【真犯人は？】足利事件その３【1990】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 21:08:25

足利事件とは
ｈttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/

ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/09604.htm

菅家利和さん釈放　逮捕から17年半ぶり　足利事件で無罪公算大

足利市で１９９０年、保育園女児＝当時（４）＝が誘拐、殺害された事件で、
再審請求している菅家利和さん（62）＝殺人罪などで無期懲役確定＝が４日午後、
服役先の千葉刑務所から釈放された。91年12月の逮捕から17年６カ月ぶり。
東京高裁は今後、再審開始を決定する見通し。

　菅家さんと女児の着衣に付着していた体液のＤＮＡ型が一致しないとの再鑑定結果を受け、
東京高検が同日、「無罪を言い渡すべき明らかな証拠に該当することは争わない」として
再審開始を認めるとの意見書を東京高裁に提出。菅家さんの刑の執行停止手続きを取った。

前スレ
【真犯人は？】足利事件その2【1990】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246153802/l50
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 15:15:37

>>280
あんたしつこいよ。

＞足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。
っていうから、捜査当局は認めてないって言ってるだけだろ。
あんた結局何が言いたいのかよくわかんないんだけど。何がしたいの？

あと、俺より年上ということは50代か？
50代なら菅家さんを菅谷と何回も間違えるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 16:26:09

強姦前科有り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 17:02:06

お前がそういうしつこいものの言い方をするからだろうが。
電話しろとか何がしたいとか、自分で言いたいことだけ言っといて勝手なこと言うんじゃないよ。

>267-269の疑問に対して、270の的外れな回答があったからそれを正された、それだけのことじゃないか。
わからないなら、278を何度も読み直しなさい。

人の年を脈略も無く尋ねたり揚げ足を取ったり。
言いたいことだけ言っといて捨て台詞を吐く。
もっと勉強しなさいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:21:09

>>283
お前しつこいしバカだな。
捜査当局が　＜足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだと認めてる。＞と
思ってるのはお前だけだぞ。頭悪すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:28:40

最初に聞いたものだけどさあ
答えてくれてありがとうといいたいとこだが
>284おまえが一番しつこいわ
つかどんだけ上から目線なんだよ
まずおまえが社会常識勉強しれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:37:52

DNA鑑定なしに目撃証言だけで藤田（仮）を挙げられないの？
事件で押収した証拠物件はDNA関係だけなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:44:59.62

だよな。なんとかしてFを捕まえてほしい
あんな凶悪事件を起こした犯人が今も野放しって考えられないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:51:32.36

飯塚事件もDNA鑑定の問題の疑惑はあるものの犯人と断定するだけの状況証拠はそろっていたという事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 20:15:41.79

素人考えかもしれないが、何かと問題のあるDNA鑑定なんかより、目撃証言のほうが藤田（仮）を挙げるうえで信用性がはるかに高いと思うのはおかしいか？
目撃者達と藤田（仮）とは顔見知りでもないようだから、陥れるという要素もなく一点の曇りもない。
目撃者の一人、ゴルフ練習をしていた男性は、藤田（仮）の写真を見せられて、「そうこの人だよ」と言っているようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 20:47:21.73

たぶんあの冤罪がなくてあのまま足利事件を捜査できていたらDNAなしでも藤田をしょっぴくことはできたろうね
足利事件は時効をなんとかしてほしいよな
幼女を何人も殺した犯人が今もパチンコ屋で機会をうかがってるとしたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
凶悪事件で今も犯人が生きてる可能性があるものは時効なしにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:16:27.05

目撃証言は今でも有効では？
近年、菅家さんの冤罪を晴らすきっかけになったのは確か。
菅家さんの再審にハンコを押した司法もそれを重要視したからだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:21:16.00

真犯人は、もりりんが知っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:38:44.06

ひょっとすると、密かに警察も動いてるとかないのかな？
真犯人捕まえたら赤穂浪士なみの快挙に映るかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 00:36:21.67

「事件は会議室で起きているんじゃない！現場で起きているんだ！！」って言葉があったけど、
DNA鑑定の問題は、最初の欠点からそれをめぐる他の事件への波及の件まで、
研究室や会議室のドアを出ないで頭を抱えていることに終始している。

事件が現場で起きているという事を認識する態度や気概なら、さっさと藤田を逮捕できるんだ。
DNA鑑定の問題が他の事件に波及したなら、その時言い訳を考えればいいし、素直に謝ればいい。
何より足利事件という事件が一件、真に解決するんだぞ。

今のまま、悶々と何も解決させずに卑怯に陰険にふるまっているほうが警察にとってはいいのか？ヘタレ警察がｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 00:50:30.98

>>294
＞DNA鑑定の問題が他の事件に波及したなら、その時言い訳を考えればいいし、素直に謝ればいい。

その通りなんだが、素直に謝らないのがお役人なんだな。
菅家さんが釈放された後、県警は藤田（仮名）の行動確認をしてたんだから逮捕も考えてたんじゃないかな。
もっと上の偉いお役人様が捜査をストップさせたんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 01:19:33.07

＞菅家さんが釈放された後、県警は藤田（仮名）の行動確認をしてたんだから逮捕も考えてたんじゃないかな。

これどこ情報?
清水氏？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 01:50:32.13

>>296
最新の文芸春秋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 05:55:36.97

>>296
マジ酷いな
そこまでしておきながら菅家さんを犯人に仕立て上げるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 13:16:50.62

いや、本命の藤田（仮）を逮捕させないために、DNA鑑定波及問題さえ、言い訳にしているような気がするんだが。
だって、目撃証言だけでも挙げられるでしょう、今でも。
菅家さん再審の時だってその真犯人の目撃証言が有効に働いたぐらい有力な情報なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 13:25:50.97

DNA鑑定がどうこうは自分も関係ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 17:46:33.12

じゃあまず、足利事件で押収されている犯人のDNAが付着しているといわれている
被害者の着衣を家族に返還させることを考えよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 18:12:35.09

DNA鑑定の欠陥の問題も目撃証言の件も警察にとっては脅威なんだよ。
目撃証言の件も、警察は、そういう証言が寄せられていたという事を、長い間公にせず封印していた。清水記者にそれを指摘されるまではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 18:14:56.97

というか、それ返還させること全然ないでしょ
検察が返さないからDNA鑑定がどうこうっていう理屈の方が少し無理あると思う
捜査側にとって証拠を残しておきたいのは当然だと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:14:04.24

これ実はかなり重大事件の部類だよな。宮崎事件以上だろ。
それで目撃証言やカメラもかなり具体的なものあるのに捕まえられない。これって許されるのか？
仮にDNAうんぬんの問題じゃなくて操作能力の問題だとしても、どっちにしても犯罪級の失態だと思うわ。
もっと声を上げて尻を叩くべきなんじゃないのかと。
北関東の住人はおとなしいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:17:23.51

>>303
ああ、それ遺族が返還を求めているんだわ。
あくまで、時効扱いになった事件だからね。遺族が返還を求めるのは当然なんだわ。
かえって返還しないことに違法性がある。

それとも、時効扱いにはなってないってこと？証拠を残しておきたいというのはそういう事かね？
ならば、藤田を挙げたほうがいいんじゃない？

**305** · 2011/02/20(日) 20:28:04.52

>>303

＞捜査側にとって証拠を残しておきたいのは当然だと思うけどな＜

今のところ、時効扱いになっている事件の証拠物件を、何の為に、本来の持ち主である遺族から横取りしているんだ？

いやあ、事件の再捜査開始で真犯人を挙げたいつもりで確保しているんならいいんだけど。
そのことを躊躇している態度ではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:41:26.01

下野新聞だけど、検察は真犯人検挙のために取っておきたいみたいなこと言ってたと思う。
ゆかりちゃんの事件もあるわけだし、自分は信じてる。ぶっちゃけ捕まえるためならなんでもしてほしい。
ただ、結局捕まえられなかった時は、それ相応の説明と、切腹クラスの責任とってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 01:10:33.83

>>307
検察の嘘に簡単に騙されておめでたい人だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 03:49:42.37

>>275

だったら、マスコミが当時のDNA鑑定の問題と飯塚事件をはじめとする他の事件との関連をあえて追求しないというのもありなんじゃないの。
俺たちだってそこまで知りたいわけじゃないしね。求めているのは足利事件の真の解決と菅家さんの真なる社会復帰だ。
マスコミが足利事件の真相を知りたい伝えたいというのなら、それによって余計にわかっちゃうことにもあえて目をつぶり、追求しないというのもマスコミが選ぶべき選択肢だと思うしモラルだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 08:31:15.65

>）308
週刊誌読んで無批判に陰謀陰謀騒ぐ人よりはるかにマシでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 15:43:00.28

【足利事件】地検、半袖下着返還せず　「誤鑑定」発覚阻止か
(2010年11月28日 05:00)
　足利事件で菅家利和さん（64）の冤罪を晴らすきっかけとなった被害者松田真実ちゃん＝当時（４）＝の半袖下着をめぐり、
管理する宇都宮地検が保管場所や保管状態について下野新聞社の取材に「言えない」などと明言を避けている。
半袖下着に付着した精液の再鑑定で別の真犯人の男のＤＮＡ型が判明し、菅家さんの再審無罪判決が今春確定した足利事件。
真実ちゃんの母親が求める返還請求にも応じない地検は、一体何を隠そうとしているのか。「消えた半袖下着」の真相を追った。

　宇都宮地裁によると、３月に再審無罪判決を下した地裁は７月20日、真実ちゃんの半袖下着を地検に移管した。
地検は「判決が確定した事件の関係証拠は検察庁に戻すことになっており、それに基づき地裁側が返還した」と説明している。

　足利事件弁護団元主任弁護人の佐藤博史弁護士は、足利事件のＤＮＡ型鑑定が誤鑑定だった可能性の検証や、
ほぼ同時期に警察庁科学警察研究所の同じ技官によって行われた飯塚事件のＤＮＡ型鑑定の信頼性に影響することなどを考慮。

　佐藤弁護士は10月と11月の２回、第三者による汚染の防止措置を講じた上で、半袖下着の証拠価値を保持するため超低温保管などを地検に要請した。
が、地検は「適切に保管する」と答えるにとどまっているという。
　　　
そもそも、半袖下着はどこに保管されているのか。

　下野新聞社の取材に地検の高瀬一嘉次席検事は「検察官の責任で適切に保管しているとしか言えない。
それ以上のことは言えないことになっている」と詳細を明かさない。

　３月に半袖下着を含む真実ちゃんの遺品の返還を地検に求めた母親ひとみさん（50）によると、７月に担当検事から「裁判所の手続きが終われば返還できる」と言われたが、
その後「半袖下着だけは返せない」と電話で告げられたという。

　母親に返還しない理由について高瀬次席検事は「時効の問題はあるものの、真犯人に関する情報が入った時に再捜査する可能性がないわけではなく、半袖下着を保管する必要性があるため」としている。

　しかし地検側からひとみさんに「再捜査のため必要なので保管する」などの説明は一切ない。検察側の再鑑定に基づく真犯人のＤＮＡ型が再審判決で認定されており、照合が必要なら対象データは既にある。

　再審公判や警察庁の内部検証を通じ、捜査当局側は足利事件のＤＮＡ型鑑定の誤鑑定を認めていない。

　地検の対応をめぐり佐藤弁護士は「半袖下着を返還してＤＮＡ型鑑定をされると、足利事件の誤鑑定が明確に分かり、
さらに飯塚事件に波及する恐れも出てくる。過去の失態が明るみに出ることを阻止している最悪の事態だ」と批判している。

>>307
高瀬次席検事は「時効の問題はあるものの、真犯人に関する情報が入った時に再捜査する可能性がないわけではなく...」
といってるが、すでに清水記者が真犯人情報を伝えてるのに動かないのが実態さ。まあ検察に良心の欠片でも残ってることを信じたいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 20:06:40.71

>>309
　マスコミにモラルがあるわけ無いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 23:36:42.68

この事件の犯人ほどむかつくヤツもいないと思わね？
菅家さんが逮捕されてチャンスとでも思ったのか、さらに横山ゆかりちゃんとかさ。
ぶん殴ってやりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 00:02:47.52

>>310

清水氏の記事はむやみに陰謀陰謀と騒いでないけどね。
綿密な調査のもとで慎重にやっている。
何より遺族の心情にすごく気を使っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 00:33:04.72

>>314
ですね

>>310
陰謀でなく緻密な取材による事実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 07:15:45.71

>>310みたいに、むやみに、無批判どうのこうのという奴がいる。
清水氏の記事の行間も読む気ないならコメントしないで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 10:39:35.53

ここの清水絶賛ってなんなの？ひょっとして本人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 11:32:45.37

>>317
頭大丈夫？
クズ男さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 18:33:24.45

なぜ藤田を逮捕しないのか、出来ないのか大きな問題は時効とDNA誤鑑定でしょ。
時効は刑訴法254条を適用しようとする気があれば延長できる。DNA誤鑑定は
311の下野新聞の記事を見れば一目瞭然だけど、再審公判や警察庁の内部検証を通じ、
捜査当局側は足利事件のＤＮＡ型鑑定の誤鑑定を認めていない。佐藤弁護士は
「半袖下着を返還してＤＮＡ型鑑定をされると、足利事件の誤鑑定が明確に分かり、
さらに飯塚事件に波及する恐れも出てくる。過去の失態が明るみに出ることを阻止している最悪の事態だ」
と批判している。清水記者も文芸春秋の中で足利事件は結局DNAの問題にぶち当たると指摘している。
にも拘らず、足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。藤田を逮捕後と逮捕前で
飯塚事件の鑑定の評価に与える影響なんて変わるわけない。と言い張って上の方で喧嘩してるおっさんとか
週刊誌の陰謀とか言ってる人たちって何なんだろうって思う。301～307みたいな前向きな話をしないと先に進まない。
間違った認識を押しつける人や冷やかしだけの人は、菅家さんはまだ怪しいとんだが　とか言う変な他スレでやってくれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/l50
変な発言する人がいると話がループして元に戻っちゃうんだよ。
誰でも発言するのは自由だけど、事件に関する最低限の予備知識を持ったうえで発言してマナーを守ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:04:02.43

>>317

うん、すくなくとも支持する。記事を興味深く見る。
なんかいけないの？
それはね、事件の真相を追い求める理由がなにより被害者遺族のためという姿勢を感じるからなんだよ。
遺族の顔を真っ向正面から見つめているのはマスコミ博といえど、清水氏だけだと思う。
そこを支持する。いけないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:04:50.96

マスコミ広し、な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:45:38.53

>>317
疎水氏はジャーナリストの良心だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:47:10.80

>>317
○清水氏はジャーナリストの良心だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:53:26.20

>>317
なら、君はどんな人なの？清水記者を疎ましく思う警察関係者？
いまだに菅家氏がどうのこうのと悪くいう人がいるけど、やっぱ警察の工作だよねそれって。
真犯人を捕まえようという世論が高まっている時に、菅家氏が怪しい認識を事件に繋ぎ止める工作なんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:05:13.89

>>317

じゃあさ、おまえが清水記者の記事に対して反論なりあるなら、そこのところの思うところ言ってごらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:15:29.26

317のたった二行の文章に、ここまで顔が真っ赤になるってどんだけだよ。
異常な反応としかいいようがないだろうが。
自作自演も甚だしいわ。

なにがジャーナリストの良心だよ。アホか。
結局は足利事件や菅家さんをダシにして検察や警察の文句をぐだぐだ言ってるだけだろが。
悪意に迷彩を施して良心ぶってるだけ。

いいか、改めて言っておく。
「近い人たち」は“気づいてる”ぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:19:41.40

>>326
もりりん関係者乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:26:37.66

絶賛というか礼讚だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:39:17.06

>>326
事件スレ多々あれど、真犯人がほぼ特定されている『稀有なケース』だからな。
しかも有名な冤罪事件でさらに犯罪史でも宮崎勤と並ぶ凶悪な連続幼女殺人事件の可能性もある、
この板の住人なら関心を持つだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:41:04.47

>>326
＞いいか、改めて言っておく。
＞「近い人たち」は“気づいてる”ぞ。

藤田に近い人が藤田が真犯人だと気づいているという意味か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:41:36.40

>>326
＞結局は足利事件や菅家さんをダシにして検察や警察の文句をぐだぐだ言ってるだけだろが。

まあ、少なくとも、ねつ造記事ではないだろう？
調べ上げた真相ををネタにぐだぐだ言ってるとも言える。
真相を元にぐだぐだ言っているとしても、そこに何の問題が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:56:15.15

変に仕切って異様に上から目線のやつがひとりいて、そいつのコメが8割くらいのスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:02:19.11

この事件で、警察や検察の態度は他人様からぐだぐだ言われる要素てんこ盛りじゃねえ？
目撃者の目撃証言を無視して見当違いの方法で菅家さんを犯人と決め付けて冤罪を引き起こしたこと自体、突っ込みどころ満載なのは、
クラスで少し頭のいい位の幼稚園児すら十分わかるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:10:19.93

>>326
塵芥乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:23:53.87

検察とかがグダグダ言われるのはしょうがないんだろうが、事件の真相よりそちらの方が目的になってしまってるってことをいいたいんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 01:37:28.04

事件の真相のほうもウェイト大きいよ。グダグダの声も大きいけど。
というか、真相を追及するからこそじゃない？
記事を読んでの感じ方は人それぞれだけど、俺はそう感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 17:40:33.71

【相撲】元NHKアナ・草野仁、八百長問題について「皆見て見ぬふりしてたのに発覚したら“八百長許すな”と騒ぐ報道ぶりには首を傾げる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298433769/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 21:37:25.14

>>326
なんだか、尋常じゃない雰囲気・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 22:56:22.35

事件自体の動向や警察の挙動が尋常じゃないんだから、俺らが少々尋常じゃない面があってもバチは当たらねえだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 18:35:02.96

２ちゃんの力で逮捕っつー筋書は無いのかね？

足利周辺のパチに張って実況するヤシ望むわぁ

２ちゃんで犯人特定しちまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 19:42:34.20

VS. ―北関東連続幼女誘拐・殺人事件の真実-って漫画の終盤で、犯人の家らしき
塀に囲まれた平屋の空撮場面があるけど、あれ実は藤田（仮）の家を忠実に再現してる
ってことはないのかね？もしそうなら足利周辺で漫画に出てくるのと同じ家を探して
住人が50歳で158㎝位のルパン顔ならビンゴだと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 22:29:57.47

>>341
あくまで漫画の絵だからねぇ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 10:40:59.63

清水の冤罪キャンペーンの記事に書いてあることも実は事実検証がない点。
ぶっちゃけ、清水の嘘八百の可能性も高いわけで。
もしかしたら、菅家逮捕で解決していたはずのこの事件を未解決事件に陥りさせたのは、清水かもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 11:16:28.60

>>343
御活躍中のこちらへお戻りください。
　　　　↓
菅家さんはまだ怪しいとんだが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 11:25:38.22

>>343
ネットのマナーを守って、住み分けしようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 20:30:57.40

>>345
343が菅家さんはまだ怪しいとんだがスレで暴れて盛り上がってるみたいね。
まだ菅家さんが怪しいとか言ってる人は向こうのスレで、事件の解決を願う人は
こっちでってことでいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 10:29:40.18

清水の記事ベースでどうして事件の解決を望めるの？
清水の記事が真実だと言い切れる人がいるの？
清水の記事を裏付けられる情報を持つ人がいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 11:51:59.00

メディア・パニッシュメントって言葉知っている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 11:57:12.24

>>347
＞清水の記事ベースでどうして事件の解決を望めるの？
　どうして事件の解決を望めないと思うの？他に解決のための意見があるならどうぞ。

＞清水の記事が真実だと言い切れる人がいるの？
　なぜ清水記者の記事が嘘だと思うの？

＞清水の記事を裏付けられる情報を持つ人がいるの？
　清水記者の記事が嘘だと裏付けられる情報を持つ人がいるの？

清水記者に個人的な恨みでもあるの？過去の失態を暴かれた検察、警察の関係者？
桶川ストーカー殺人事件で処分くらって後に犯罪を犯した警官？
真犯人を捕まえたいと思ってないの？菅家氏、清水氏を攻撃して、それが事件の解決につながるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 12:22:41.33

清水の記事を信用することで事件を解決できると思い込んでいる連中。
清水の記事が藤田という男を真犯人としている状況と菅家を犯人として沸き立っていた状況あるいは松本サリン事件での河野さんを容疑者にしていた状況と何が違うの？
その違いを清水支持者は説明してみて？ねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 12:25:00.12

俺にはそのメディア・パニッシュメントパニックかそうでないかの区別がつかないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:00:27.91

>>348=351
自演してるのかいｗ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:25:57.87

>>348日本語でオケ
アホほど横文字を多様する

**347** · 2011/02/27(日) 18:51:56.40

>>349

ギャグはいいからさ、質問に答えろよクソ野郎！
リアルで俺より甘くない奴と面と向かっていたら殴られているぞ、てめえ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:58:24.10

>>350
＞その違いを清水支持者は説明してみて？ねえ。

得意げにいきがってるけど気付けよ。
まともな人間は、君子危うきに近寄らずでお前に関わりたくないから傍観してるんだよ。
巣に帰れ。

**350** · 2011/02/27(日) 19:04:30.46

>>355

説明できないの？答えらえないの？そのままスルーしてしまうんなら、卑怯者かヘタレだとおもうんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:17:52.35

>>347 >>350

あまり吠えないほうが身のためだよ。
おまえは、別のくそスレで菅家さんを許さないとか、菅家さんを許す遺族を許さないとかほざいている奴か？
別のくそスレで仮想敵という言葉を持ち出している奴か？

まあ、何でもいいけどさ、ひとこと言っとこう。自分も含め、菅家擁護派は事件の解決を望む人間である。
それを阻害するような連中はリアル敵だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:21:42.50

こっちからお前のところに出向いて馬鹿の顔を拝んでもいいぞ。やろうと思えばできるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:22:31.55

>>356
清水氏の記事って膨大なんだけど、どの記事の事を言ってるんだ？
同じ内容の記事でも、人によって嘘だと思う人もいれば本当だと思う人もいるし
受け取り方は人それぞれだろ。くれくれで質問を押しつけないで、自分で裁判記録や
事件関連の本を読んで、嘘か本当か自分で判断する努力をしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:39:19.95

少なくとも、「被害者の女の子を連れて歩く男の姿」の目撃談は本当。
あの河川敷での数十人の目撃者が証人。
清水氏が接触したのはそのうちの数人というのは案外知られてない話だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 22:06:45.82

>>359

嘘か本当かはともかく、世論誘導をしているのは間違いないよ。
で、大部分は本当だろうね。
でも、「藤田」のくだりはいくらなんでもどうなんだろうって思う。
はやまったことをしてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/28(月) 00:44:03.39

このスレは清水氏を必ず賛美しなくちゃいけないスレなのか？
巣に帰れとか住み分けしようとか、そういう勝手な仕切りやめてくれって。
むしろそうしたいやつが「清水氏の記事を検証するスレ」とか新しいの立てて出てってくれ。
ここは足利事件についてのいろんな意見を語る場所。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/28(月) 01:21:41.76

ことさら誹謗するスレでもないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 11:29:36.48

>>362
あんたが思っているほど2ちゃんに影響力はないよ。
特にここは過疎板だし。ニュース速報板にこのスレを立てても
書きこみは集まらないと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 17:13:30.48

>>361
＞世論誘導をしているのは間違いないよ。

それを言ったらそれぞれ右寄り左寄りの主張をしているメディアは皆世論誘導になっちゃうよ。
まあメディアの主張＝世論誘導みたいなものだからそうかもしれないね。
でも清水氏は「藤田（仮）」という名前は出してないし、藤田（仮）が誰だか特定できるような
記事の書き方はしてないよ。限りなく真犯人と思われるルパンに似た男の存在を明らかにしているだけで
かなり配慮していると思う。ルパンがパチプロ藤田（仮）と明かしたのは２ちゃんだから。清水氏ではないから。

ちなみに藤田（仮）は
足利事件発生当時、２９歳、住所不定無職のパチプロで
被害女児失踪直前の6時半頃、パチンコ店に来たのにパチンコをせず女児に声掛け、女児失踪前最後の接触者。

6時40分頃、河川敷で被害女児と思われる女の子を連れたとルパン似の不審な男が目撃される。

足利事件の２ヵ月後、窃盗容疑で別件逮捕され取り調べを受ける。容疑を否認。
その後も県警にマークされるが、菅家氏逮捕で藤田（仮）の捜査ストップ。

それと藤田（仮）の血液型は犯人と同じＢ型。身長はゆかりちゃん事件のサングラスの男と同じ158㎝前後。

菅家氏が無罪となった今、誰が犯人なんだとなれば1番怪しいのは藤田（仮）だよね。

それで藤田（仮）の身辺調査をして真犯人と確信したんだよ。あと藤田（仮）が今でも幼女を膝の上に載せて

抱きしめてキスしたりしてるって情報があるけど、原元美紀さんのツイッターが発信源だし清水氏ではない。

客観的に見て、裏付けのないいい加減な報道には見えないし配慮していると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 21:53:55.55

>>365
　一番怪しいって・・・
　二番とか三番を知ってるの？
　取り合えず名前が挙がってるだけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 22:49:28.52

>>361

世論誘導の何がいけないの？
正しいことだったらいいよね？
これの場合だったら、事件の解決、真犯人の逮捕。これの何がいけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 22:51:26.01

>>364
>>362の話はそういうことじゃないと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 22:54:12.51

俺は誘導とは思わないけど、少し偏りすぎというか決め付け杉かなとは感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 23:37:56.27

>>368
そうかな、あなたは清水氏の連載記事を異常に恐れているような気がする。
出来れば封殺したいんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 01:33:40.86

いやいや、俺362と違うし
362はただ単に、清水マンセー以外は全部邪道っておかしくね？ってことでしょ
つうか、なんだよ恐れてるってw
ほんと陰謀大好きだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 01:44:07.95

>>371
陰謀バカ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 11:39:52.64

>>366
言ってることおかしくない？
例えば連続幼女殺人で1番怪しい宮崎勤という容疑者が逮捕されたとします。
そしたら２番目に怪しいAさん、３番目に怪しいBさん。って２番、３番がいなくてはならないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 12:31:45.50

>>370
俺には清水を異常なまでに擁護したい人が記事の内容をほんのわずかでも否定されるのを恐れてるように見えるわ
ほんのちょっと否定されただけでなぜか異常に食いついてくるやついるだろ？

これ、まじで本人なんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 13:15:15.24

>>374
おっさん頭大丈夫?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 14:36:44.15

まあ清水氏は著名な記者だから、こんな所へは来るはずが無い罠ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 18:29:44.94

おいおいどこが著名なんだよ。
所詮三流記者の書いたあやしい記事。
話半分くらいにしておいたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 19:31:33.33

>>375
は？俺まだ20代なんだけど。なんでおっさん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 19:58:42.73

大多数の人は事件に関心があって真相を知りたいから清水氏の記事を読んでるだけじゃないの？
特に裏付けのないいい加減な報道をしてるとは思わないけど。逆にルパンが何者なのかもっと
詳しく報道してもらいたいくらいだよ。ただ事件に関心かあるから読んでるだけなのに
清水氏を賛美とか擁護とか、清水教の信者みたいに言うのはおかしくないか？
清水氏の記事がおかしい、嘘だと思えば読まないし、そうは思わないから読んでるだけの話。
なんで菅家氏や清水氏を貶めて攻撃しようとするのか、事件の真相が判ると困るから妨害してるように
見えちゃうよ。再捜査する気がないのに、遺族が返還を求めている証拠品を返さない検察の態度とか見てると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 21:14:15.54

>>379
>清水氏の記事がおかしい、嘘だと思えば読まないし、そうは思わないから読んでるだけの話。

いや、そういうことを言ってるんじゃないでしょ。
「このスレ」で清水氏の記事と反するようなことを書くだけで出て行けだの言うことに対して
おかしいといってると思うんだわ。

【真犯人は？】足利事件 その３【1990】

【真犯人は？】足利事件その３【1990】