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■□■ 狭山事件 10 ■□■

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0001いかりや長兄2011/02/20(日) 15:00:18.49ID:yrAsSNSI
少時だよ全員集合

概要
いまから約47年前の1963年5月1日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を40人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
その後、死体を埋めたスコップなどの物証から石川一雄(当時24歳)が捜査線上にあがり
厳しい追及の結果、犯行を認め自白しました。

参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
公判では死刑判決後、自供を翻し無罪を主張。無期懲役に減刑されました。

トトロ都市伝説-狭山事件との奇妙な共通点
http://totoro.3xai.net/2007/09/post_3.html
狭山事件を推理する
http://sayamacase.web.fc2.com/
狭山事件関連資料website
http://flowmanagement.jp/sayama/
事件関係ブログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/
オカルト板過去ログ
http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/212
無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
0359名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 03:03:14.71ID:???
Bが石川氏だけだということがほんとうならば養豚所は完全に容疑から外していいが...
そういえばはじめ警察は三人説で石川氏はじめ養豚所関係者を複数タイーホしたが、
容疑を完全に石川氏に絞ったのは血液型のこともあったのかもしれない。
あと下位サイトだと被害者と兄の血液型も違うので父母が違うって書いてある。
これも驚愕の事実だ。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 03:07:23.24ID:???
(つずき)
石川氏ははじめ「入曽と入間川のともだちがYちゃんが誕生日でヤラセてくれるからって、
来いといわれて来たけど来たらもうYちゃん死んでいた」と供述した。警察もその方向でいこうとおもったら、
Bが石川氏だけだったので単独説に切りかえて攻めた。そのあたりも下位サイトをいちおう傍証している。
0361名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 03:19:20.43ID:???
下位サイトでは0の子供は0の両親からしか生まれないから、兄がBだと父か母のどちからが違うはづと書いてある。
いままで腹違いとかタネチガイとか被害者のほうばかり考えられてきたが、
これをみると兄のほうのどちらかの親が違ったことも推理できる。
妹が親チガイというならその一人だけを除けばいいのだが、あとの結果をみると全員とり除いている。
その理由はとり除いたがわ=兄のほうが親チガイでその恨みから財産ひとりじめをねらったのかも。
(つずく)
03622011/05/19(木) 07:11:43.79ID:???
身内を消さなきゃいけないほどの財産はないよ

あのあたりは土地を売れない地域なんです
今でも畑だらけなのはそのせいです

あとクルマの目撃者がいない件ですが昔は超ド田舎なもんで歩行者など外を歩いてる人はまばらな地域だったようで目撃はされない可能性が高いです
あとクルマはトラックなどがありましたが現在の様なコンパクトなデザインの軽トラでは無いようですね
連れ去ったり、自転車を載せて移動するならちょうど良い大きさかもしれませんがね
0363名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 08:27:54.31ID:???
>>358
ミクシーの現地調査会の書き込みが消されて、管理人のよくわからん長文が掲載されてる。
「真犯人推理はするな」だって。結局、あそこも解同コミュなんだね。
0364名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 09:05:32.07ID:???
>>363
言いたい事がよくわからんが、街道と関わりたくないなら
狭山事件にも関わらなければいいんじゃね?
0365名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 12:58:48.93ID:???
いや別に街道とかかわりたくないとは思わんが、街道の見方から少しでも
外れる書き込みを全部排除するなら、「石川さん支援コミュ」でも作って
そっちでやってくれと思う。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 15:04:47.36ID:???
にちゃんねるが一番自由でいいと思うよ。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 15:07:29.79ID:???
ただ元超の書き込みなんて全部ツリと思ったほうがいいと思うよ。
0368名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 16:55:39.95ID:???
何で真犯人を追うことが「石川さん不利」に働くのか、どうしてもわからん。
事件の真相がわかったり、真犯人がはっきりすれば、石川さんもすぐ再審無罪になるだろうに。
0369名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 16:56:57.46ID:???
誰かもっと自由に誰でも討論できるコミュ作ってよ。
0370名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 17:38:59.05ID:???
>>365
逆に有志で狭山事件推理コミュニティでも立ち上げた方が早い気がする


で、現調提案したのは誰?
独自に連絡とって現調したいな。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 20:50:54.25ID:???
>>369
しょせん俺ら自分から何もしないクヅじゃん、呼び掛けたって無理だよ。

>>370
どうやら本人みたいだね、そして削除したのも本人らしい。
ここで垢晒すと炎上するだろうけどいい?

こういう時に事件ブログ氏が呼び掛ければいいのにと思ったけど
結局人に頼ってる時点で俺クヅじゃんって事に気付いた。
0372名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/19(木) 23:08:45.98ID:???
事件ブログのおっさんは風見鶏だろ
伊吹がパージされたから、これから伊吹を切って懸賞サイトにすり寄っていくんじゃないかな
mixiの騒ぎにも全然反応がないのがその証拠
0373名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 06:06:51.27ID:???
息吹なら事件ブログにあいかわらずコメントいっぱい書いてるじゃん
ブログに情報提供しながら今後は独自になんかやってくってとこじゃない?
息吹本人がサイトかブログ立ちあげてくれたら一番いいんだけど。
0374名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 06:51:09.94ID:???
>>1
0375名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 06:56:26.06ID:???
>>365
だよな。
狭山事件なんてタイトルじゃなくて「石川さん支援」にすべき。
事件真犯人について語っちゃだめなんてことなら、ただの怪童マンセーコミュ
でしかないし。
0376名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 07:20:24.92ID:???
ミクシーの「今この時に真犯人をとある方向から見いだそうとする推理はいかにもちょっとまずい」
「真犯人捜しが必ずしも石川氏に有利に動くとは限らない」って意味不明だよな。冤罪の立証のため
には真犯人捜しが一番の近道なのに。今この時期にやることが一番大事なのに。
バカじゃねえの
0377名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 08:28:51.69ID:???
伊吹さんって作家が本職なの?
昼間はある興行の仕事もやってるよね
俺も1度招待してもらったことがある。
そん時は帰り道でどっかの組の親分さんみたいな人が丁寧に挨拶してきたんでびびった。 w
あの人そのものは関係ないと思うけどね。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 16:36:07.07ID:???
同意。
綺麗事は別にして、街道とか政治活動以外で狭山に首を突っ込んだ若い奴なんて
例外無く推理と真犯人探しだろ。
街道関係者も『若い人が狭山に興味持ってくれて嬉しい』とか行ってるけど
別に石川さんの支援だけする訳でも無ければ、政治活動の手伝いなんかする気は毛頭に無い奴が大半だろ。
こっちだって別に街道の政治活動の邪魔する気は無いし
個人対個人の立場では石川さんを応援したいけど
推理や真犯人の側面をすべて否定して、石川さん支援だけをしろなんて無茶苦茶だよ

大体“再審請求への悪影響”な活動なんて街道だって山のようにしているし
伊吹本が出てから急激に推理否定し出す辺りが
養豚場元経営者兄弟か、その家族辺りが騒ぎ出したんじゃないのか?
0379名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 18:10:08.57ID:???
>>371
垢晒しは不味い。
誰かは察した。

あのコミュの中じゃああまり活動していないけど、あそこにも随分と色々な人達が参加してるからな。



ブログ氏も忙しいみたいだからな。(その割にはツイッターでは頻繁に呟いてるけど)

まぁ、名無しが動いても誰も信用しないし、個人情報晒して募ったところで、
見ず知らずの奴主催じゃ警戒して参加しない奴も居るだろうし…
他力本願と言われようが、伊吹氏かブログ氏が動いてくれるのが一番理想だな。
カタブツな旧推理サイト氏よりもいいだろう。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 23:21:53.92ID:???
何度も出てきてる話だが、真犯人捜しをすることがどうして石川さんに
不利に働くのか、どうしても解らない。
この時期にやるのは良くないって主張も意味不明。
逆に、この時期にこそ全力でそれをやらなければいけないんじゃないのか?
誰かちゃんと解説してくれ。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 23:55:59.71ID:???
ループになりそうだからいちおう解説してみる。
不利にはたらくと思う奴は真犯人探しをしないけりゃいい。
有利にはたらくと思う奴は真犯人探しをすりゃあいい。
全力でやってくれ。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 00:11:02.65ID:???
>>381
論点をずらしてるのはわざとか?

「不利に働くと思う奴」は真犯人捜しをしなけりゃいい。
それはそうだ。
しかし、だからといって、これまで何でもOKだったコミュを私物化して、
「有利に働くと思って真犯人捜しをする奴」を排除する権利はないだろ、
ということ。

排除して自分たちだけでやりたいなら、「不利に働くと思うから真犯人
捜しには反対のコミュ」を作って、そっちでやってくれというだけの話。
0383名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 00:51:11.91ID:???
>>380
まぁ強いて言えば、真犯人扱いされた奴、若しくは遺族の人権かな?

狭山事件の推理をしていく中で、高確率で養豚場兄弟やOGの名前が出るが
半世紀近い年月が経っているのに、何を今更と思うだろうし
養豚場兄弟の子や孫、OGの兄の子や孫には何の関係も無い訳だし
子や孫達だってネット等で情報を得て不愉快な思いをしたり
何らかの形で実害を受けてるかも知れない。
そして彼等が何らかの形で被害を訴えて来て騒ぎになれば、
石川さんの活動(=街道の活動)に不利益になるかも知れない。

そんな所だろうな。



まぁ自分も推理をしている上で、関係者(N家を含め)の子や孫への不利益とか
考える事もあるけど
散々そんな事を無視して、先人達が推理やら支援活動を
してきたのだから、今更“石川さんの支援活動以外”をすべて否定されても
何だかって気分だよな。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 01:26:11.53ID:???
それはそうなんだろうが、なんかにちゃんねるのスレとmixiのコミユと、
勘違いしてないか?
mixiのコミュでは管理人(にちゃんでいうととスレ立て人)が独自のルールを設けてよいことになっている。
http://mixi.jp/help.pl?mode=item&item=551
それゆえスレ削除やその他のけっこう強い権限があるんだ。
それに今回は削除されるまえにスレ立てした人間が自分で削除したしもともと
あちこちにマルチスレしていてmixi自体でマルチスレは禁止されてるんだ。

意味不明とかいってないで「真犯人推理狭山事件」とか適当に題名つけて、
新しいコミュを自分で立てちまえよ。そこでは推理を否定する人間を逆に排除したらONの字じゃないかね。

0385名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 02:27:49.33ID:???
>>383
>>今更“石川さんの支援活動以外”をすべて否定
今更というより今だからこそっていいたいんじゃないか?
ちょっと前にI先生を疑うようなことをブログに書いてあったがもしほんとに
名誉毀損で訴えられたら、めぐりめぐって再審とか証拠開示とかに影響するかも。
検察なんてなんでも理由にして来るからな。

俺が見たときにはトピックそのものが消えていたから釣りじゃないかと思ったんだが、
さっきログインしたら管理人が書いてるから現地調査トピックはほんとにあったようだな。

>>384
マルチポストな。確かに「禁止」と書いてあるな。
0386名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 03:09:12.34ID:???
いいんじゃないの?
他人を排除していけば、運動が矮小化するだけなんだから。
そうやって縮小再生産していくことで石川さんの再審も遠のいていくんだが、
それに気づかず正義漢を気取っているのが哀れを通り越して笑える。

「運動を純化する」
聞こえはいいが、その行き着く先は内ゲバしかない。
いや、既に内ゲバは始まっていると見るべきだろうな。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 03:10:21.60ID:???
今はまだコミュニティからの排除というレベルだが、この先人数が少なくなれば
相互の疑心暗鬼が始まる。「裏切り者」になった奴には、より過激な、排除以上の
制裁が始まる。
ある意味で、今の時点で排除された方が幸せなのかもしれない。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 04:26:06.63ID:???
そしてその制裁は石川氏の再審無罪が確定したらもっとおおっぴらに実行されるだろう。
排除される前に逃げるのがより幸せだろう。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 04:54:09.10ID:???
ほらよ、好きなだけ推理しろ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5638016
0390名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 06:42:44.18ID:???
>>383
何の根拠もないのに誰それが犯人だと決めつけたり、根も葉もない噂流すのと
真犯人捜しはまったく別物だと思うが。
仮説を立て、それをきちんとした調査に基づいて真実と立証できれば石川さん
の再審無罪は即決定するはず。

>>386
確かに内ゲバはもう始まっているよな。
でも、これってダメになってく時のお決まりのパターンじゃん。昔の連合赤軍
事件とかオウムと一緒でさ。
自分たちが絶対の正義って信じて内にこもり、異なる意見を排除したり粛清を
繰り返しながら自滅していくっていう。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 08:50:44.71ID:???
最終的には、山に閉じこもって総括しあった挙げ句にあさま山荘か、
ポアしまくった挙げ句にサリン事件、ってことになるんだろうな。
連中も、最後まで自分たちが正義だと信じて疑わなかった。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 14:53:37.20ID:???
正義
0393名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 16:04:39.16ID:???
by softbank
0394名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 09:50:24.52ID:???
昨日のNHKのクジラのドキュメンタリーみてたら狭山思い出しちまったよ
あの反捕鯨の連中も自分らが絶対の正義、善だと思ってるんだよな
あと支援している連中たちから金巻き上げるための道具にもしてるわけで。
どうしようもねえよな。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 16:40:42.18ID:???
>>394
せっかく誰かが作ってくれたんだから推理議論しようぜ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5638016
0396名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 19:46:35.74ID:FCm0qhel
トマトをあげる位なのになぜ誘拐に見せかけたのだろう。
そもそも吉展ちゃん事件の模倣としても部落じゃテレビはないだろうし新聞もまともに読めない。どうやって知ったんだ?
0397名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 20:28:22.52ID:???
>>396
部落でもみんなテレビはあった。
石川さんの家にもテレビはあったし、近所の人もテレビで事件を知ったって言っている。
車もみんな持ってたし、どの家もすごく裕福。
オリンピックの前で建設ラッシュだったし、部落の人の大半はぜいたく三昧、遊び放題の
暮らしをしていた。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 22:19:01.57ID:???
遊ぶ金欲しさだったのかなとも思うが。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 22:52:11.83ID:???
なかには外車を乗り回していた人もいた。カネには困っていなかった。
0400名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 22:52:47.79ID:???
当時の石川さんの友人たちだって遊んでばっかりだよ
女の子連れていろんなとこでかけたりしている
ドライブしたり、温泉行ったり
あとは酒飲んでうまいもの食べ歩きとか
ほんとうにその頃は景気よかったんだね

0401名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 23:01:13.00ID:???
石川さん寄りの狭山事件の本だと、極貧でひどい生活してたみたいに書いて
あるけど、あれはみんな嘘。
同情心を煽るためにそうしてあるだけで、実際は結構本人も遊び歩いてるよ。

でも、犯人じゃないって主張するなら、ほんとは金持ちで身代金目的の誘拐
なんてする必要ありませんでした、って書く方が有利になると思うんだが。
0402名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 23:40:28.84ID:???
事件ヴログ管理人さんの本業は2ちゃんねるの書き込みですね
0403名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/24(火) 23:41:21.18ID:???
布川事件無罪判決でたね。
この事件も再審さえ認められればひっくり返る可能性高いと思うから石川さんもうひと踏ん張んばりだ。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/25(水) 09:25:44.18ID:???
脅迫状は犯人のためにも被害者のためにもならないだけに意味不明だ。

だと犯人は性交が目的なのかな。被害者は以前にも外泊をしているんだが結局家族に見つけられてるし行方不明になることなんてなかったのに事件当日はどうしてわからなかったのだろう?

0405名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/25(水) 13:25:03.22ID:???
もしかして犯人は被害者を最初に被害者の家の人に見つけてもらいたかったのか。
0406名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/25(水) 18:37:44.60ID:???
だったらもっとわかりやすいところに埋めて、「ここに埋めてある」って
脅迫状で教えるだろ
0407名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/25(水) 22:50:29.61ID:???
果たしてこのスレで推理というのは、いつになったら始まるのだろう?
0408名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/26(木) 18:58:06.41ID:???
このスレでは証言や証拠品の考察こそできるが犯人の特定はできないだろう。











と私推理しました。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 20:36:05.38ID:/DXeo/0O
長兄説について
0410名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 20:50:52.63ID:???
それでmixiの新しいスレはどうなったの
0411名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 02:32:12.90ID:???
>>410
どうもなってないさ。せっかく>>389が推理専門のコミュを立ち上げたのに誰一人参加しないということはだ、
ただぶつぶつ文句をつけたいだけで実際はなんもしない野師だったんだろうぜ。

んなことよりそのmixiで伊吹隼人のやり口には呆れたぜ。
現調のトピ立て人のプロフみたら本人の狭山本に書いてあったプロフそのものだぜ。どうみても本人なのに、
トピでは「解説は研究30年の某氏」とかいって他人を装ってるわけさ。どうせペンネームなのになんでそういう自作自演をするのか、
それもプロフみればバレバレなのにだ。ハナっからそうやって逃げ隠れする人間のやる現調で、
もしもなにかあった時に催し主としてちゃんと責任とる気なんかねえだろう。
本がそれなりに面白かっただけにあれにはがっかりした野郎も多いんじゃねえかと思うぜ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 07:40:06.66ID:???
>>411
あまりにおそまつなコミュの立て方だったから誰も参加しなかっただけだろ。
トップにイメージなしで主旨や事件の解説もなし、リードのトピ立てもなしじゃねぇ・・
だいたい今ある狭山コミュだって最近は半分死んでたみたいな感じだったし。
やっぱ、ちゃんと皆をリードしてくれるような管理人じゃないとだめってことだろうね。

トピ幻聴は「解説は研究40年のなんとか」じゃなかった?「30年」?
幻聴はコミュ参加者集まれればおkなんだし、べつにわざわざ普段の名前なんか出さなくってもいいんじゃないの?
たしかに伊吹氏なら名前出したほうが宣伝にはなるだろうけどさ。
でもこの事件はアブネー奴もイパーイ絡んでるから、あんまり伊吹伊吹出さずに地味にやるほうが正解かもね。
0413名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 08:22:57.28ID:???
文句をつけてた人ですね。説得力ないですよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 08:57:38.90ID:???
ここが推理コミュです。誰か何か書いてくださいって言ったって、そりゃ誰も書かねえよ。 w
0415名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 09:48:56.94ID:???
とにかくなんにでも文句をつけたがるジケンブログ管理人さん。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 10:19:09.34ID:???
>>414
自分で作ってくれ言っといて、折角誰かが作ったらイチャモン付けるとか最低だな
始めたばかりの所なんて大概あんなもんだろ。
お粗末言とか言ってないで、少しは手伝ってやれよ。

 369 :名無しさん@お腹いっぱい。[???]:2011/05/19(木) 16:56:57.46 ID:???
  誰かもっと自由に誰でも討論できるコミュ作ってよ。
 369 :名無しさん@お腹いっぱい。[???]:2011/05/19(木) 16:56:57.46 ID:???
  誰かもっと自由に誰でも討論できるコミュ作ってよ。
 369 :名無しさん@お腹いっぱい。[???]:2011/05/19(木) 16:56:57.46 ID:???
  誰かもっと自由に誰でも討論できるコミュ作ってよ。
 369 :名無しさん@お腹いっぱい。[???]:2011/05/19(木) 16:56:57.46 ID:???
  誰かもっと自由に誰でも討論できるコミュ作ってよ。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 11:16:51.78ID:???
自分でやれ、自分で。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 14:48:10.84ID:???
おそ松くん
0419名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 15:21:36.29ID:???
mixiのオフ呼び掛けで名前出してないって批判する人間も珍しいよな w
0420名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/28(土) 23:20:43.08ID:6D3zdcWR
甲斐仁志が推理した「犯人の佐野屋出現は真犯人のトリック」という説には、
少なからず疑問がある。
甲斐は、真犯人は痴情殺人を糊塗するために営利誘拐殺人に見せかけた、という。
そして、これを本当らしくするために、実際に佐野屋に現れて身代金を取りに
来たふりをする必要があった、としている。

だがそれなら真犯人はわざわざ危険な現場に行かずとも、「佐野屋付近に行ったが
警察が張り込んでいたので立ち去った」ことを別の安全な方法で通告すればいいわけだ。
犯人が危ない橋を渡る必然性がまるでない。

警察は被害者の姉に偽札を持たせたことについて非難されたが、もともと犯人が現れたら
絶対に逃がさず捕まえる作戦だったわけだから、この場合、本札だろうが偽札だろうが関係ない。
それより警察は犯人が車で来ることを想定して、あえて偽札を姉に持たせたのだと思う。

犯人が車の窓から手を出し、身代金を要求した場合、姉はとっさに現金を渡してしまう可能性がある。
警察が捕縛の体制が整わない時点で犯人が身代金を手にし、逃走することを避けたかったのだと思う。
偽札ならば、姉はそれを犯人に渡すことは絶対にない。
偽札を受け取った犯人が逃げてしまったら、人質の妹が助かる見込みはまずないからだ。

公判記録にある犯人と姉とのやり取りを検証すると、犯人が「もっとこっちへ来い」と言っているのに
姉がその通りにしない様子がみてとれる。
犯人は「もっとこっちへ」と再三要求するが、姉は刑事から教えられたのか「あんたの方こそこっちへ」と、
犯人を自分のほうへひきつけようとしている。
もし、姉が現金を持っていたなら妹可愛さに、犯人の言うままに身代金の包みを持って近づいたかも
しれない。

犯人は姉が近づいてこないことと、姉のそぶりから、刑事が近くに張り込んでいることを察して逃げた
のだろう。
犯人が畑に潜んでいた時間ははっきりしないが、姉との「会話」記録を読む限り、最低5分はその場に
いたようだ。
これがもし偽装行為ならば、犯人は「やって来たが張り込みに気付いて逃げた」という体裁さえ作れば
いいわけだから、時間はもっと短かったはずだ。

犯人が危険を顧みず佐野屋に現れ、姉から身代金を受け取ろうとした以上、これはやはり営利誘拐
殺人事件と考えるのが妥当ではないだろうか?
0421名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 00:23:28.84ID:???
営利目的の誘拐ならもっと弱い子供を狙う気もするが。

犯人は「警察にはなしたんべ?そこにいるじゃねえか。」と言ってたんだよな。脅迫状のとおり警察に話さないとでも思ったのだろうか?言わなかったなら被害者は助かったのだろうか。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 05:21:40.32ID:???
「営利誘拐」
姉貴が持ってたのは偽札の束だぜ。んなことも知らんのか
0423名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 09:22:56.66ID:???
石川の場合なら思い付きで言動が変わるから矛盾はないよ
0424名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 10:01:41.22ID:???
「そこに二人いるじゃねえか」と言ってるにも関わらず逃げようともしなかったということは、
これは姉の反応をみるための犯人のハッタリだったのだろう。
刑事が潜んでいると分かっていて逃げない犯人はいないだろう。
そもそも張込みに気付いていたなら声などかけずすぐに立ち去るはず。

巷間、姉は佐野屋に行くことを拒否して警察はその説得に手間取ったといわれている。
結局、民間人のPTA会長が説得し、姉はしぶしぶ了承したことになっている。
亀井トムはこれを「姉は妹がすでに殺害されていることを知っていたから」と解釈している。
亀井の妄想的推理はここから出発している。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 10:04:28.32ID:???
現実は、姉が抵抗したのは佐野屋に偽札を持って行く、という作戦についてではないか?
家族にとって最も重要なことは人質が無事に帰ること。
当時でも大金とはいえない20万円で命が助かるなら、犯人のいいなりに現金を渡して
妹を還してもらった方がいいと考える方が自然だ。

しかし警察は犯人の捕縛を第一に考え、姉に偽札を持たせる作戦を立てた。
姉は、仮に身代金を取りに来た犯人が捕まったとしても、妹を拘束している共犯が
妹を殺してしまうかもしれない、という恐怖心があったのだと思う。
人質殺害の意図が異常に濃く出ているあの脅迫状を読めば、家族がそう考えるのは
当然であるように思える。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 12:50:10.50ID:???
>>424-425
良くできました。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 13:25:55.04ID:???
犯人が危険を冒してまで佐野屋に現れたのは
営利誘拐に見せ掛ける必要性があったからだと思う
0428名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 19:57:13.77ID:???
>>427
それもああだね。
0429名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 21:56:16.48ID:???
>>427
それもあるんだが、それにしても捕まらなかったのは紙一重な印象があるんだよね
もっと警察が広域に配備してたり
もっと優秀な投光器やら警察犬やらを多数配備してたら
いくらあの辺の地理に慣れてても脱出は厳しかっただろうし
捕まってた可能性が高いんだよね
結局捕まらなかったせいで「犯人は県警の配備を全て見切ってた」なんて神話が生まれるわけだが
案外たいした考えもなくやってみたらうまくいっちゃった、みたいなのが真相なのでは
アホが秀才の裏をかいちゃった、的な
0430名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 22:01:08.31ID:???
ところでトムの著作を浦和パルコの図書館で借りて何冊か読んだけど
「マルクス主義がどーのこーの」
「プチブル階級のなんたらがどーのこーの」と
やたらそれ系の言葉が出てくるんだよね
あぁこういう歪んだ考えの人にこの事件の推理は無理だわとか思った
もちろん俺にも完全不可能だが☆
0431名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 22:08:46.03ID:???
この事件が不可解で不気味なことは、戦前中田家に嫁いできた母親が結婚式の
翌朝に受けたいやがらせに端を発している(またはそれに関わる秘密を利用された)
と思われることだ。
この一件で、地元では「中田家に生まれた女の子は育たない」との変な噂が流れた。
そもそも、どうしてそんな噂が流れるのか。育たないのがなんで「女の子」であって
「男の子」ではないのか。
そして現実はその噂どおりになってしまったのがもっともっと恐ろしい。
長男がいう「農村にひそむ古い何者か」とは一体全体なんのことなのか。
不謹慎といわれようが何といわれようが、事件の背景に潜む隠された事実への
興味は尽きない。
0432名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 22:30:19.53ID:???
>>431
俺もその横溝っぽいのが「この事件の始まりだ!」って思って
ぞくぞくしたクチだけど、それってソースが曖昧なんでしょ
0433名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 23:08:19.50ID:???
ソースはまさに「歪んだ人には無理」といわれる亀井本
0434名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/30(月) 23:51:03.61ID:???
この事件を難事件にしてしまった原因はなんといっても佐野屋での張込み失敗。
張込みについては最初地元の警察が立てた計画を、県警のお偉方が乗り込んで来て
大幅に修正(修悪?)し、結果的に大失敗したといわれている。
なぜこのような事態に陥ってしまったのだろうか?

事件に関する書籍類では一様に「地元の地理に明るい地元警察が計画した張込み配置を、
あとから来た県警幹部が訂正し、土地勘のない刑事に入れ替えて配置し直した」ということに
なっているようだ。

これは本当だろうか?
どうもこれは、警察がある事実を隠蔽するためにでっち上げた作り話だとしか思えない。
かといって亀井トムのいう「前日の失敗を隠すための警察自作自演芝居だった」という説は
むろん論外のトンデモ説だ。

では、実際事件発生・通報から佐野屋の張込みまでの間に警察当局で、どういう動きが
あったのだろうか?

(書込み制限のため一旦アップ。時間を置いてつづく)
0435名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/31(火) 16:47:51.31ID:???
もう書かんでいい。
0436名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/31(火) 21:30:53.42ID:???
>>434
一レスで書けカス
0437名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 01:22:19.97ID:???
今頃気付いたけどブログで現地調査の呼び込みしてるな。
検証サイトからも切られ、mixiからも切られて、行き着く先がブログかよw
伊吹も落ちたもんだ。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 02:31:53.07ID:???
>>437
そういう書き方すんなよ。

しかし心配なのは、ブログ主だよな?
今やすっかり伊吹ブログと化しているが、あれだけ主張したい事があるにもかかわらず
自分でサイトやブログを持たず他人を利用にしている所を見ると、伊吹は少なくとも
何かあっても自分で責任取る気は無さそうだよな。

伊吹の巻き添え食ってサイトに切られ、いよいよマズい事になったら伊吹にトンヅラ
こかれて責任だけ押し付けられそうで心配だよな。
0439名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 09:31:41.78ID:???
僕は行きたいですけどね。ただ...もしも上の書いてあることがほんとうだとすると...
肩章サイトへ行くとオルグされるようなことを書いていた人がいるけどそれ逆だと思うんだよね。
貝藤に決してよく思われていない人の主催で現地を歩くのはどうも...危険な気がする。
0440名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 11:39:12.54ID:???
>>438
サイトに伊吹氏と縁を切ったとはっきり発表されてるね。あの人らしく伊吹氏を悪くは書いてないみたいだけど。
野次馬根性だが"理由"というのが気になる。水面下で一体なにがあったのか。
0441名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 13:43:05.72ID:???
>>439
今、狭山で街道が組織としてコトを起こすことはありえない。
万一それが露見したら、石川さんの再審請求に影響するから。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 14:13:09.89ID:???
誘拐や殺人なんてハデなことはな。「組織」としてはな。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 16:22:39.00ID:???
>>441
ナニもコトが起こらなくてもブラックリストにのるのはゴメンですね。
0444名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 19:24:21.01ID:???
>>442
自宅の近所や職場に
「街道ですけど、○○さんは狭山事件の活動をしているのですか?」
って確認の連絡が来るだけですか
0445名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 20:21:46.15ID:???
挙動不審者は××さんですか?
0446名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 21:27:42.79ID:???
少なくても職質や通報を受けた場合の想定問答集は必要
0447名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 23:15:34.03ID:???
ネタで言ってるのか無知なのか知らんがみんな街道を誤解してるよ。
俺は10年くらい前、この事件を知って興味が沸き、友人と二人で現場を見に行くことにした。
事件関係の本読んだら街道が幻聴を案内してくれると書いてあったので街道に電話
すると、二つ返事でOK。
当時は学生で、だいたい街道がどういう団体かもまるで知らなかった。

当日は市駅で待ち合せ。来たのは優しそうなインテリ風のおじさん。
たった二人のために丁寧に案内してくれた。
あとで知ったんだけど、この人は狭山事件の月刊誌の編集している人だった。
そんな偉い人とはつゆ知らず、こちらのいいたい放題聞きたい放題にも嫌な顔ひとつ
せず親切にいろいろ教えてくれた。
オフレコだけど、真犯人ではないかと思われる人物の情報も聞けた。

帰りに現地事務所に寄ったら石川さんの奥さんが居て、これまた丁寧に応対してくれた。
「学生さんが事件に興味を持ってくれてすごくうれしい」と言ってちょと涙ぐんでいた。
街道って色々取りざたされているが、組織は別として働いている人はいい人なんじゃないの?
0448名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 23:47:10.69ID:???
オウムのメンバーも普段はいい人だったりする
0449名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 23:49:10.44ID:???
>>447
そりゃ貴方がなんでもない普通の人で真面目だったからでしょ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/01(水) 23:55:29.88ID:???
>>448
オームと街道を同一視するのもおかしいでしょ。
ただ「養豚所が疑われても仕方ないから1,2人犯人」と書いてしまった人は良く思われるはずないでしょ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 00:09:45.15ID:???
ということは、ここに書き込んでるみんなは普通の人じゃないのか。
なんか怖いな。
実は俺と一緒に幻聴に行った友人てのは当時の俺の彼女w

狭山事件を知るきっかけは学校の図書館にあった劇画本。
これ読んではまってしまって、彼女を誘って現地に行こうと思った。
ところが、この劇画を読んだ彼女が異常に怖がって、
「そんなところウロウロしてて、もし真犯人に見つかって誘拐されたら…」
なんてこと言うのよww

今では笑い話だけど、当時は実を言うと俺も怖かったwww
で、頼れる専門家に同行してもらおう、ということで街道に電話した次第。
二人とも東北出身の上、世間知らずだったから街道のことなど何も知らんかった。
劇画本読んで、なんかカッコいい正義の味方団体と思ってたわけよwwww

事件に詳しい人なら、別に街道に頼まなくてもどんどん現地に行ったら
いいと思うよ。
実際、行ってみてびっくりしたのは現場の位置関係。
市駅と神社とエックス字型交差路が、あまりにも近い距離にあるのには
驚かされた。

本を読むと実際とでは大違い。
これだけで確定判決のデタラメさがよく分かった。
あと、現地事務所に再現されていた石川さん宅の鴨居。
実際に見てみると、俺の彼女がケタケタ笑い出したくらい「ペンが見えない」
なんてことは絶対にあり得ない高さ。

笑い出した彼女を俺がたしなめると、石川夫人が
「そうでしょ?笑っちゃうくらいあり得ない話ですよねー」と失礼な彼女を
笑って許してくれたことを思い出す。
04522011/06/02(木) 00:46:22.48ID:???
>>451さん
遺体発見現場と芋穴には行きましたか?
当時の石川さんの家からめちゃめちゃ近いし、OGの新居予定宅からも近いんですよねぇ

こんな近所に埋めるもんかな?
って疑問があったなぁ

養豚場跡には行かなかったですかね?
ちょっと遠いから行ってないかな?
石川さんが養豚場までスコップを盗みに行くってメチャクチャタフな体力って感じになるし、時間的に無理がありすぎるんですよねぇ(笑)

自分は地元なんですが本を読んだ時点で
『こりゃあ〜石川さんが1人でやるのは無理があるな』
って思いましたね!
せめて車が必要だしね
被害者宅も駅から遠いもんなぁ〜
0453名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 01:14:02.74ID:???
>>452
死体発見現場には行きましたよ。
俺が行った時はすでに民家の庭になっていたと記憶。
被害者宅と養豚場跡には行かなかった。
今度行こうと思って、結局10年経ってしまったw

今思うと、時間がいくらでもある学生のとき行っておいてよかったと
思いますね。
実は俺、推理小説好きだから興味本位で行ったんで、親切に案内
してくれた街道の人や石川夫人にとっては迷惑千万な人物だった
ろうが、現地に行ってみて事件をまじめに考えるようになり、その後
ことあるごとに事件のことを知らない人に伝える努力をしている。

そういう意味では、最初は野次馬でもいいから現場を見ることは
いいことだと思いますね。
とにかく無知蒙昧な自分が事件を深く知ることになったわけだから。

まあとにかく行ってみれば分かるけど、祭りで賑わっていた神社の
すぐそばの交差路で石川さんが自転車の荷台を押さえて自分より
背の高い女子高生を誘拐して、それを誰も見ていないなんて話は
絶対にないですよ。

これは現地に行ってみればすぐに分かると思いますね。
俺の彼女は「『キャー』と叫べばすぐに人だかりができそう」と言っていた。
0454 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/06/02(木) 02:02:09.18ID:???
ファーストフード=最初の食料!?♪。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 03:13:08.77ID:???
>>451とかのカキコは微笑ましく読んだよ。最初は誰でも興味本位なのもそうだね。ほとんどの人間がそうだろう。だからって邪険にされたりはしないのも確かだ。
あのお固いと言われる元推理サイト氏だって最初は2ちゃんの常連で当時は推理マニアだからね。
ただ何年も現地へ行ったり石川氏に会ったりしている人間でいまだに興味本位なのもいるんだよね。
そっちはちょっと気が知れない気がしないでもないこともあるまいと思わないでもない。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 07:02:55.16ID:???
ブタ屋が犯人じゃないって言ってる人って誰が犯人だと思ってるの?
長兄?OG?
0457名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 09:07:54.52ID:???
>>456
そんなん「ミスターX」に決まっとるやん。
逆に豚屋言うてるんは、何か決定的な物的証拠でも押さえとんの?

でアレやろ、最近推理したんは証言で「犯人は豚屋」言うてしまっとるんやろ?
その構造ってんは、当時の刑札が石川さんを犯人に仕立て上げた手法と変わらんやん
ロクに根拠も示さず(石川氏を除く)とかわけわからん。
そないな事しとって街道さんからニラまれんはずなかろ。
0458名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/02(木) 10:12:00.94ID:???
>>457
日本語でおk
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