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■□■ 狭山事件 10 ■□■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001いかりや長兄2011/02/20(日) 15:00:18.49ID:yrAsSNSI
少時だよ全員集合

概要
いまから約47年前の1963年5月1日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を40人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
その後、死体を埋めたスコップなどの物証から石川一雄(当時24歳)が捜査線上にあがり
厳しい追及の結果、犯行を認め自白しました。

参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
公判では死刑判決後、自供を翻し無罪を主張。無期懲役に減刑されました。

トトロ都市伝説-狭山事件との奇妙な共通点
http://totoro.3xai.net/2007/09/post_3.html
狭山事件を推理する
http://sayamacase.web.fc2.com/
狭山事件関連資料website
http://flowmanagement.jp/sayama/
事件関係ブログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/
オカルト板過去ログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/212
無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
0552名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 01:03:28.97ID:???
>>548
I先生説は3年前に苫米地が言い出したんだけどね

http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/104

伊吹氏が「A先生=犯人(クメラさん説)は絶対に成り立ちません。」と断言してるのは面白い
0553名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 02:10:19.83ID:???
>>現実に裁判では養豚場が黒とされ石川さんが捕まって無期確定してるんだから、「養豚場は完全白に決まってる、黒説は受け付けない」なんていってても無駄だよ。
養豚場白説となえる人や石川さん支援する側の方に白であることを立証する努力が求められる。


貴様は1963年5月23日の逮捕以来の石川一雄氏の人生を完全に否定し、
日本中の狭山事件に係わる人々、狭山事件に注目する人々のほとんどすべてを
敵にまわしてしまったな。
それがどういう事かわかるか?
貴様は書いてはならない事を書いてしまったって事だ。

貴様が「自殺」しないことを祈る。

0554名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 03:45:52.85ID:???
「養豚場が完全にシロに決まっている」なぞと言っている者は誰もいないが。
「養豚場は真っ黒」と言っている伊吹とその使いっ走りブログ主がいるだけだ。

養豚場が真っ黒というのがおかしいと言っている多くの者は、
伊吹が上げている根拠があまりにも杜撰だからそう言う。その根拠は取材した
被差別部落以外の人々の「評判」と情況証拠だけだ。仮に殺人事件でそれだけを
根拠に逮捕しても起訴に持ち込むのさえ困難だろう。だから石川氏の場合、
それらのことに加えていくつかの明白な証拠偽造と自白の誘導、強要が必要だった。

>養豚場白説となえる人や石川さん支援する側の方に白であることを立証する努力が求められる。

石川氏の場合、既に判決が確定してしまっているから再審請求をせざるを得ず、
再審請求の場合自ら「白であることを立証」するような新証拠を提出せざるを得ない。

だが逮捕も起訴もされない=正確にいうと判決が確定しない段階の人間を「黒」と言う場合、
「黒」だと言うほうの側が黒である証拠を上げることを求められる。
たとえば誰かが身に覚えのないことで突然逮捕されたとする。警察からお前は黒だ、そうでないと言うなら白であることをお前が立証してみせろ
と言われたとする。これは無茶苦茶な論理だ。警察は容疑者が黒であるべき証拠を固めるのが筋だし、
実際そうしている。そのやり口の善し悪しはこのさい考慮の外に置いても、石川氏を逮捕した埼玉県警でさえ、
黒であるべき証拠を固めた上で起訴に持ち込んでいるわけだ。

無実の人間、または無実(少なくとも推定無罪)の人間集団を犯罪者だという風説を流し、
その根拠があまりにも通り一遍すぎる。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 04:00:13.57ID:???
>>553
伊吹(ブログ主は今やその飼い犬にすぎないからこのさい省略するが)が、
今まで多くの支援者や組織からは無視されているのは言うまでもないだろう。
今は切られたとはいえ、何回か旧推理サイトの現地案内人もしていたらしいが、
他の狭山事件テーマのサイトにも伊吹のイの字も出ていない。横の関係はなにも作っていなかった。
むしろ一部の他の著作者にはハナっから喧嘩を売っている。

支援者や支援組織からの無視は、今や敵対や軽蔑に完全に切りかわっているだろう。
0556名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 05:28:55.15ID:???
>>553
石川氏の人生否定してるわけじゃないだろ。
裁判ではそう確定してんだから、最初から反対意見に耳を貸さないんじゃなくって、裁判官含むすべての人を納得させ、えん罪晴らすための努力しなきゃだめってことじゃないの?
0557名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 05:48:20.89ID:???
考えてみると伊吹さんって亀井に似てる。
亀井も石川さん支援しながら犯人IT説主張して怪童に嫌われてたからね。
0558名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 08:09:50.05ID:???
まあ考え方の違いってゆうか。
伊吹氏だってずっと石川さん支援活動やってきた人だからね。
ただあれは誰が犯人だろうが、そいつのシッポつかまえて石川さんの冤罪晴らそうって考え方。
それぞれのやり方があっていいと思うんだけど。
0559名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 10:15:44.00ID:???
>>556
裁判所、検察側にも石川さんが犯人だと思っている人間などいない。
それはむしろ真犯人を知り得ている人間たちであるから尚更である。
納得させるもクソもないのだよ。
裁判所は検察・警察の保身に加担しているだけ。
そんな奴等にとって養豚場真っ黒などという風評は願ったり叶ったりだ。
そんな事すらわからん馬鹿が石川さん支援とは噴飯ものだ。

伊吹某とそのポチ犬は
死にぞこないの暴力教師のスキャンダルを暴いている暇があったら、
長兄から真実を聞き出して来い。
威嚇されて逃げ帰るなど言語道断だ。
0560名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 10:56:16.20ID:???
それともあれか、
おまいらは肉体交渉でもあるのか?
男色の気があるなら
次兄とOGの関係でも調べてみるか?
そこにITでも加われば最高のネタだろ。

IT主犯、OG・次兄が従犯なら
だいたい辻褄が会うんじゃないかW
0561名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 11:00:47.83ID:???
伊吹氏はAのスキャンダル暴いてるんじゃなくって、Aがかばってる野球少年の中に被害者呼び出し男がいるとみて、それを追ってるんだろう
0562名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 11:11:34.47ID:???

亀井は長兄、IT、OG説だったし、野間も基本OG、IT説なんだよね。
野間はさらっとしか書かなかったけど。
カマタは言及なし。
0563名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 11:22:23.64ID:???
養豚場近辺に住んでいたとうメッセンジャーボーイか?www
Aは何故そのガキをかばうんだ?
そんなガキが存在したという証拠はあるのか?
取材がまったく足りてないんだよ。
徒労と言われんように死ぬ気で取材しろ。
0564名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 11:22:39.43ID:???
そういえば石川さん自身も○○を怪しんでいたような・・
0565名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 12:34:22.37ID:???
過去には狭山事件研究三十うん年とかいう大仰なコテハンを用いつつ石川従犯説を2ちゃんねるに書いていた男が、=男色家かどうかはべつとして)
石川氏支援などした形跡はない。そもそも推理ごっこは冤罪被害者支援にはならない。

また、
今では養豚場関係者はほとんど死亡してしまったからといいわけをいってみても、
三十数年の「研究歴」を自称しているのならなぜ存命中にしなかったのかと批判をあびるだけで、
一方的な根拠で一方的な犯人グループ扱いをしていることのいいわけにはならない。
0566名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 12:45:30.75ID:???
やはりこのさしたる根拠もなく「養豚場関係者が真っ黒」と公言していることが最大の問題になるだろう。
本人はそれを「取材の結果である」と主張し、疑われた側の関係者はほとんど死亡してしまっているから仕方がない、
とこのスレでも本人か飼い犬のどちらかが主張している。

仮に三十数年調査取材を続けても養豚場すなわち被差別部落のひとたちになにかの理由でアポがとれず、
ぜんぜんそちら方面は取材できなかったと認めたとしても、それならそれで片方のいいぶんだけで誰彼を容疑者とするのは片手落ちだろう。
まして主犯の黒幕やメッセンジャーボーイなどまったくの架空の人物、といって悪ければ推理のつじつまを合わせるための便利な登場人物で話にならない。

石川氏を三十数年にわたって支援してきたという話のほうはまったくの嘘と断定できると思う。
なぜならその三十数年間のあいだまったく石川氏に会ったこともなかったのだから。(出典伊吹本p6)
0567名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 12:45:45.44ID:???
警察がデッチあげた証拠と地元老人のタワ言をもってして
養豚場真っ黒なんてのは、
警察による見込み捜査・差別捜査を根底から肯定・容認する事になる。
それが石川氏や支援する側にとって不利益なことぐらい理解出来ないのか。
石川氏が犯人足り得ないことを証明するための
ギリギリの勝負をしている時に、
養豚場だろうがAだろうがOGだろうが、
弁護側が「真犯人は○○だ」とでも言えば再審請求が通ると思うか?

0568名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 12:58:56.67ID:???
この嘘を平気でつく体質が、
われわれ一般読者に最初にわかったのは先日のmixiの一件だった。当人が募集しているにもかかわらず、
第三者のふりをして現調のトピック立てをやっている。しかもマルチポストで、この行為は2ちゃんねるですら禁止されている。
本を書く段階まで一面識もなかった石川氏を長年にわたって支援してきたと公言することもそうなのだが、
いずれもすぐにばれるような嘘なことにも注目したい。ネットでの、
またはSNSでの最低限のマナーすら守らず、他人になりすます男とはなんだろうか。

つまり人格を疑わざるをえない。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 13:03:50.69ID:???
A教諭がとんでもない暴力教師であった事を暴いて、
養豚場のあらくれ者数人、OG、伝達少年を操った黒幕として
鎮座させるつもりか?

そのあらくれ者の中に石川氏がいたとしても不思議ではないってか?
それを「支援」というのであれば、もはやこの議論は意味を持たない。

そればかりか、
イブキ某&ポチイヌが(男色かどうかは別にしても)
じつはおまわりのイヌ(警察犬という意味ではない)
であるという疑いすら浮上してくるわけだ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 13:14:55.07ID:???
私は、男が男色家であったり性同一性障害であったりしていてもまったくかまわない。
人権意識が三十数年前とくらべればはるかに高まった今では、そうしたひとたちを、
自分がおつきあいするのはともかくとして少なくても存在すること自体は、多くのひとが受入れているはずだ。

嘘つきもとくに2ちゃんねるには多い。というか嘘が常識といってもいいくらいだと思う。
ただしおおやけに本を書くような場合はべつだ。

今までにも「トンデモ」とあだ名されるような本はたくさんあったことも事実だ。
その代表とされる亀井本はすでに三十年以上前のものだった。実名満載でしかも架空の人物を用いずに真犯人を指定して、
一般読者にとってはたいへん面白いものであったことはたしかだ。

だが、あれから人権意識も時代もそれから石かわ氏の裁判状態もまったく変化している。
たとえ四十数年前の個人的性格でも第三者がそれを暴いていいものではなくなっている。
事件に無関係といいつつ、驚異の事実といって見るものを釣りながら、
今やA氏の本当かどうかわからない「暴虐度」を暴いてみせていい気になっている。
これも養豚場への手法と同じで、一方の側にだけ調査をしてそれで事実としている。
「公平性」をアッピールしているがこのどこに公平があるか。

伊吹隼人ー彼だけがその間なんの進歩もなく生きつづけ人権意識皆無の行為を垂れ流している。
0571名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 13:39:18.28ID:???
さて私も含め、最近なぜこうも伊吹隼人という人物を批判のまとにするのだろうか。
私ももちろんごたぶんにもれず伊吹本の登場を歓迎していたことは事実だ。今は亡き推理サイト、失礼)
現検証サイトでの宣伝をみたときにまっさきに出版社(これこそ今はない)に直で申し込んだものだった。

きっかけは突如として始まったこのスレでのあまりにあからさまな伊吹ヨイショのかけ声だった。
同時に「検証)サイトは終わりだなw」のようなものもあったところを見ると、
第三者的にはよほど切られたことが悔しかったのだろうと推測できた。一方の当事者である検証サイトにはそのかんの事情についてはなんの記述もない。
とにかく切られた側だけが例によってこのスレやツィッターを駆使してとどめようもない憤懣を露出していた。

ここにも、当事者の一方のいいぶんだけで一方的に騒ぐという構図が見えたし、
しかもなにも知らないわれわれ一般読者にもちょっと推測をめぐらせると内情がばればれな書きっぷり。
叩きや煽りは2ちゃんには日常茶飯事なこと、
だがおおやけに本を出した者がそこまで騒ぐとは思わなかったわけだ。

たぶん、私らはそんなきっかけで、彼が唱える推理というものの内容そのものにも疑念を持つきっかけになった。
0572名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 14:02:56.16ID:???
片方だけをやっつけて他方を無批判なことを批判している私であるから、ついでにここで
検証(旧推理)サイトについても書いておきたい。

ここの制作者氏、こう本人が自称することが多いのでここでもそう呼称させていただくと、
過去数年前から自分が「右」方面の人物であることを公表している。2ちゃんでは、
「そういう人物が主催する現調に行くのはちょと憚られる」という声もあったがここ数年の結果としては、
叩きあおりが常態の2ちゃんのスレでも、特にそのことによる参加経験者からの苦情や憤怒のようなものは皆無だった。
多くは参加しないものの杞憂だったといってもいいのではないか。

制作者氏が自らの政治的出自を明記することは、私ならやらなかったかも知れないが、
結果を見るとほとんどの石川氏関連サイトや組織とすくなくても現時点、関係を結んでいるのは認めざるをえない。
つまり右とか左とかいう自己紹介がこの場合にはまったく障害にはならなかったということだ。

むしろ..サイト制作者氏の心中を忖度すると、なにごとであれこの件(狭山事件)に関わるのに隠しごとをするよりはハナっから、
それをサラケ出してしまうほうが良いという判断だったのだろう。その結果失うものもあったと思うが、
リスクとリターンを計算して決断することはなにも狭山関係の人付き合いに限ったことじゃないだろう。

サイト自体の中でもこの件についてはまったく多くが語られていないので、
判断材料にはならないが、たった数年でこれだけの人脈党脈を築いた男と、
三十数年以上の活動をしていてやっていることがアレな男、
どうしても比較してしまうのは仕方がない。
0573名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 19:38:54.00ID:???
3行で文章を纏められない人は
自分の考えも纏まっていないと
世間では考えられています
0574名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/06(月) 20:01:27.36ID:???
必死だね。
だいたい、サイトと息吹の間に一悶着あったときのこのスレの反応は、
最初から息吹/ブログ側に否定的なものが多かった。
そういう歴史捏造をしているようでは、警察の証拠捏造を非難できなくなるぞ。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 00:54:52.33ID:???
部落差別が今では想像することが困難であるほどに、
関東の農村においても激しいものであった。
それは自分の親の世代の言動からも伺うことが出来るし、
「世良田事件」などはそんな当時の状況を如実に表していると言える。

あまつさえ、男色などと言おうものなら、
それは人生の死を意味していたと言っても過言ではないだろう。
「病気に負けた」と言って自ら死を選ぶ人間がいたとしても、
その人物のパーソナリティーを抜きにしてさえうなずける事なのだ。
0576名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 00:57:35.13ID:???
苦しかった事だろう、OGよ!

安らかにねむりたまえ!
0577名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 09:01:26.02ID:???
0Gは犯人じゃないね
0578名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 11:26:26.94ID:???
ところで、伊吹某は著書の中で
6月21日石川氏の自供にもとづいて関巡査部長が、
一度捜索した時には異常が認められなかった場所で発見された
被害者の物と思われるカバンが「本物」であると書いている。

合成皮革の旅行カバンであったとする父・江作の証言を無視し、
警察のスポークスマンに成り下がっていた長兄の偽証を支持している。
江作は本革とビニールの区別も出来ないボケ老人だったとでも言いたい
のであろうか。

こういった重大な物証に関して警察の嘘を信じているようでは、
その後の推理にも期待は出来ないという事である。

カバンは死体発見現場の近くで一度見つかっているとすれば、
それが何故ニセモノとなって警察のデッチ上げ証拠として
関が発見することになるのか?
この考察を素通りしなくてはならなくなってしまうのだ。
0579名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 12:12:52.13ID:???
どちらにしても養豚場説は破綻と理解できました。

それでタイムリーすぎてちょっと気が引けますけどね、
最近古本で亀井トムの「狭山事件第一集」読了したんですが、そこでの推理が、
伊吹氏の今の推理とそっくりなんでびっくりです。違うのは長兄を外の主犯にして
いわれているメッセンジャーを取りつけたことぐらいです。
0580名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 14:02:21.78ID:???
盗作するのもばれないと思ったのかな>?
0581名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 18:20:27.20ID:???
破綻とまでは行かないまでも、確かに特定の誰それを容疑者とするのは難しいでしょう。
たとえば自分が住んでいる何丁目何番地とか何々マンションとかに「犯人がいるに違いない」
と言われて平気ではいられないでしょう。もう昔の事件で、当時生きていた人も死んでいるからと言うけれど、
その孫子の何人かは引っ越さずにそこにまだ住んでいたりします。

かつてのi豚所の場合も、石川さんや元経営者以外の部落の人々がもうそこにいないという話も寡聞にして知りません。
真犯人を捕まえて石川さんの冤罪を晴らそうと言うけれど、
冤罪を晴らすためならなにをしてもいいというわけでもないと思います。

ただし時効になってしまって法的制裁は加えられないにしても、
被害者の無念と石川さんの冤罪という二重の苦しみを考えるとき、
真犯人にはそれなりの社会的責任はあると思います。

ただその場合にも誰かを真犯人であるということを、仮の推理や想定にしても広めることは、
れっきとした証拠をあげなければならないでしょう。
0582名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 18:27:11.31ID:???
日本中から批難の目を向けられながら、警察が威信をかけて強行した
養豚場と菅原四丁目への集中的な見込み捜査。
にもかかわらず、一番怪しかった人物が事件とは何の関係も無い石川氏であった。

当時養豚場関係者や被差別部落はほとんど捜査されていないなどと、
もはや正気の沙汰とは思えない虚言を平然と語り、
信憑性のかけらも無い物証と状況証拠に根拠をゆだねた
養豚場真っ黒という愚説を、嘲笑と軽蔑の念をこめて

「黒豚説」と命名する。
0583名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 18:51:53.19ID:???
A先生で決まりだな
0584名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/07(火) 19:40:20.97ID:???
>>580
盗作なの?具体的にどの辺り?
0585名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/08(水) 02:52:28.03ID:???
数々の証拠品のデッチアゲや埋めなおしをやってる警察ですが、
肝心要の死体まで警察が埋めなおしたって事も有り得ますね。
0586名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/08(水) 05:58:49.01ID:???
>>584
だからメッセボーイと黒膜の設定以外のほとんど全分です
まあ読んだらわかります。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/08(水) 11:59:04.28ID:???
警察犬使えば人間の完全な足取りがわかると思ってるバカがおおいなw
0588名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 01:56:20.48ID:HYmsbJ5C
基本に戻ろうぜ。やっぱOGは犯行に関わってるというのは一番もっともな説に思える。
もちろんOGだけでやったことだとも思わない。特に、あの脅迫状は相当頭のいいやつが考えてる。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 02:21:26.69ID:???
先生とOGはなにか接点あったのかなぁ?
0590名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 03:32:43.48ID:???
OG単独犯では無理があるからといって、
無理やりに複数犯にする必要はない。
OGは読書家だったという話もある。
しかしOGが捕まると都合の悪い人物がいた。
その何者かが事後処理を手伝ったという可能性はある。

その人物はOGの新居から被害者の自転車と脅迫状、
そして被害者そのものを車で回収したのち、
自宅の納屋に一時保管し深夜を待ってOGと共に農道に埋葬した。

OGは死体が発見された後ノイローゼになってエンドリンを飲んで自殺。
警察が生きた犯人を捕まえるといって養豚場に捜査の的を絞った事は、
その人物にとっては実に好都合であった。
以後その人物は警察に迎合していくしか道は無かったのである。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 03:59:59.41ID:???
OGはN家の(複雑な)家庭事情に精通していた。
OGが逮捕されるとその事が明るみに出てしまうことになる。
それは上赤坂、さらには堀兼地区における
N家存亡の危機を意味していたのである。
村八分にされた農村の一家の末路はきわめて悲惨なものだったのだ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 06:56:33.24ID:???
基本は立った4レスでほとんど結論
0593名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 12:12:40.98ID:???
のちのちになって出てきた
5月1日の夜にN家の前で張り込みが行われたという、
次兄や所沢署長によるいかにも警察に都合の悪い証言には信憑性がある。
この張り込みは、事件かどうかにまだ疑問を持っていた警察が
申し訳程度に行った「本番」であった。
それから犯人を取り逃がした警察の狂気が始まる。

脅迫状に手を加え「前」を「さのヤ」に改竄し、
そこで大規模な張り込み体勢を敷いたが犯人が畑から現れたために
取り逃がしたというささやかな言い訳をつくると同時に、
被害者の殺害と警察の失態が無関係であると世間に思わせるために。

妹はもう殺されていると泣きじゃくっていた次姉が、
サノヤに立つ事を執拗に拒んだのも当然のことである。
偽犯人と次姉とのあの茶番劇のような会話は、
実際に茶番劇であった。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 18:59:32.89ID:???
石川兄なら万年筆を鴨居に置けるし
コイツが犯人じゃね
カズオも兄貴ならやりかねんって恐れてたし
0595名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 21:35:28.34ID:HYmsbJ5C
>>593
さすがに警察がそこまでの改ざんはしてないと思うけど、
5月1日に張り込みがあったのは事実だろう。あの脅迫状じゃ1日深夜か2日深夜か分かんないし。

脅迫状の一部を訂正したのは、OGに原文を書かせた後で、黒幕が部下に指示してやったんだと思う。

てか脅迫状を読み返していて意味分からないのは、死体遺棄場所を「西武園の池の中」と明示している点。
そんなの書かない方がいいし(捨てるところを張り込まれてたらヤバいし)、実際に犯人もそんなところに捨てなかった。
かなり違和感が残る。
0596名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 22:52:56.44ID:???
イヤ、特に。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 22:56:09.84ID:HYmsbJ5C
身代金目的に見せるため、わざわざ律儀に佐野屋まで来て脅迫状の内容を有言実行してる犯人が、
死体遺棄場所の宣言に関しては全く無視してるんだぞ?
0598名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 23:07:06.87ID:Qg1E+/W0
あの説はどうなったんだ?村の講でハブになれた一家の
息子が、壮大なるアベンジャーとなって行ったという説。
たしか男相手に売春するという奴の話。
0599名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 23:08:16.02ID:Qg1E+/W0
ハブにされた、だ。タイポしちゃった。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 23:26:40.22ID:???
西武園の近くに競輪場があったので、犯人はそこに出入りしている
ギャンブル好きの粗野な不良という印象付けをしたかったのだと思う。
あと面白いのは佐野屋に身代金を受け取りに行った「友だち」(共犯者)が
金を持って戻ってきたら「子供わ1時間ごに車出ぶじにとどける」と
律儀に(?)情報開示しているところ。

普通、アジトの場所と距離はぼかすのが普通なのに、アジトが車で
1時間の場所にあることを暴露してしまっているが、おそらくこれも
狡猾な犯人のフェイクだろう。
逆に推理すると、アジトは意外に近い場所だったのかもしれない。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/09(木) 23:33:24.68ID:???
やはり養豚場ですね>意外に近い場所
0602名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 00:18:16.76ID:???
黒幕がいるという推理は
初めにその黒幕が誰であるかを書かない限り
スルーさせてもらいます。

鎌田本は凄いな。
他の本が子供だましに思えてくる。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 04:51:53.20ID:iwmjsxka
今も狭山市駅南口にひっそりとあるスナックcが、じつは男妾酒場であることは知られていない。
そこで働いている唯一の女はあのY枝さんなのではないか?
0604名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 04:55:48.49ID:???
* 伊吹隼人さんから現地調査のお誘いが来ています。詳しくはこちらをどうぞ。

とりあえず告知です。

夏コミ当選しました。『津山事件の真実』
増補改訂版を出すつもりです。その他にも、もう少し規模が小さい
ものを何か作って出すかもしれません。ただし、ここしばらく身辺多忙が
続いているために力尽きる可能性もあります。また詳細につ
いてはこちらで告知させていただきます。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 11:56:50.65ID:???
あの脅迫状を書くことは出来ないとされながらも逮捕された石川さんが獄中で、
おそらくは脅迫状を書いた人間をはるかに凌駕すると思われる国語力を
身につけたことは感動的であり、また皮肉なことでもある。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 15:11:04.89ID:Y9f4Qasw
狭山茶どころ
情けがアーッ!い
0607名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 17:26:48.90ID:er1CN2HK
身代金目的に見せる必要があったのは誰か
おまえしかいないんだよ!
0608名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 20:17:24.75ID:???
お、おれ?
0609名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 21:17:23.46ID:???
>>604
調査?
見込み捜査、差別捜査か?
津山は関係ねーし。
おたくらは都井がネ申か?
0610名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 21:53:52.93ID:???
脅迫状の文字の連綿線をみると相当文字をかいたことあるやつだろ。
そういうやつが「刑札」なんて間違いやるわけ無いだろ。わざとだわざと。
なのに警察は「犯人は知能が低い」ってなんなの?刑札(笑)もグルなのか?
それとも底抜けの馬鹿なのか。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 21:58:58.31ID:???
>>602
農協の有線電話にアクセスできない石川は走査線からはずされるべきとかいてあったけど、
この有線電話って電電公社回線(公衆電話など)からもかけることができたらしいからアレッと思った。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:01:28.89ID:???
相当文字をかいたことあるやつ→現役で学校に通ってれば毎日字を書く
「刑札」わざと→当て字遊びなんて厨二臭いな
0613名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:04:37.94ID:???
石川さんの上申書と見比べてみれば、
脅迫状が文盲の書いたものじゃないことはすぐに分かる。
ハネがきちんとできているし、当て字はあっても字そのものの間違いはない。

石川さんには失礼だが、脅迫状はかなりの知性を感じる。
0614名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:14:43.19ID:???
「少時様」も身代金目的に見せかけるための攪乱だよな。
最初は庄司(苗字)を狙ってましたが被害者にしましたっていう。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:15:36.14ID:???
イヤ、よく分からんw
0616名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:18:13.89ID:???
庄司て誰?
0617名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:19:02.95ID:???
石川の悪友
0618名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:53:10.05ID:MdziJpnQ
中田家にも既に亡くなっているけど昭治さんがいたらしい。
ま、それは関係ないと思うが、別に珍しい名前でもなかろう。

脅迫状の原文は徹底して中田家やYさんにつながるような表現は避けているのが特徴。
ターゲットはYさんで明白だったろうに、「娘」とか「女の子」じゃなくて一貫して「子供」という表現だし。

最初に別のターゲットを狙うという話をして、騙して脅迫状を執筆させたとかも考えられるが、
そうでなくても、「この犯行は当初別の家を狙っていたものが途中で標的変更した、行き当たりばったりな身代金目的」
と警察を騙せる効果はあるだろう。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:00:41.12ID:???
昭治じゃなくて「正治」じゃなかったっけ?
戦死した江作の弟じゃなかったっけ?
つまり長兄やヨシエさんの叔父ってことになる。

この正治さんが実は戦死していなくて、
何者かに成り代わって堀兼に帰ってきて事件を起こしたってのが、
「犬神説」っていう恐ろしい説じゃなかったっけ?
0620名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:28:06.80ID:???
その正治さんは実はミツと結婚を約束した仲だった。
ミツと江作が結婚するかもしれないという情報を得た正治さんは
密かに日本に舞い戻り、結婚式翌朝にあの事件を起こした。
その後にミツに毒を盛って病死させた。
さらにはOGをそそのかして・・・・
0621名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 06:16:45.80ID:???
>>620
殺すんなら江作じゃないの?
0622名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 10:17:17.98ID:???
>>581
亀レス

>誰かを真犯人であるということを、仮の推理や想定にしても広めることは、れっきとした証拠をあげなければならないでしょう。

それだと、ここには誰も何も書けなくなるんだが w
0623名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 11:33:43.87ID:???
要するに「書くな」ってことだよ言わせんな恥ずかしい
0624名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 11:39:42.98ID:???
>>622
警察・検察だけが書けるってことになるね。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 12:26:51.40ID:???
N家の子どもの中に正治の子どもがいるかもしれない・・・ガクガク
0626名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 12:52:11.33ID:???
>>624
いまだに石川さん犯人だとしているアホ警察検察にかけるわけ無い。
0627名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 14:55:14.05ID:???
俺は君たちのその一本気な情熱にかけてみよう。
0628名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:17:17.86ID:???
最初にこの事件関連の本を読んで奇異に感じたのは、脅迫状発見から警察への通報が
異常としか思えないほど短すぎること。
家族は真剣に四女の生死を心配していたのか?

高裁で、この点を弁護士から追及された長兄の応答がしどろもどろで奇妙。
おまけに自殺した次姉の「夫」が遺書のことを聞かれ、「知らぬ存ぜぬ、馬鹿だから忘れた」
には、非常識を通り越して薄気味悪さを感じる。

さらには佐野屋での張込みの経緯が、とてもプロの刑事連中とは思えない言い訳ばかりで、
真剣に作戦を練ったのか疑わしいくらい。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:19:51.14ID:???
このあたり、事件発生時に家族と警察とのやりとりに何か隠されている事実があると感じさせる。
隠されている事実とは、身代金受け渡し方法と、その決定に至る経緯。

脅迫状を読んだ家族は、文面どおり警察には知らせず身代金を犯人に渡して四女の帰りを
待つべきか否かを話し合った。次姉は犯人に従うべきと強く主張。
だが結局、警察に通報となった。

従って、脅迫状発見から通報までは最低1時間は経過しているはず。
(妹の命を危うくするこの判断に、次姉は最後まで抵抗した)
0630名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:26:47.35ID:???
警察では当初、さして大金でもない現金20万をとりあえず犯人に渡し、数時間待っての拡大捜査に
切り替える作戦案も出た。
(映画「天国と地獄」でとられた方法)

しかし、県警の幹部連中が乗り込んできて、佐野屋に来る犯人はアジトに戻さず、その場で捕縛する
作戦を指示したが、地元の署員らの反対に遭う。

この作戦は、1ヶ月ほど前に起こった「吉展ちゃん誘拐事件」での犯人取逃がしの大失態の二の舞を
踏まぬようにという県警上層部からの強い意向を受けてのものだった。
地元警察は人質の安全を第一に考えたが、県警上層部は人質が幼児でなく高校生なので、犯人を
泳がしても無事に還る可能性は低いと判断し、犯人捕縛を最優先とした。

地元警察のある刑事は県警幹部につめよる。
「仮に犯人を捕まえても、そいつが黙秘して仲間が人質を殺した場合は誰が責任をとるのか?」
「責任は本部長がとる。君らは我々の決定に従え」という反駁に彼らは沈黙するしかなかった。

結局、作戦は県警幹部案が半ば強引に決定され、地元警察が作成していた張込み配置は白紙
となり、作り直された。
この計画に反対した地元警察関係者は配置から外されてしまった。
0631名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:33:24.97ID:???
張込みの日、それでも次姉は抵抗した。
佐野屋行きはしぶしぶ了承した次姉だが、身代金は現金を持って行くと言ってきかない。

警察は、次姉に現金を持たせてしまうと、車で来るだろう犯人に次姉が勝手に金を渡してしまい、
捕縛の体制が整う前に犯人に逃走される恐れがあるし、犯人は金を受取るや彼女に危害を加える
可能性もあるので、新聞紙を切って作った偽札を持って行くよう頼むが、次姉は聞き入れない。

次姉は「ただでさえ犯人の言いつけを破って警察に通報したのだから、偽札なんか持って行ったら
仮に犯人を捕まえてもアジトにいる仲間が善江を殺してしまう」と主張し「私は現金を犯人に渡すから、
犯人逮捕は妹が無事に還ってからにして欲しい」と譲らない。
父親と長兄も説得するが次姉の意思は変わらない。

ついには婚約者まで説得にあたるが失敗。
弱った警察は陸軍中野学校出身の元憲兵・増田PTA会長に説得を依頼する。
増田氏の長時間の説得により、ようやく次姉は折れた―
増田氏は、犯人が現れても絶対に近づかず、こちらに引き寄せるように言い含めた。

次姉にしても、犯人に近づいて偽札をひったくられ、万一逃げられたら最後だから、
このいいつけにはうなずくしかなかった。
0632名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:53:57.89ID:???
佐野屋の顛末は周知の通り。
次姉は増田氏のいいつけを守って犯人をなんとか引きつけようと「男なら出てきなさいよ」と啖呵を切るが、
犯人は「金を持ってこっちへ来い」と命令するのに寄って来ない次姉に、張込みの気配を感じて逃走した。

刑事が一斉に飛び出し、次姉は緊張の糸が切れ、徒労感と疲労感に襲われて増田氏の腕の中で激しく慟哭した。

四女殺害の報を聞いた次姉が自責の念を持ったのは当然であり、周囲が「善枝ちゃんは佐野屋の前にもう
亡くなっていたのだから」と慰めても、妹の命を見捨てていたことに代りはないと激しく自分を責めた。

次姉の自殺の原因はここにあり、法廷での家族の証言の矛盾や警察の狼狽ぶりも、事件直後の対応についての
齟齬やその責任についての思惑が絡み合って生じたものだといえる。

最後に、自殺した次兄の不可解な「遺書」について。
あれは長兄が「常識では理解できない」と表現した次姉の遺書の文言だった。
死の間際、次兄は先に逝った次姉を思い、あの文章を綴っていた。
その心の奥底までは覗くことはできないが。
0633名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 00:00:30.62ID:???
見て来たようなつくり話はほんとうに最後にしてくださいよ。

それより明日の元超が楽しみですよ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 01:07:48.66ID:???
最初にこの事件関連の本を読んで奇異に感じたのは、
どの辺が冤罪なのか分からない事。別に差別とか関係ないチンピラを逮捕しただけだし。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 02:23:50.15ID:???
ピラチンピラチン
0636名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 02:24:11.92ID:???
長文乙としか言いようが無い。

だから劇団おまわりの佐野屋公演だって言ってるじゃん。
0637名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 10:30:16.56ID:???
無限ループ
0638名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 11:36:39.21ID:???
サノヤに現れた犯人はもうのっけから「サツに言ったやろ、そこに二人いるやないか。」
と言っている。現れてから数分後に張り込みの気配を感じて逃走したのではない。
次姉の自殺は警察の思うがままの偽証を続けた自分と長兄への自責と、
犯人ではない石川一雄が死刑判決になった事によるものであり、善枝さんが殺された事自体に
責任を感じていたわけではない。
偽札を持って行ったのは長兄の意志であり、それが原因でサノヤに立つのを拒んだわけじゃない。
「男なら出てきなさいよ」と言われた犯人は、純粋な「男」ではなかったために
出ていけなかった。
次姉には女言葉で文章を書く趣味は無いし、意味不明はポエムも書かない。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 12:27:47.35ID:???
石川も自殺未遂(の振り)をしてますが?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 16:07:07.44ID:???
五月一日午後四時ごろ狭山市入間川住宅ぞいのある一軒家である男が自転車をおりた。
それを追うようについてきた女高生も自転車をとめた。男は家のわき女高生は玄関の前に自転車を置いた。
家のなかには当時としてはそれなりの御馳走をならべてあったので、
そだちざかりで腹の減った女高生はさっそくその食物に食いついた。
うしろの少時が開きもうひとりの見知らぬ男Kが入ってくる。女高生は後ろへまっすぐひき倒された。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 19:52:06.73ID:???
図書館に行っても冤罪説唱えた本ばかりでつまらん。
石川犯人説な本ってないの?
0642名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 20:50:16.22ID:???
息吹本があるじゃないか〜♪
0643名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 22:03:29.57ID:BVOqYOGB
例えば、池袋で不審死を遂げたルポライターの片桐氏本人や身内に、
生前嫌がらせ(例えば、手を引かないと皆殺しする云々)が相次いだと
いうが、これがもし事実だとすると、犯人(組織?)として可能性が
あるのは、どういったところだろう?狭山市の黒幕?まさか長兄?
0644名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 23:11:28.21ID:???
息吹凡は石川絶対無罪って書いてあるぞ
0645名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 23:21:50.68ID:???
この事件でわかったことはオマワリってのは相当な無能か超ワルだってことだな。
たぶん前者だろうがw
0646名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 23:27:56.68ID:???
両方でしょ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 23:30:09.80ID:MrRLpXM4
>>息吹凡は
本に書いたことと本心がちがうという例。

0648名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 00:14:21.56ID:WIpk18AA
長兄犯人説も石川犯人説もありえないよw
0649名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 00:18:27.65ID:???
長男・石川説にしても佐野屋にきたのはだれなのということになるよな。
居合わせた人の話によると中年男性の声だったらしい。
長男・石川に中年の男が動かせるのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 00:26:54.51ID:???
>>638
素朴な疑問だが、サツがいるとわかったらわざわざ声などかけずに
スタコラ逃げるだろ。
「そこに二人いるじゃねぇか」というのはブラフでは?
第一、あの場所では警官なぞ見えないだろ。街灯もないのに。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 01:08:47.97ID:???
十年近く前のオカ板時代に既に回答済みのご質問にはお答えできません。
質問する場合にはまず過去ログに同じような質問がないかどうか確かめましょう。
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