■□■ 狭山事件 １０ ■□■
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0001いかりや長兄
2011/02/20(日) 15:00:18.49ID:yrAsSNSI概要
いまから約47年前の1963年５月１日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を40人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
その後、死体を埋めたスコップなどの物証から石川一雄（当時24歳）が捜査線上にあがり
厳しい追及の結果、犯行を認め自白しました。
参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
公判では死刑判決後、自供を翻し無罪を主張。無期懲役に減刑されました。
トトロ都市伝説-狭山事件との奇妙な共通点
http://totoro.3xai.net/2007/09/post_3.html
狭山事件を推理する
http://sayamacase.web.fc2.com/
狭山事件関連資料website
http://flowmanagement.jp/sayama/
事件関係ブログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/
オカルト板過去ログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/212
無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 21:56:16.48ID:???それもあるんだが、それにしても捕まらなかったのは紙一重な印象があるんだよね
もっと警察が広域に配備してたり
もっと優秀な投光器やら警察犬やらを多数配備してたら
いくらあの辺の地理に慣れてても脱出は厳しかっただろうし
捕まってた可能性が高いんだよね
結局捕まらなかったせいで「犯人は県警の配備を全て見切ってた」なんて神話が生まれるわけだが
案外たいした考えもなくやってみたらうまくいっちゃった、みたいなのが真相なのでは
アホが秀才の裏をかいちゃった、的な
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 22:01:08.31ID:???「マルクス主義がどーのこーの」
「プチブル階級のなんたらがどーのこーの」と
やたらそれ系の言葉が出てくるんだよね
あぁこういう歪んだ考えの人にこの事件の推理は無理だわとか思った
もちろん俺にも完全不可能だが☆
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 22:08:46.03ID:???翌朝に受けたいやがらせに端を発している（またはそれに関わる秘密を利用された）
と思われることだ。
この一件で、地元では「中田家に生まれた女の子は育たない」との変な噂が流れた。
そもそも、どうしてそんな噂が流れるのか。育たないのがなんで「女の子」であって
「男の子」ではないのか。
そして現実はその噂どおりになってしまったのがもっともっと恐ろしい。
長男がいう「農村にひそむ古い何者か」とは一体全体なんのことなのか。
不謹慎といわれようが何といわれようが、事件の背景に潜む隠された事実への
興味は尽きない。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 22:30:19.53ID:???俺もその横溝っぽいのが「この事件の始まりだ！」って思って
ぞくぞくしたクチだけど、それってソースが曖昧なんでしょ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 23:08:19.50ID:???0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 23:51:03.61ID:???張込みについては最初地元の警察が立てた計画を、県警のお偉方が乗り込んで来て
大幅に修正（修悪？）し、結果的に大失敗したといわれている。
なぜこのような事態に陥ってしまったのだろうか？
事件に関する書籍類では一様に「地元の地理に明るい地元警察が計画した張込み配置を、
あとから来た県警幹部が訂正し、土地勘のない刑事に入れ替えて配置し直した」ということに
なっているようだ。
これは本当だろうか？
どうもこれは、警察がある事実を隠蔽するためにでっち上げた作り話だとしか思えない。
かといって亀井トムのいう「前日の失敗を隠すための警察自作自演芝居だった」という説は
むろん論外のトンデモ説だ。
では、実際事件発生・通報から佐野屋の張込みまでの間に警察当局で、どういう動きが
あったのだろうか？
（書込み制限のため一旦アップ。時間を置いてつづく）
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/31(火) 16:47:51.31ID:???0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/31(火) 21:30:53.42ID:???一レスで書けカス
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 01:22:19.97ID:???検証サイトからも切られ、mixiからも切られて、行き着く先がブログかよｗ
伊吹も落ちたもんだ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 02:31:53.07ID:???そういう書き方すんなよ。
しかし心配なのは、ブログ主だよな？
今やすっかり伊吹ブログと化しているが、あれだけ主張したい事があるにもかかわらず
自分でサイトやブログを持たず他人を利用にしている所を見ると、伊吹は少なくとも
何かあっても自分で責任取る気は無さそうだよな。
伊吹の巻き添え食ってサイトに切られ、いよいよマズい事になったら伊吹にトンヅラ
こかれて責任だけ押し付けられそうで心配だよな。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 09:31:41.78ID:???肩章サイトへ行くとオルグされるようなことを書いていた人がいるけどそれ逆だと思うんだよね。
貝藤に決してよく思われていない人の主催で現地を歩くのはどうも...危険な気がする。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 11:39:12.54ID:???ｻｲﾄに伊吹氏と縁を切ったとはっきり発表されてるね。あの人らしく伊吹氏を悪くは書いてないみたいだけど。
野次馬根性だが"理由"というのが気になる。水面下で一体なにがあったのか。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 13:43:05.72ID:???今、狭山で街道が組織としてコトを起こすことはありえない。
万一それが露見したら、石川さんの再審請求に影響するから。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 14:13:09.89ID:???0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 16:22:39.00ID:???ナニもコトが起こらなくてもブラックリストにのるのはゴメンですね。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 19:24:21.01ID:???自宅の近所や職場に
「街道ですけど、○○さんは狭山事件の活動をしているのですか？」
って確認の連絡が来るだけですか
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 20:21:46.15ID:???0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 21:27:42.79ID:???0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 23:15:34.03ID:???俺は10年くらい前、この事件を知って興味が沸き、友人と二人で現場を見に行くことにした。
事件関係の本読んだら街道が幻聴を案内してくれると書いてあったので街道に電話
すると、二つ返事でOK。
当時は学生で、だいたい街道がどういう団体かもまるで知らなかった。
当日は市駅で待ち合せ。来たのは優しそうなインテリ風のおじさん。
たった二人のために丁寧に案内してくれた。
あとで知ったんだけど、この人は狭山事件の月刊誌の編集している人だった。
そんな偉い人とはつゆ知らず、こちらのいいたい放題聞きたい放題にも嫌な顔ひとつ
せず親切にいろいろ教えてくれた。
オフレコだけど、真犯人ではないかと思われる人物の情報も聞けた。
帰りに現地事務所に寄ったら石川さんの奥さんが居て、これまた丁寧に応対してくれた。
「学生さんが事件に興味を持ってくれてすごくうれしい」と言ってちょと涙ぐんでいた。
街道って色々取りざたされているが、組織は別として働いている人はいい人なんじゃないの？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 23:47:10.69ID:???0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 23:49:10.44ID:???そりゃ貴方がなんでもない普通の人で真面目だったからでしょ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/01(水) 23:55:29.88ID:???オームと街道を同一視するのもおかしいでしょ。
ただ「養豚所が疑われても仕方ないから1,2人犯人」と書いてしまった人は良く思われるはずないでしょ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 00:09:45.15ID:???なんか怖いな。
実は俺と一緒に幻聴に行った友人てのは当時の俺の彼女w
狭山事件を知るきっかけは学校の図書館にあった劇画本。
これ読んではまってしまって、彼女を誘って現地に行こうと思った。
ところが、この劇画を読んだ彼女が異常に怖がって、
「そんなところウロウロしてて、もし真犯人に見つかって誘拐されたら…」
なんてこと言うのよww
今では笑い話だけど、当時は実を言うと俺も怖かったwww
で、頼れる専門家に同行してもらおう、ということで街道に電話した次第。
二人とも東北出身の上、世間知らずだったから街道のことなど何も知らんかった。
劇画本読んで、なんかカッコいい正義の味方団体と思ってたわけよwwww
事件に詳しい人なら、別に街道に頼まなくてもどんどん現地に行ったら
いいと思うよ。
実際、行ってみてびっくりしたのは現場の位置関係。
市駅と神社とエックス字型交差路が、あまりにも近い距離にあるのには
驚かされた。
本を読むと実際とでは大違い。
これだけで確定判決のデタラメさがよく分かった。
あと、現地事務所に再現されていた石川さん宅の鴨居。
実際に見てみると、俺の彼女がケタケタ笑い出したくらい「ペンが見えない」
なんてことは絶対にあり得ない高さ。
笑い出した彼女を俺がたしなめると、石川夫人が
「そうでしょ？笑っちゃうくらいあり得ない話ですよねー」と失礼な彼女を
笑って許してくれたことを思い出す。
0452？
2011/06/02(木) 00:46:22.48ID:???遺体発見現場と芋穴には行きましたか？
当時の石川さんの家からめちゃめちゃ近いし、OGの新居予定宅からも近いんですよねぇ
こんな近所に埋めるもんかな？
って疑問があったなぁ
養豚場跡には行かなかったですかね？
ちょっと遠いから行ってないかな？
石川さんが養豚場までスコップを盗みに行くってメチャクチャタフな体力って感じになるし、時間的に無理がありすぎるんですよねぇ(笑)
自分は地元なんですが本を読んだ時点で
『こりゃあ〜石川さんが１人でやるのは無理があるな』
って思いましたね！
せめて車が必要だしね
被害者宅も駅から遠いもんなぁ〜
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 01:14:02.74ID:???死体発見現場には行きましたよ。
俺が行った時はすでに民家の庭になっていたと記憶。
被害者宅と養豚場跡には行かなかった。
今度行こうと思って、結局10年経ってしまったw
今思うと、時間がいくらでもある学生のとき行っておいてよかったと
思いますね。
実は俺、推理小説好きだから興味本位で行ったんで、親切に案内
してくれた街道の人や石川夫人にとっては迷惑千万な人物だった
ろうが、現地に行ってみて事件をまじめに考えるようになり、その後
ことあるごとに事件のことを知らない人に伝える努力をしている。
そういう意味では、最初は野次馬でもいいから現場を見ることは
いいことだと思いますね。
とにかく無知蒙昧な自分が事件を深く知ることになったわけだから。
まあとにかく行ってみれば分かるけど、祭りで賑わっていた神社の
すぐそばの交差路で石川さんが自転車の荷台を押さえて自分より
背の高い女子高生を誘拐して、それを誰も見ていないなんて話は
絶対にないですよ。
これは現地に行ってみればすぐに分かると思いますね。
俺の彼女は「『キャー』と叫べばすぐに人だかりができそう」と言っていた。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 03:13:08.77ID:???あのお固いと言われる元推理サイト氏だって最初は2ちゃんの常連で当時は推理マニアだからね。
ただ何年も現地へ行ったり石川氏に会ったりしている人間でいまだに興味本位なのもいるんだよね。
そっちはちょっと気が知れない気がしないでもないこともあるまいと思わないでもない。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 07:02:55.16ID:???長兄？ＯＧ？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 09:07:54.52ID:???そんなん「ミスターX」に決まっとるやん。
逆に豚屋言うてるんは、何か決定的な物的証拠でも押さえとんの？
でアレやろ、最近推理したんは証言で「犯人は豚屋」言うてしまっとるんやろ？
その構造ってんは、当時の刑札が石川さんを犯人に仕立て上げた手法と変わらんやん
ロクに根拠も示さず（石川氏を除く）とかわけわからん。
そないな事しとって街道さんからニラまれんはずなかろ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 10:12:00.94ID:???日本語でおｋ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 10:15:22.75ID:???オマエは今大阪民国を敵にまわした
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 10:18:44.99ID:???いや、大阪民国語にはケチつけてない。
＞最近推理したんは証言で「犯人は豚屋」言うてしまっとるんやろ？
これ日本語に訳してくれｗ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 11:05:36.25ID:3cY9EriZ0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 11:05:37.76ID:???おもいっきり難癖つけとるやん。
「最近推理した方は、証言をもって「犯人は養豚場」と言ってしまわれてるんですよね？」
これでよろしゅうございますか？あかんたれ様
>>459
オーサカちゃうでwww
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 11:23:12.34ID:3cY9EriZ常駐してる暇人だから。
うわさによると、かのブログの人らしいけどな。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 11:37:52.52ID:???でも証言だけじゃなくって状況証拠も真っ黒だろ
犯人は豚や方向からサノヤに来て豚や方向に逃げ去ってる
不良の巣窟、ふだんから窃盗や暴行やってんのばっかり
金に困ってる奴ばっかり
ヨシエさん宅付近でも不法侵入を繰り返してる
犯人の足跡追った警察犬の１匹が豚や、１匹が豚や経営者宅に向かってる
死体が埋められた日に豚やのスコップがなくなってる
死体発見現場近くから豚やスコップﾊｹｰﾝ
一体これのどこがシロいんだ？ ｗ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 11:44:57.45ID:???ブログさんはちゃうやろ？
あん人は、ナントカっちゅう本書いた人に騙されてんとちゃうの？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:04:44.96ID:???あンたほんまあほやな、仮にそんだけ豚屋犯行わかっとって、なぜ石川さん無罪にならん？
なぜ再審始まらん？あンた並べ立ててるんは妄言に近いからやろ？
確か警察犬は１頭しか用意されてへんかったやなかったか？
あとスコップは、付着した土の土壌検査で、遺体埋める穴掘りに使ったんとちゃう事になっとっと？
盗難届も刑札に言われて出したんやなかったかいな？
こんなんで「推理しました、褒めて下さい」言うとるんはあほや。
もっと勉強したらええとちゃいます？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:05:35.30ID:???そういう意味だとすると、今度は
「その構造ってんは、当時の刑札が石川さんを犯人に仕立て上げた手法と変わらん」
こっちがおかしくなる。「当時の刑札が石川さんを犯人に仕立て上げた手法」で問題
なのは、証拠や証言を捏造したことだろう。警察が聞き込み証言を元に犯人を推理
することを否定していたら、犯罪捜査は成り立たない。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:24:39.82ID:???0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:25:54.29ID:3cY9EriZまずは、おまえさんがヤレって言ったことを、やったことに対する礼をすべきじゃないの？
とまぁこんな感じのかまってちゃんだから、もうほっといた方がいいよ。>>466
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:31:27.31ID:???0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:33:44.59ID:???江サクは当時まだ57歳で、地域の区長を勤め当然家長でもある。
ボケ老人でも寝たきり老人でもない。
厳格な性格で家族を取り仕切っていたはずである。
しかしながら、この事件に於ける江サクの存在感の希薄さは
何を意味するのか？
いくら頭脳明晰といえども20代そこそこの長兄が、
何故これほどまでに目だっているのか？
裕福な家と言われながら長女を家から追い出し、
子どもたちを一人としてまともな高校に行かせなかった、
（三男は別だがやがて追い出される）
農業への執着、村への執着は理解出来るが、
百姓に学問はいらぬと豪語し、
家族を牛耳ってきた江サクの姿は事件後には見られない。
いったい江サクの本当の子どもは誰なのか。
長兄と次兄以外は少なくとも疑いが持たれる。
「変わった家族」「いろいろあった家族」とは
どういうことなんだろうか？
長兄は何故刑札の思うがままに
ウソの証言をしなければならなかったのか。
次女の偽装結婚・ノイローゼ・自殺？という流れは、
まるで江サクと長兄が予期していたかのようである。
山王亭は繁盛していたという次兄の自殺原因も不明だ。
ここでも江サクと長兄は刑札に迎合する証言をしている。
7人の子どもを生み終えて間もなくこの世を去った、
母ミツの怨念・・・・
それがこの事件にどす黒い闇を蔽い被せ、
時に激しい雨を降らせているいるような気がしてならない。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:37:05.96ID:3cY9EriZツイッター見てみな、ほとんどイチャモンつけてるだけだから。>>446
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 12:41:42.99ID:???猥褻物チン列罪やなwww
>>469.472
おおきに、ブログさんやないと思うけどあほ相手にするんはやめときます。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 13:04:05.29ID:???石川さんの犯行にされたのは、事件の解決を急いだ警察が単独犯説をとったから。
血液型Ｂ型でアリバイがはっきりせず、騙しやすそうな奴ということで選ばれた。
警察犬は合計か延べか解らないけど３頭使ったって公判調書にでてるよ。
スコップの土壌が一致するかどうかは警察以外でも判断がわかれてる。
豚やスコップが死体が埋められた日の朝になくなってたのは確かで、経営者もとなりの家に聞きに行ってる。
シタイﾊｹﾝ現場近くで見つかったスコップについては、経営者がのちに「うちのに間違いない」と証言している。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 14:33:23.84ID:???街道に聞けばだれが働いていたかわかるでしょう。
伊吹氏や養豚場説をする人はそちらを調べたらいかがかと思いますがどうでしょう。
いままで私が知りえた限りではそちら方面に取材なり調査をした形跡は見られませんが。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 16:39:54.01ID:???0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 16:42:04.84ID:???伊吹さんなんかそれこそ超人的な努力してそのへん徹底的に調べてたよ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 17:05:03.72ID:???それからあんたブログの管理人さんですよね。
なんでそう名乗らないのですか。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 17:28:46.18ID:???ただ状況的に真っ黒っていってるだけで。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 17:59:57.70ID:???匿名掲示板なのになんで名乗らないのかって聞いてる変な人約１名ｗ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 18:01:58.47ID:???0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 19:15:28.02ID:???一応、簡単に私なりの見解を記しておきます。
結論から言うと、私はこれを必ずしも“冤罪事件”であるとは
思っていません。
ただ、石川氏の単独犯行もしくは複数で犯行を行った場合の「主犯」で
ないことは１００％確信しています。
要は、石川氏が犯行計画の全容を知らされないまま、「お手伝い」など
をさせられた可能性はあるのではないかと・・・。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 20:18:07.35ID:???0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 20:41:22.76ID:???でも何で６年前の書き込みなんか今ごろ出してんだ？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 20:53:58.75ID:???６年前だと酢入りサイトの管理者もよく「豚やが犯人」て言ってたよな
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 22:31:52.67ID:???0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 23:12:47.07ID:???結論はいいから
石川じゃない理由を教えてくれよ
・鴨居が丸見えだから
・芋穴に吊ったから
・車を持ってないから（サノヤに歩いてきたけど）
こんな理由で確信したんですか？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 23:35:46.09ID:???余計な事を話したくない地元の老人たちに取材したって、
「当時は養豚場が怪しいと思った」
って言う以外に無いですよね。
じつにくだらない取材だ。
当時の部落差別を考慮しても、
こんな無意味な地元民の証言を持ち出して
養豚場が真っ黒とは、
今まで何十年も何をしてきたのかと・・・・
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/02(木) 23:58:10.21ID:???海道は何十年も何してきたんだ・・
アホとちゃうか ｗ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 00:34:29.08ID:???と言いながら超人的な努力で徹底的に調べたという
意味がまったく分からない。
祈祷師でも呼んだのか？
それからスコップね。
山狩りの後になって突如として発見されたという。
刑札の息がかかっている証拠品であれば、
死体発見現場の土くらい付いていても不思議ではない。
刑札に有利、石川さんに不利な証拠や証言はほとんどウソ。
これはこの事件の常識ですな。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 01:43:24.28ID:???３２年も事件を研究している尊敬するべき方が、
石川さんが「お手伝い」の可能性などと
あの有名スレッドに書き込んでいる時点で、
まさしく「常識では考えられない事が書いてあった」
っていうお粗末さを露呈している。
これも「２ちゃん」という
古くかの何ものかがひそんで居たのではないのか？
と責めざるお得ないのです。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 06:19:58.65ID:???伊吹氏だって別に証言根拠に真っ黒っていってるんじゃないとおもうが
犯人は豚や方向からサノヤに来て豚や方向に逃げ去ってる
犯人は周辺の人間しかしらないサノヤの店名を知ってる
犯人は真っ暗闇の中、サノヤ〜豚や間の畑の中を苦も無く逃げ去っている
豚やは不良の巣窟、ふだんから窃盗や暴行やってんのばっかり
豚や従業員は金に困ってる奴ばっかり
豚やにはシタイﾊｹｰﾝ現場とサノヤ付近の両方に土地カンある従業員多数
豚や従業員でアリバイないのばっかり
豚や従業員はヨシエさん宅付近でもふだんから不法侵入を繰り返してる
犯人の足跡追った警察犬の１匹が豚や、１匹が豚や経営者宅に向かってる
死体が埋められた日に豚やのスコップがなくなってる
死体発見現場近くから豚やスコップﾊｹｰﾝ
これじゃ誰が考えたってシロって方が無理じゃないかと
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 06:24:55.33ID:???石川さんじゃないよ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 07:13:00.51ID:???ぶたやはわかったからさ、ぶたやの誰が犯人なのよ？
そこをはっきりしないからダメなんだろ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 07:39:34.95ID:???0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 08:31:20.63ID:???俺は年に数回会って話聞くだけなんだけどいつも感心してる
Ｎ家から駅方面まででもう600軒以上の家訪問しているとか
刑札や弁吾談よりすごいかもしれない
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 08:48:52.30ID:???それこそ超人的な努力によって徹底的な見込み捜査が行われた
養豚場関係者の中から真犯人を見出すことが出来ずに、
事件とは無関係の石川さんが逮捕された次点で、
養豚場真っ黒説はすでに崩壊している。
それこそ超人的な努力によって徹底的な見込み捜査が行われた
養豚場関係者の中から真犯人を見出すことが出来ずに、
事件とは無関係の石川さんが逮捕された次点で、
養豚場真っ黒説はすでに崩壊していると言っていいのではないか。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 08:53:30.29ID:???ｿﾞｿｾﾞｿわからない。
石川さん逮捕されたイコールほかの従業員は全部シロ？何で？豚きょうだいも？
ちゃんと説明して暮れ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 09:15:28.79ID:???冤罪を生み出した当時の無能刑札と、
気んじょから犯人を出したくなかった地元農民と変わらない。
ＵＫ証言と同じレベルのお馬鹿説だ。
>>496
毎度毎度ご苦労な事ですね。
そんなにすごい人が「劇団おまわり説」も真っ青の
とんでも説に行き着くとは恐れ入りました。
メッセンジャーは誰？
トマパーで善枝さんと食事したのは誰？
強姦（和姦）したのは誰？
死体を埋めたのは誰？
サノヤに現れたのは誰？
で、黒幕（主犯）は誰？
何も分かってない、
何の裏も取ってない、
すごい調査カと推理ですね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 09:23:11.15ID:lXR3ZzxC0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 09:36:14.66ID:???刑札は犯人は生きてさえいれば誰でもよかった。
養豚場に的を絞ってそこから犯人を出せば
一番手っ取り早いうえに地元の風潮にも後押しされる。
しかし徹底した捜査にもかかわらず、
犯人だと決定付けられるような人間がいなかった。
そこで適当に三人の男を逮捕してみたが、
三人共犯の維持が難しくなると
血液がＢ型でアリバイの弱い石川さんを、
釈放と同時に再逮捕した。
ほかの二人は釈放されている。
つまり、犯人がいない場所から犯人をデッチ挙げたわけだ。
養豚場関係者はこの事件では珍しい事に、
徹底的に捜査されているのですよ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 09:56:55.39ID:???警察犬や足跡や方角やアリバイやスコップなくなってることやＮ家近辺への不法侵入とか。
シロだって主張するなら１つ１つ反証してみてよ。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 11:05:02.81ID:???長兄説はさしたる根拠も無く棚上げして、
ＯＧの存在はお得意の「お手伝い」で茶を濁し、
刑札による証拠捏造・情報操作の激しい
養豚場が最も怪しいというのは、
もはや「好み」の問題でしかないね。
放置で、とのお達しがありましたので、
小生はこれにて豚面いたします。
おらぁ けぇるぞ・・・・・
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 11:53:34.39ID:???刑札と殺判所が「その日なにしてましたか」って聞いただけで。
血液型だってわからないの一杯いるし、アリバイも不明のひと多数。
周辺聞き込みもほとんどやってないって話。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 12:04:42.64ID:???そういう意味で、検察に保存されているという積み重ねると何mにもなる証拠を
早く開示してほしい。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 12:40:57.39ID:???伊吹さんもたまげてたけど、警察ってあれだけ動員して何してたんだろうね
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 14:44:08.78ID:???劇団おまわりはトンでもだが、豚や犯人説はトンでも何でもない。
犯罪者集団の中に犯罪者いたって誰も意外だとは思わねえよ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 14:58:26.45ID:???このスレにはやたら豚男かばってる奴がいるが、何かメリットあんの？
あんたもしかしてＩＴの息子？ ｗ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 15:24:53.42ID:???石川さんはシロだと思うが、何でそうなるとほかの従業員も全部シロくなるのかわからない
論理が飛躍しすぎ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 19:24:04.04ID:???こういう理由を書いた上で犯人予想の結論を書いて欲しい
石川兄弟を含めブタ屋関係者（の友人）で間違いないですね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 21:03:08.46ID:???0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 22:44:43.04ID:???そのすぐ近くの
シラミ潰しに捜査された場所から
突然ｽｺｯﾌﾟが見つかるわけねーだろ。
豚ヤとか菅原四丁目が
集中的に捜査されたことは
どの本にも書いてあんだろ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 23:05:34.77ID:???豚やスコップなのは間違いないだろうね。
経営者だって死体が埋められた日の朝にスコップがないのに気づい
て隣家に聞きに行ってるし、「今までスコップがなくなったことな
んて一度もなかった」って証言してる。
時間はたってからだけど、死体ﾊｹｰﾝ現場近くでみつかったスコップ
は「うちのに間違いない」って断言してるし。
菅原四丁目が集中捜査されたのはともかくとして、豚やが集中捜査
されたのは仕方がないと思うよ。
ってゆーか、これでもし集中捜査しなかったら警察はムチャ非難さ
れてたと思う。
0514某事件裁判員、布川事件
2011/06/03(金) 23:18:50.95ID:???ここで白黒云いあっている連中のどちらにせよ、裁判員には不向きだと思う。
一報の見方（伊吹某が誰だか判らないけれども要するに市井の一個人）が「真っ黒」と規定すれば無条件に従う者と、
それに反発して「真っ白」という単純な対立なっている。ここで取上げられている養豚場については、
決定的な物証や目撃者もいないのだから、「灰色」がいえることのせいぜいだろう。
捜査、起訴、裁判とおおまかにこう進むけれども、
いずれも市井の一個人の取材や本で影響されてはならない。まず物証の検討から始まって、
次に情況証拠、そして情状の検討とこう進む。
狭山事件についてはやはり一時証拠としての初期供述書など未開時証拠の開示が冤罪解明にとっても、
真犯人解明にとっても一番の突破口になることは確かだろう。その内容によっては一気に、
黒、白がはっきりするだろう。今のところは水掛け論で議論してもしょうがない。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 23:36:20.30ID:???だからさ、決定的な物証ならあるじゃん。
・スコップ
・足跡
・警察犬の追跡結果
あと、状況証拠ね
・豚やの方から来て豚やの方に逃げてる
・周辺の人間しかしらないサノヤの店名を知ってる
・真っ暗闇の中、サノヤ〜豚や間の畑の中を苦も無く逃げ去っている
・不良の巣窟、ふだんから窃盗や暴行やってんのばっかり
・金に困ってる奴いっぱい
・シタイﾊｹｰﾝ現場とサノヤ付近の両方に土地カンある従業員多数
・全員アリバイなし
・被害者宅付近での不法侵入歴多数
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/03(金) 23:39:06.86ID:???0517某事件裁判員、布川事件傍聴人
2011/06/04(土) 00:13:31.96ID:???「物証」と「情況証拠」そして「情状」を取り違えているレスが目立っている。
>>515のレスに則して解説すれば、
スコップと足跡が物証だったがスコップについては土壌鑑定が分かれていてしかも
その指紋鑑定が開示されていない現状では判断材料としては弱い。開示しない理由はおそらく、
当時の容疑者、被告人の指紋が出なかったからと推測される。出ていればこれほど検察の主張に有利な証拠はないわけで、
出し渋る理由はなかった。
足跡は石膏でとったものだが、当時の被疑者にはサイズが小さ過ぎるという欠点がった。
警察犬の追跡結果は裁判用語でいう「物証」ではなくこれこそが「情況証拠」と云うことになる。
情況証拠としているものについてはこれはむしろ「情状」の範囲に入るものが多い。もちろん情状には、
「悪い情状」があるわけだがここに上げられた何点かがそれにあたる。ただ情状は「物証」「情況証拠」の次に、
最も重視されない捜査資料で、狭山事件では物証の多くは疑問だらけであり、情況証拠でもきめてに欠き、
最後は世論の圧力と地元被差別部落民以外の住民からの圧力、そして上部組織からの至上命令が、
石川氏逮捕起訴の有力な動因となった。
ついでだが例にあげておいて悪いが>>515の文面は事件捜査と裁判手続きの上での証拠、物証、情況証拠などの用語について、
無知をさらけだした結果となっている。いわゆる精神疾患という意味での頭が悪いとは思わないが、
法律用語に無知な者があまり勢い込んで意味を把握していない言葉を使わないほうがいいだろう。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 00:22:30.77ID:3S+k5cSC0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 00:35:25.63ID:???逮捕された経営者兄弟もそれでシロになった。
石川氏がシロなら養豚場関係者で事件に直接関与した人物はいない、
ということになる。
今頃豚舎に疑いを向ける伊吹さんとやらはこの事実を知っているのか？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 00:41:14.75ID:???だから何なの。
ようするに、豚やは怪しさ満点ってことだろ。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 00:55:57.50ID:???単独犯なら
・B型
・犯人が行動した全ての時点でアリバイがない
を1人で同時に満たす必要があるから養豚場関係者はシロとなるが、
複数犯なら上記を同時に満たす必要はない。
だから養豚場関係者がクロとは言ってないよ。
養豚場が真っ白と言い切るのはおかしい、と言ってるだけ。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 01:20:46.48ID:???事件とはまったく関係が無いことが明白である以上、
他の関係者も事件とは関係が無い。
この論理を理解できない特殊な思考回路をもった
頭のイカレた馬鹿が図に乗ってるな。
515ごときで犯人にされちゃたまったもんじゃないぜ。
嘘で固めた警察調書を鵜呑みにしてるだけなら
関係書籍を10冊以上熟読してから出直して来いよ蛸。
05236-278 ◆VJpTjOn9UM
2011/06/04(土) 01:27:53.56ID:???おまけに右翼のﾀｰｹﾞｯﾂになったことだけは真っ黒だぜ。特に右翼のほうは再審だのなんだのおかまいなしだぜ。
>>521
あんたが黒と云ってるとは云ってないぜ。
伊吹が真っ黒と云ってるんだぜ。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 01:38:29.78ID:3S+k5cSC放置でお願いします。>>523
納得がいかない様なら>>4の天ぷら良く読んでね。
05256-278 ◆VJpTjOn9UM
2011/06/04(土) 01:46:30.93ID:???回状が回ってくるんだな。大は敵対組長ﾏﾄにかけたるてなのから小は破門、絶縁の通知までいろいろだな。
ｵｶ板の盛況さんは右翼と書いてるがﾊﾞｯｸはたいがい影響度は別として任侠がいるから、
たぶん関東なら住吉系だぜ。関西行くと街道も末端では任侠系もいたりするのはもう云うまでもないだろ。
今は見るからにとか口っぷりでそれとわかる右ややくざはおらんから、
昔のやくざ映画のｲﾒｰｼﾞすると違うんで気ぃつけてな。
05266-278 ◆VJpTjOn9UM
2011/06/04(土) 02:01:52.02ID:???そりゃ俺に云ってんのか？だったらｽﾏｿだが俺ゃーべつにイラついてねえぜ。
久しぶりに覗いてみたら下らん盛り上がり方してんでこーだぜってな。
またついでにｽﾚﾁｶﾞｲ満開でｽﾏｿだが14、5年前に俺らの街宣車がでけえ軍歌鳴らしながら靖国神社入った時
たぶん盛況さんと思う人物にドヤされてな。誰が祭ってあるのか知ってんのか、この場所でぐらいｺｹｵﾄﾞｼの歌舞音曲は自粛しろ、ってぐあいだ。
当時俺が隊長しとったから云われてることもっともと思って一応ﾜﾋﾞ入れといたぜ。
それから数年して俺も狭山事件にも興味あってﾚｽしたりｻｲﾄみたりしてたら、
どうもそこの写真みてあの時の男だったような気がしてならんな。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 02:35:13.49ID:???0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/04(土) 02:45:26.46ID:???そういう短絡的な発想がこの冤罪事件の始まりだろがﾎﾞｹ。
ﾆﾜﾄﾘ泥棒や材木泥棒と人殺しの違いもわからねーのかｶｽ。
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