
>もし一緒に酒をのんでいてトラブルになって結果的に殺してしまったとしたら 便槽に押し込むよりも、どこかそのへんの原っぱにでも放置したほうが簡単だし自然じゃないか?

現地の人が制作したドキュメンタリー『罵詈雑言』を見てもらえば分かるが、現地は予想を超えて田舎で、まさに全員顔見知り。リンチの形跡があったとしたらそのへんに放置なんてできない。

他殺派は殺害が突発的なものだったか、ある程度計画的だったかで意見が分かれてるが、自分は計画的だったと思う。

選挙の不正を告発するなどある立場の人間多数にとってやっかいな存在になっていた菅野。
警察、消防、農協の中にも菅野が殺されるべきだと考えていた人間が村全体にいた。現地には「怖い人間」も当然入っていただろうし、それが牽引して殺そうという話ができていたと思う。
便槽に突っ込んで窒息死させ、バキュームカーも警察も話の付けてある人間が用意できる状態だった。これなら死体を第三者に見られる恐れがない。
おまけに覗きで死んだということが出来る。
0347毛利良勝2016/05/21(土) 22:42:07.98ID:3cYsl9eI
『都市伝説と犯罪』(朝倉喬司著・現代書館)を読んでも他殺の匂いがする。

直径36センチの便槽汲み取り口に大の男がいくら酔っ払っていても誤って転落などあり得ないし、百歩譲って転落したとしても、上半身裸でジャンパーとトレーナーと下着を抱え込むようにしてあんな体勢で死ぬとはどう見ても不自然なことは素人の目にもわかる。
しかも、頭部の辺りに靴の片方があったとか不審だらけ。

実際、朝倉喬司氏もこの著作書の中で、

正気の人間が「ついうっかり」、寒い2月に「着ているものを脱いで」、直径36センチほどの穴に「もぐり込む」などということは、億万分の一にもありえない。

と断言している。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 05:17:50.78ID:SbEkDJPt
通りかかりです
よく目にする未解決事件サイトで便槽内部断面図に遺体が胸に畳んだ服を載せた状態で発見されたと図を添えて紹介されるけど。
警察官が立ち会った上でサイトで見かける例の便槽内で横たわった状態で発見されたのですかね。
公式に伝わってるのがそうだとするならば
狭い槽内で頭から逆さに落下してて脚だけ地上に出てたのを殺害の実行犯が無理やり足などで被害者の体を押し込み
予め意を通じてあった顔見知りの警察官と口裏を合わせて発見時には体を折り畳むようにして槽内訳に潜りこんでいたと偽装するのも可能なのでは

本当に遺体は公式に伝わるような姿勢で発見されたのか?便槽を土木業者が解体して遺体が発見さるて取り出されるまでに本当に人為的に偽装工作がなされた余地はなかったのか?
0349名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 07:27:42.88ID:???
>>339
>菅野は原発保守点検会社に勤務しているような人間だから、便槽がどのくらい狭いかくらいは概ね予想がつくだろう。

青年に予想がついたかどうかなんてわからない。というか普通は予想なんてできないだろう。
ましてや便器のタイプも知らずに外の便槽の入り口側から見て、それがどんなタイプでどのくらいの狭さかなんて普通は予想できない。

>それに、26歳でスカトロ趣味が本当にあったならば、それまでに何か一つくらい超特殊性癖の気配や痕跡が残ると思う。
会社の女子トイレに忍び込むとか、女が居住する家の便槽を物色している姿を目撃されたとか酔っ払ってつい口走るとか・・・。

すべてのスカトロ趣味の人間がその徴候を周りに勘付かれてるわけではない以上、青年が周りに気づかれなかったとしても不自然じゃない。
それにもし他殺だとして、青年をスカトロ趣味ののぞき魔に仕立てるならば、事件後に上に書いてあるようなスカトロ趣味を臭わせるような仕込みや工作をするはず
それがないということは他殺ではないということじゃないか
0350名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 07:32:50.88ID:???
>>340
>便槽に潜ったことを前提にしてのシミュレーションに過ぎんな。
>そもそも便槽に潜っていなかったとすれば成立しない。

これじゃ何でも言えるだろ。便槽で死んでいるのが発見されてニュースになって今でも語り草になってるわけだろ。
それをひっくり返して便槽で死んでないなんて言い出したら話がとっ散らかって収拾がつかない。
それなら遺体を発見したA子はどうなる?A子もグルか?遺体の様子を図に表した警察もグルか?遺体を引っ張りだした連中もすべてグルか?
そんなことができる組織なら最初から便槽で死んだなんてシナリオを考える必要もないだろ。

そもそも便槽で死んでないなんて話をしだしたら、実は青年は死んでなくて今でも生きてるなんてトンデモ話もありになるぞ?
0351名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 07:36:55.56ID:???
>>341
>ただ殺害して抹殺したのでは大した見せしめ効果は期待出来ない。
>家族、親戚など一族にまで広げて汚名を晒させることで原発の危険性を叫ぶ声を封じ込めようとした可能性がある。

父親が事故死を疑ってる時点で見せしめ効果は出てないぞ?一番近場の人間にさえ見せしめることができず、逆に他殺を疑われて騒がれるなんて逆効果もいいところだろ
そして家族、親戚に汚名を被せる目的なら何度も言うように便槽でのぞきをしなくても下着泥棒でもストーカーでも露出狂でもなんでも汚名を着せて殺すことができる。
それをなぜ便槽なんだ?こんな手間のかかる方法で他殺まで疑われてなぜ便槽にこだわる?
0352名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 07:49:52.07ID:???
>>343
>意に反して殺してしまったから便槽で死んでいたことにしようと偽装した
>これが、傷害致死と偽装工作だ

だからなんで便槽で死んだことにする必要があるんだと聞いてる
A子が留守だと知っていたから?それなら死んだ青年だってのぞき目的に潜り込んだと思われないんじゃないか?
そもそも「意に反して殺してしまった」ってなんだ?遺体には目立った外傷はないぞ?どうやって意に反して殺すんだ?
それも偽装か?で便槽に入ったというのも偽装か?そのすべての辻褄をあわせるために消防、農協、警察、医師、A子に口封じをしたのか?

>アホなの?それとも犯人なの?

いちいち煽りをいれずに冷静にやりとりしてくれないか?
こっちは別に他殺だろうが事故だろうがそれで自分の人生に何か影響があるわけじゃないからどうでもいいし、まったく必死になってない。
勝ち負けにこだわってこのやりとりをしてるわけじゃないから、自分と考えが違うからって感情的にくってかかってくるのはやめてもらいたい。
ただ疑問に感じる点を述べてる。それを崩せるなら崩してほしい。でもいまのところは他殺なんて無理がありすぎて話にならないという感想だ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 07:54:01.92ID:???
>>342
リンチもせずに便槽にも押し込めずに、ただ酒をたらふく飲ませて野原にでも放置しておけばいい。
そのほうが便槽で死んでいたというよりよっぽど自然で他殺を疑われない。
見せしめ云々にこだわるなら何度も書いてるが、女の下着姿にさせて放置して凍死させればいい。
そして車の中にでもスカトロ趣味かロリコン趣味をにおわせるビデオや雑誌を仕込んでおけばいい。
0354名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 08:05:22.15ID:???
>>346
リンチして野っ原に放置とは言ってないんだ。一緒に酒を飲むときに限界を超える量の酒を飲ませて酔わせればいい。
酔いつぶれた青年に女装でもさせて野っ原や河原などに夜中放置しておけば凍死する。
次の朝、狭い村内では女装趣味の変態が酔いつぶれて凍死というニュースで持ちきりになる。青年も家族も大恥だ。
これで十分目的は足りる。それなのになぜ便槽なんだ?
農協、警察、消防、医師などあらゆる組織に属した人間に協力をさせてまで便槽で死んだことにするメリットはどこにある?
A子が三日間留守にしていたという事実を青年が知っていた可能性が高いだからのぞき目的で忍び込むなんて有りえない、というのが他殺派の主張だが、
それならなぜ「のぞき目的で便槽に忍び込んで死亡」というシナリオを犯行グループが思いつくんだろう?
犯行グループは「留守の家にのぞき目的で忍びこんだと考えるだろうか?」と考えて無理してでも便槽で死んだというシナリオを実行しようとするだろうか?
0355名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 08:09:01.83ID:MQM2zpfn
>>353
>リンチもせずに便槽にも押し込めずに、ただ酒をたらふく飲ませて野原にでも放置しておけばいい。

それで確実に死ぬんですかね。。。
0356名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 08:15:10.66ID:???
>>345
便槽に入っていなかったというのなら、あの図も靴も上着も捏造なんだろう?
それはなぜだ?犯人側はのぞき目的に仕立てあげたいなら不可解な謎を残すかね?
なんでも偽装し放題ならなぜあんな図を書いた?なんで片方の靴だけぬげてた?なぜ上着だけもって潜り込んだ?
そんなことせずに雨合羽と長靴と懐中ライト持参で中でもがきながら息絶えていた、という報告にしておけば万事うまくいくだろ?
なぜそこまで徹底しないんだ?「徹底」というほど難しいことでもないだろ。誰もが思いつく簡単な偽装工作だ。
0357名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 08:25:26.77ID:???
>>355
上でさんざんいろんな人間が極寒の真夜中に裸ならほぼ凍死間違いなしと言ってるが?
酒をのまして放置というのは一例であって、それ以外にも例えば脅して遺書を書かして首吊りさせるとか飛び降りさせるとか
脅しに屈しないタイプだったとしても電車に突き飛ばすことやビルから突き落とすことはできるし、事故死に見せかけて崖から車ごと突き落とすことも出来る

「便槽で死んだ」なんてトリッキーな殺し方よりももっとベタでポピュラーな殺し方はいくらでもある
それをやらないでなぜ手間のかかるそして騒がれるような便槽での死を犯行グループが選ぶ必要があったのか
それもA子が留守のタイミングに合わせないといけないという外的要因も絡む面倒な方法で
それさえ「青年はA子が留守だったと知っていた可能性がある。それならのぞきに入るか?これはもしかしたら他殺じゃないのか?」などという疑いをもたれる可能性があるし
現にそのせいで他殺を疑われて未だにネット上でも語られている
0358名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 10:17:37.28ID:???
だから、罰ゲームだったんだって
辻褄が合うでしょ
0359名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 14:00:56.73ID:???
性的な嗜好の表れなら、下半身が裸であるべきだよな?
0360名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 21:59:00.04ID:MQM2zpfn
>>357
村の選挙で応援演説を任され選挙の不正を間近で見ていた正義感の強い若者がいて、
「お前らのやってること全部訴えてやるからな。証拠も集めてある。お前らは人間のクズ。そんなことして恥ずかしくないの?」
このようなことを言われ、屈辱を受けた人間が大勢いた。その反作用として「便槽に突っ込んで殺す」という屈辱的な殺し方は対応しているんだと思う。流れとしてある意味自然。
また、菅野の他にも選挙の不正を知っている人間は当然いただろう。立件される恐怖に駆られた人間が考える、見せしめとしても納得がいく。

手間のかかることをわざわざっていうのは、確かにそうかもしれない。逆に考えると、大勢の人間が関わることによって誰も捕まらずに済んだと考えることもできる。
そういう例ってなかったかな?何かしら大勢でやることにメリットがあったのかもしれない。
0361名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 22:45:08.84ID:Rblnz18r
どう見ても第三者に押し込められてるよな。
生きてるうちか死んでからはわからないけど。
0362名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 23:11:01.86ID:???
狭い村社会で複数の人間が
「あいつ殺そうぜ」「いつどうやって殺す?」なんて簡単に口に出して相談し合えるもんじゃない
カリスマ性のあるリーダーによる指示があったとかなら話は別だが、殺しという重大な計画を
正常な判断が出来ない酒の入った飲み会後、疑われて当然のシチュエーションで実行するとも思えない
仮に某巨大企業が殺人計画を立てたのなら、実行は時と場所をしっかり考えるだろうし、素人の集団なんかを使うとは考えにくい

おそらく、酒の力と集団による勢いで殺してしまった
偽装についてみんなで相談したが、菅野の死体は上半身裸で糞尿にまみれていた
それを見て便槽偽装は考えついたが、村人の力だけで隠しきれるものではなかった
こんなとこじゃないの?
0363名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/23(月) 10:46:22.47ID:???
こんな狭いとこ他人でも入れられないだろw
0364名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 00:08:25.91ID:ppODZgMP
女性教員の三日間の休暇のタイミングや手際の良さを考えると計画的に思えるし、
大勢で便槽に突っ込むというやり方は素人の突発的犯行という印象を与える。

これを、ヤクザが関与した計画的犯行だったと仮定してみる。
便槽に突っ込むという殺し方にわざわざしたのは素人の犯行という印象を与えるため。
できるだけ大勢に関わらせることによって逆に口封じになる。
また、ヤクザが関わっているので誰も口を割らない。
0365毛利良勝2016/05/24(火) 00:31:53.56ID:2P2g8ik9
>>364
「おまえも同罪だぞ。喋ったらおまえの家族もろとも必ず皆殺しにしてやる」とか言われたら喋れないもんな。
特に子供の居る奴は…。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 01:28:03.49ID:ppODZgMP
ドキュメンタリーによると、選挙で当選するために金をばら撒いてたらしい。
ただでさえ原発があるのに金が動くところにヤクザが入っていた可能性は高い。
それにこういう奴を始末するのは典型的なヤクザの役割。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 10:19:41.33ID:MqUJ4mUq
もしも他殺でヤクザや殺し専門の人間の仕業と仮定して あの胸を抱き抱えた体勢の人間をどうやって狭いパイプの中に閉じ込めたのか?
0368毛利良勝2016/05/24(火) 12:45:49.90ID:2P2g8ik9
>>367
そもそも、あの図のようになどしてはいない。
後から作った話だろう。
あんな状態になっていたら、誰か一人くらいは写真を撮っていても不思議ではない。
0369名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 14:17:18.82ID:ppODZgMP
元公安の菅沼光弘って人が外国特派員協会向けの講演で、ヤクザの社会的役割について発言した動画。
「トヨタ自動車も仕事をやる上で絶対にヤクザを必要としている。トラブルシューターとして、様々な仕事を円滑に行う上で、いろいろな交渉事その他においてヤクザが必要。
トヨタの新しいビルや中部国際空港の建設は何のトラブルもなくいっている。それは後ろに山口組、弘道会の働きがあったから。
しかし、どっから調べてもトヨタと弘道会が関係があるという証拠はどこにもない。実に巧妙であります。」

事件の時期は福島第一原子力発電所7、8号機の増設計画と一致している。
wikiによると双葉郡というのが最も積極的に取り組んでいたとあるが、田村市は双葉郡の隣だから近い。
よって菅野が応援演説を頼まれた選挙は原発建設が争点になっていた可能性が高い。
その選挙の不正に異を唱えた結果、ヤクザのターゲットになったと考えられる。
0370名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 15:14:19.85ID:???
当時この件を調べていた右翼団体の男のブログ、消されたな
0371毛利良勝2016/05/24(火) 15:57:50.54ID:2P2g8ik9
>>369
弘道会と言えば名古屋アベック殺人事件を思い出すが、当時の福島県の双葉郡や田村市はどこのヤクザが仕切っていたんだろう?

>>370
右翼さん本人は無事?
0372名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 21:43:03.13ID:???
なにおかいわんや
便槽で死んだことにしたかったのは
両親一族に反論させないためじゃんか
田舎の噂の根強さを知らない都会人の発想なんだよ綺麗な殺人
0373名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/25(水) 05:57:17.21ID:???
>>360
>「お前らのやってること全部訴えてやるからな。証拠も集めてある。お前らは人間のクズ。そんなことして恥ずかしくないの?」
>このようなことを言われ、屈辱を受けた人間が大勢いた。

これのソースを俺はまだ読んでないんだが、あるなら教えてくれないか。


>その反作用として「便槽に突っ込んで殺す」という屈辱的な殺し方は対応しているんだと思う。流れとしてある意味自然。

この流れが自然だとは思えない。もし自然ならば過去同じような組織に対しての裏切りや密告行為に対して「便槽に突っ込んで殺す」という殺害方法がポピュラーになっているはず。
だが実際はなっていない。だからこそ珍しい死亡事故としてこんなに語り継がれてる。

>大勢の人間が関わることによって誰も捕まらずに済んだと考えることもできる。

リスクが高すぎる。もし計画的に殺すにしても傷害致死にしても、殺害事件をおこすならかかわる人間を極力少なくする方向に考える。
かかわる人間が増えるほどコントロールが難しくなり秘密が外部に漏れる可能性が高まる。
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