【真犯人は？】足利事件その３【1990】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 21:08:25

足利事件とは
ｈttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/

ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/09604.htm

菅家利和さん釈放　逮捕から17年半ぶり　足利事件で無罪公算大

足利市で１９９０年、保育園女児＝当時（４）＝が誘拐、殺害された事件で、
再審請求している菅家利和さん（62）＝殺人罪などで無期懲役確定＝が４日午後、
服役先の千葉刑務所から釈放された。91年12月の逮捕から17年６カ月ぶり。
東京高裁は今後、再審開始を決定する見通し。

　菅家さんと女児の着衣に付着していた体液のＤＮＡ型が一致しないとの再鑑定結果を受け、
東京高検が同日、「無罪を言い渡すべき明らかな証拠に該当することは争わない」として
再審開始を認めるとの意見書を東京高裁に提出。菅家さんの刑の執行停止手続きを取った。

前スレ
【真犯人は？】足利事件その2【1990】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246153802/l50
【真犯人は？】足利事件 1990
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1240325911/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/17(木) 01:46:35

>>256
目撃者の証言だけでも挙げられないのかね？
人の生身の眼で見た情報のほうが、DNA云々より信頼性が高いと思うが。
なんかさ、目撃者さん達の立つ瀬がないなあと思う。

ふざけんじゃねえよ！！！と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/17(木) 10:50:10

はがゆいな。
何か藤田（仮名）を懲らしめることは出来ないもんかな？
いらついて、いらついてしょうがないよ。
警察も糞以下だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/17(木) 11:31:42

>>261
文芸春秋って見出しがないから、どんな内容の記事があるのかじっくり探さないと
判らないよね。藤田（仮名）に警戒されないようにわざと目立たないように連載してるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/17(木) 15:24:37

これだけデカデカ載っちゃってるの、藤田は知ってるのか？
ネットとかやらなそうなイメージがあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 00:00:41

>>256

藤田（仮）を逮捕すると当時のDNA鑑定の問題に波及するっていうのがいまいちよくわからないんだが。
目撃証言が多数あるんだがら、十分それでしょっ引けると思うが。
今のDNA鑑定は問題ないわけだろ？今の鑑定で藤田（仮）のDNAが遺留物のDNAと合致すれば問題ないじゃん。

当時のDNA鑑定の問題は菅家さんを冤罪に陥れた事だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 00:20:21

>>266
当時精度の低い適当DNA鑑定での有罪がひっくり返るから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 04:30:21

宮崎事件も、藤田がやったんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 07:03:17

>>267

菅家さんの時のDNA再鑑定ですでにひっくり返っているじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 11:06:40

>>266
当時の精度の低い適当DNA鑑定ですでに死刑執行済み（飯塚事件の久間氏）なのも
あるわけで今さらDNA鑑定の間違いを認められないんだよ。まあ俺は飯塚事件は
冤罪とは思っていないが。

>>269
菅家さんは冤罪だからDNA再鑑定でひっくり返っていいんだけど、足利事件と同じ
MCT118法で鑑定した飯塚事件は死刑執行済みだからひっくり返ったらまずいんだよ。
菅家さんはDNA再鑑定でひっくり返ったけど、検察は当時のDNA鑑定は精度が低かった
だけで間違っていないと訳のわからない言い訳をして間違いを認めていないし
真犯人のDNA型も公表していない。最新のDNA鑑定で真犯人と菅家さんのDNA型が違うのを認めただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 11:23:49

>>270
>最新のDNA鑑定で真犯人と菅家さんのDNA型が違うのを認めただけ。

いや、だからそれが間違いを認めたことになるだろ。
すでに再鑑定でひっくりかえってるんだから、藤田を逮捕後と逮捕前で
飯塚事件の鑑定の評価に与える影響なんて変わるわけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 12:36:27

>>271
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10402529946.html
これ読んで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 13:08:57

日本は法治国家ではないな
放置国家だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 18:43:34

嘘の目撃証言をして、人を冤罪で死刑にさせたならば、相当な懲役刑にされるが、地域で評判が悪い男を
死刑にさせてしまえばいいと考えて、地元住民達が嘘の証言をすることもある。１９６６年の三重県名張
葡萄酒毒殺事件なんて相当疑問がある事件だ。帝銀事件の真犯人は画家の平沢ではなく、７３１細菌部隊
のＳ中佐との報告もある。実際に画家が青酸化合物を製造して、それを実際のアンプルにできるかどうか
だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/18(金) 23:14:16

>>272
この記事の捉え方を間違ってる。
現在の調査で真犯人のDNAが一致したら「大変なこと」になるっていうのは、
真犯人が見つかることで、この事件自体に脚光が浴びせられ、
マスコミが「そういえば」という風に騒ぎ出すのを警察は恐れている、という意味。
足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 01:20:17

冤罪ですでに二人も死刑にしちゃったしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 11:40:13

>>275
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20101127/421022
http://www.enzaiboushi.com/500asikaga/3.html
これ読んで。

＞足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。

捜査当局は当時の鑑定は精度が低かったけど間違ってはいないと
訳のわからない言い訳で誰も間違いを認めてないんだよ。
検察に電話して足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだと認めるか聞いてみな。
足利事件のDNA鑑定が間違いだと認めたら同じMCT118法で鑑定した他の事件に
影響するのは当たり前だろ。だから捜査当局は苦しい言い訳をしてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 12:30:52

>>277
だから、それが間違った認識なんだって。
「結果が間違い」になったのは、「当時の鑑定方法の限界からであって、自分たちがミスをしたからではない」と釈明してるということ。
足利事件のDNA鑑定の結果が間違っていないと言ってるのではなくて、
鑑定方法が間違っていないと言ってる。

足利事件のDNA鑑定が証拠となりえないことは菅谷さんの結果によって明白になってる。
要は、例えば検察が認めようが認めまいが、飯塚事件のDNA鑑定もあやしいのは変わらない。
ただ、自分たちにはその責任は無いですよ、と言ってるだけ。

そのあたりを勘違いした人がほんと多い。
マスコミが大げさに書いたり、彼らの中にも勘違いした人たちがいる。
そういった怪しい記事を鵜呑みにしてるとそうなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 13:09:19

>>278
271で＞藤田を逮捕後と逮捕前で飯塚事件の鑑定の評価に与える影響なんて変わるわけない。

って言ってるが当時犯人はDNA型が18-30とされていたが藤田が真犯人と判ってDNA型が18-24って
なったら、同じMCT118法で鑑定した飯塚事件の鑑定の評価に与える影響は甚大だろ。
君は理屈を捏ねるのは上手なようだからきっと偏差値の高い大学の学生さんかな。
とても社会に出て理屈だけではどうにもならない理不尽な経験をしたことがあるようには思えない。
社会に出たら理屈だけの頭でっかちではどうにもならないことがたくさんあるんだよ。
ここでお互いああだこうだ言ってても他の人に迷惑だから、検察に電話して
『足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてるのですか？』
と質問すれば結果が出るだろ。ぜひ聞いてみてくれ。結果は判ってるけどいやじゃなければ報告してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 14:47:58

だからね、検察は関係ないんだよ。
検察が認めようが認めまいが、菅谷さんの件がああいう結果になった時点で、
既に飯塚事件の鑑定の評価なんてものは大いに揺らいでるんだよ。

こういう未解決事件をなんでもかんでも陰謀に結び付けたがるというのかな、
国家権力が、警察権力がと、とにかくヒステリックに語りたがる人が本当に多いんだ。
まあこの事件だけに限らずだけども。例えば狭山事件なんか、もう行き着くところまでいってる。

俺は検察が認めてるかどうかなんてのはどうでもいい。
それが君は気になるんなら、それこそ電話して聞いてみればいいでしょ。
俺は裁判の結果がすべてなんで、そんなものはどうでもいいことなんだよ。

あー、あと、俺は君よりはずっと年上だと思うぞ。
偏差値はそれほど高くない大学だったがね。
まあ、そういう馬鹿げたこと言うヒステリックな感情をまずは抑えなさいってこと。
そんな風に決め付けたり、勝手な憶測をぶち上げたりする感情を、だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 15:15:37

>>280
あんたしつこいよ。

＞足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。
っていうから、捜査当局は認めてないって言ってるだけだろ。
あんた結局何が言いたいのかよくわかんないんだけど。何がしたいの？

あと、俺より年上ということは50代か？
50代なら菅家さんを菅谷と何回も間違えるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 16:26:09

強姦前科有り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 17:02:06

お前がそういうしつこいものの言い方をするからだろうが。
電話しろとか何がしたいとか、自分で言いたいことだけ言っといて勝手なこと言うんじゃないよ。

>267-269の疑問に対して、270の的外れな回答があったからそれを正された、それだけのことじゃないか。
わからないなら、278を何度も読み直しなさい。

人の年を脈略も無く尋ねたり揚げ足を取ったり。
言いたいことだけ言っといて捨て台詞を吐く。
もっと勉強しなさいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:21:09

>>283
お前しつこいしバカだな。
捜査当局が　＜足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだと認めてる。＞と
思ってるのはお前だけだぞ。頭悪すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:28:40

最初に聞いたものだけどさあ
答えてくれてありがとうといいたいとこだが
>284おまえが一番しつこいわ
つかどんだけ上から目線なんだよ
まずおまえが社会常識勉強しれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:37:52

DNA鑑定なしに目撃証言だけで藤田（仮）を挙げられないの？
事件で押収した証拠物件はDNA関係だけなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:44:59.62

だよな。なんとかしてFを捕まえてほしい
あんな凶悪事件を起こした犯人が今も野放しって考えられないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 19:51:32.36

飯塚事件もDNA鑑定の問題の疑惑はあるものの犯人と断定するだけの状況証拠はそろっていたという事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 20:15:41.79

素人考えかもしれないが、何かと問題のあるDNA鑑定なんかより、目撃証言のほうが藤田（仮）を挙げるうえで信用性がはるかに高いと思うのはおかしいか？
目撃者達と藤田（仮）とは顔見知りでもないようだから、陥れるという要素もなく一点の曇りもない。
目撃者の一人、ゴルフ練習をしていた男性は、藤田（仮）の写真を見せられて、「そうこの人だよ」と言っているようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 20:47:21.73

たぶんあの冤罪がなくてあのまま足利事件を捜査できていたらDNAなしでも藤田をしょっぴくことはできたろうね
足利事件は時効をなんとかしてほしいよな
幼女を何人も殺した犯人が今もパチンコ屋で機会をうかがってるとしたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
凶悪事件で今も犯人が生きてる可能性があるものは時効なしにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:16:27.05

目撃証言は今でも有効では？
近年、菅家さんの冤罪を晴らすきっかけになったのは確か。
菅家さんの再審にハンコを押した司法もそれを重要視したからだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:21:16.00

真犯人は、もりりんが知っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/19(土) 23:38:44.06

ひょっとすると、密かに警察も動いてるとかないのかな？
真犯人捕まえたら赤穂浪士なみの快挙に映るかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 00:36:21.67

「事件は会議室で起きているんじゃない！現場で起きているんだ！！」って言葉があったけど、
DNA鑑定の問題は、最初の欠点からそれをめぐる他の事件への波及の件まで、
研究室や会議室のドアを出ないで頭を抱えていることに終始している。

事件が現場で起きているという事を認識する態度や気概なら、さっさと藤田を逮捕できるんだ。
DNA鑑定の問題が他の事件に波及したなら、その時言い訳を考えればいいし、素直に謝ればいい。
何より足利事件という事件が一件、真に解決するんだぞ。

今のまま、悶々と何も解決させずに卑怯に陰険にふるまっているほうが警察にとってはいいのか？ヘタレ警察がｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 00:50:30.98

>>294
＞DNA鑑定の問題が他の事件に波及したなら、その時言い訳を考えればいいし、素直に謝ればいい。

その通りなんだが、素直に謝らないのがお役人なんだな。
菅家さんが釈放された後、県警は藤田（仮名）の行動確認をしてたんだから逮捕も考えてたんじゃないかな。
もっと上の偉いお役人様が捜査をストップさせたんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 01:19:33.07

＞菅家さんが釈放された後、県警は藤田（仮名）の行動確認をしてたんだから逮捕も考えてたんじゃないかな。

これどこ情報?
清水氏？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 01:50:32.13

>>296
最新の文芸春秋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 05:55:36.97

>>296
マジ酷いな
そこまでしておきながら菅家さんを犯人に仕立て上げるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 13:16:50.62

いや、本命の藤田（仮）を逮捕させないために、DNA鑑定波及問題さえ、言い訳にしているような気がするんだが。
だって、目撃証言だけでも挙げられるでしょう、今でも。
菅家さん再審の時だってその真犯人の目撃証言が有効に働いたぐらい有力な情報なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 13:25:50.97

DNA鑑定がどうこうは自分も関係ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 17:46:33.12

じゃあまず、足利事件で押収されている犯人のDNAが付着しているといわれている
被害者の着衣を家族に返還させることを考えよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 18:12:35.09

DNA鑑定の欠陥の問題も目撃証言の件も警察にとっては脅威なんだよ。
目撃証言の件も、警察は、そういう証言が寄せられていたという事を、長い間公にせず封印していた。清水記者にそれを指摘されるまではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 18:14:56.97

というか、それ返還させること全然ないでしょ
検察が返さないからDNA鑑定がどうこうっていう理屈の方が少し無理あると思う
捜査側にとって証拠を残しておきたいのは当然だと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:14:04.24

これ実はかなり重大事件の部類だよな。宮崎事件以上だろ。
それで目撃証言やカメラもかなり具体的なものあるのに捕まえられない。これって許されるのか？
仮にDNAうんぬんの問題じゃなくて操作能力の問題だとしても、どっちにしても犯罪級の失態だと思うわ。
もっと声を上げて尻を叩くべきなんじゃないのかと。
北関東の住人はおとなしいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:17:23.51

>>303
ああ、それ遺族が返還を求めているんだわ。
あくまで、時効扱いになった事件だからね。遺族が返還を求めるのは当然なんだわ。
かえって返還しないことに違法性がある。

それとも、時効扱いにはなってないってこと？証拠を残しておきたいというのはそういう事かね？
ならば、藤田を挙げたほうがいいんじゃない？

**305** · 2011/02/20(日) 20:28:04.52

>>303

＞捜査側にとって証拠を残しておきたいのは当然だと思うけどな＜

今のところ、時効扱いになっている事件の証拠物件を、何の為に、本来の持ち主である遺族から横取りしているんだ？

いやあ、事件の再捜査開始で真犯人を挙げたいつもりで確保しているんならいいんだけど。
そのことを躊躇している態度ではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/20(日) 20:41:26.01

下野新聞だけど、検察は真犯人検挙のために取っておきたいみたいなこと言ってたと思う。
ゆかりちゃんの事件もあるわけだし、自分は信じてる。ぶっちゃけ捕まえるためならなんでもしてほしい。
ただ、結局捕まえられなかった時は、それ相応の説明と、切腹クラスの責任とってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 01:10:33.83

>>307
検察の嘘に簡単に騙されておめでたい人だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 03:49:42.37

>>275

だったら、マスコミが当時のDNA鑑定の問題と飯塚事件をはじめとする他の事件との関連をあえて追求しないというのもありなんじゃないの。
俺たちだってそこまで知りたいわけじゃないしね。求めているのは足利事件の真の解決と菅家さんの真なる社会復帰だ。
マスコミが足利事件の真相を知りたい伝えたいというのなら、それによって余計にわかっちゃうことにもあえて目をつぶり、追求しないというのもマスコミが選ぶべき選択肢だと思うしモラルだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 08:31:15.65

>）308
週刊誌読んで無批判に陰謀陰謀騒ぐ人よりはるかにマシでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 15:43:00.28

【足利事件】地検、半袖下着返還せず　「誤鑑定」発覚阻止か
(2010年11月28日 05:00)
　足利事件で菅家利和さん（64）の冤罪を晴らすきっかけとなった被害者松田真実ちゃん＝当時（４）＝の半袖下着をめぐり、
管理する宇都宮地検が保管場所や保管状態について下野新聞社の取材に「言えない」などと明言を避けている。
半袖下着に付着した精液の再鑑定で別の真犯人の男のＤＮＡ型が判明し、菅家さんの再審無罪判決が今春確定した足利事件。
真実ちゃんの母親が求める返還請求にも応じない地検は、一体何を隠そうとしているのか。「消えた半袖下着」の真相を追った。

　宇都宮地裁によると、３月に再審無罪判決を下した地裁は７月20日、真実ちゃんの半袖下着を地検に移管した。
地検は「判決が確定した事件の関係証拠は検察庁に戻すことになっており、それに基づき地裁側が返還した」と説明している。

　足利事件弁護団元主任弁護人の佐藤博史弁護士は、足利事件のＤＮＡ型鑑定が誤鑑定だった可能性の検証や、
ほぼ同時期に警察庁科学警察研究所の同じ技官によって行われた飯塚事件のＤＮＡ型鑑定の信頼性に影響することなどを考慮。

　佐藤弁護士は10月と11月の２回、第三者による汚染の防止措置を講じた上で、半袖下着の証拠価値を保持するため超低温保管などを地検に要請した。
が、地検は「適切に保管する」と答えるにとどまっているという。
　　　
そもそも、半袖下着はどこに保管されているのか。

　下野新聞社の取材に地検の高瀬一嘉次席検事は「検察官の責任で適切に保管しているとしか言えない。
それ以上のことは言えないことになっている」と詳細を明かさない。

　３月に半袖下着を含む真実ちゃんの遺品の返還を地検に求めた母親ひとみさん（50）によると、７月に担当検事から「裁判所の手続きが終われば返還できる」と言われたが、
その後「半袖下着だけは返せない」と電話で告げられたという。

　母親に返還しない理由について高瀬次席検事は「時効の問題はあるものの、真犯人に関する情報が入った時に再捜査する可能性がないわけではなく、半袖下着を保管する必要性があるため」としている。

　しかし地検側からひとみさんに「再捜査のため必要なので保管する」などの説明は一切ない。検察側の再鑑定に基づく真犯人のＤＮＡ型が再審判決で認定されており、照合が必要なら対象データは既にある。

　再審公判や警察庁の内部検証を通じ、捜査当局側は足利事件のＤＮＡ型鑑定の誤鑑定を認めていない。

　地検の対応をめぐり佐藤弁護士は「半袖下着を返還してＤＮＡ型鑑定をされると、足利事件の誤鑑定が明確に分かり、
さらに飯塚事件に波及する恐れも出てくる。過去の失態が明るみに出ることを阻止している最悪の事態だ」と批判している。

>>307
高瀬次席検事は「時効の問題はあるものの、真犯人に関する情報が入った時に再捜査する可能性がないわけではなく...」
といってるが、すでに清水記者が真犯人情報を伝えてるのに動かないのが実態さ。まあ検察に良心の欠片でも残ってることを信じたいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 20:06:40.71

>>309
　マスコミにモラルがあるわけ無いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/21(月) 23:36:42.68

この事件の犯人ほどむかつくヤツもいないと思わね？
菅家さんが逮捕されてチャンスとでも思ったのか、さらに横山ゆかりちゃんとかさ。
ぶん殴ってやりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 00:02:47.52

>>310

清水氏の記事はむやみに陰謀陰謀と騒いでないけどね。
綿密な調査のもとで慎重にやっている。
何より遺族の心情にすごく気を使っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 00:33:04.72

>>314
ですね

>>310
陰謀でなく緻密な取材による事実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 07:15:45.71

>>310みたいに、むやみに、無批判どうのこうのという奴がいる。
清水氏の記事の行間も読む気ないならコメントしないで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 10:39:35.53

ここの清水絶賛ってなんなの？ひょっとして本人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 11:32:45.37

>>317
頭大丈夫？
クズ男さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 18:33:24.45

なぜ藤田を逮捕しないのか、出来ないのか大きな問題は時効とDNA誤鑑定でしょ。
時効は刑訴法254条を適用しようとする気があれば延長できる。DNA誤鑑定は
311の下野新聞の記事を見れば一目瞭然だけど、再審公判や警察庁の内部検証を通じ、
捜査当局側は足利事件のＤＮＡ型鑑定の誤鑑定を認めていない。佐藤弁護士は
「半袖下着を返還してＤＮＡ型鑑定をされると、足利事件の誤鑑定が明確に分かり、
さらに飯塚事件に波及する恐れも出てくる。過去の失態が明るみに出ることを阻止している最悪の事態だ」
と批判している。清水記者も文芸春秋の中で足利事件は結局DNAの問題にぶち当たると指摘している。
にも拘らず、足利事件の時期のDNA鑑定が間違いだということは既に認めてる。藤田を逮捕後と逮捕前で
飯塚事件の鑑定の評価に与える影響なんて変わるわけない。と言い張って上の方で喧嘩してるおっさんとか
週刊誌の陰謀とか言ってる人たちって何なんだろうって思う。301～307みたいな前向きな話をしないと先に進まない。
間違った認識を押しつける人や冷やかしだけの人は、菅家さんはまだ怪しいとんだが　とか言う変な他スレでやってくれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/l50
変な発言する人がいると話がループして元に戻っちゃうんだよ。
誰でも発言するのは自由だけど、事件に関する最低限の予備知識を持ったうえで発言してマナーを守ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:04:02.43

>>317

うん、すくなくとも支持する。記事を興味深く見る。
なんかいけないの？
それはね、事件の真相を追い求める理由がなにより被害者遺族のためという姿勢を感じるからなんだよ。
遺族の顔を真っ向正面から見つめているのはマスコミ博といえど、清水氏だけだと思う。
そこを支持する。いけないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:04:50.96

マスコミ広し、な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:45:38.53

>>317
疎水氏はジャーナリストの良心だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:47:10.80

>>317
○清水氏はジャーナリストの良心だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 22:53:26.20

>>317
なら、君はどんな人なの？清水記者を疎ましく思う警察関係者？
いまだに菅家氏がどうのこうのと悪くいう人がいるけど、やっぱ警察の工作だよねそれって。
真犯人を捕まえようという世論が高まっている時に、菅家氏が怪しい認識を事件に繋ぎ止める工作なんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:05:13.89

>>317

じゃあさ、おまえが清水記者の記事に対して反論なりあるなら、そこのところの思うところ言ってごらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:15:29.26

317のたった二行の文章に、ここまで顔が真っ赤になるってどんだけだよ。
異常な反応としかいいようがないだろうが。
自作自演も甚だしいわ。

なにがジャーナリストの良心だよ。アホか。
結局は足利事件や菅家さんをダシにして検察や警察の文句をぐだぐだ言ってるだけだろが。
悪意に迷彩を施して良心ぶってるだけ。

いいか、改めて言っておく。
「近い人たち」は“気づいてる”ぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:19:41.40

>>326
もりりん関係者乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:26:37.66

絶賛というか礼讚だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:39:17.06

>>326
事件スレ多々あれど、真犯人がほぼ特定されている『稀有なケース』だからな。
しかも有名な冤罪事件でさらに犯罪史でも宮崎勤と並ぶ凶悪な連続幼女殺人事件の可能性もある、
この板の住人なら関心を持つだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:41:04.47

>>326
＞いいか、改めて言っておく。
＞「近い人たち」は“気づいてる”ぞ。

藤田に近い人が藤田が真犯人だと気づいているという意味か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:41:36.40

>>326
＞結局は足利事件や菅家さんをダシにして検察や警察の文句をぐだぐだ言ってるだけだろが。

まあ、少なくとも、ねつ造記事ではないだろう？
調べ上げた真相ををネタにぐだぐだ言ってるとも言える。
真相を元にぐだぐだ言っているとしても、そこに何の問題が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/22(火) 23:56:15.15

変に仕切って異様に上から目線のやつがひとりいて、そいつのコメが8割くらいのスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:02:19.11

この事件で、警察や検察の態度は他人様からぐだぐだ言われる要素てんこ盛りじゃねえ？
目撃者の目撃証言を無視して見当違いの方法で菅家さんを犯人と決め付けて冤罪を引き起こしたこと自体、突っ込みどころ満載なのは、
クラスで少し頭のいい位の幼稚園児すら十分わかるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:10:19.93

>>326
塵芥乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 00:23:53.87

検察とかがグダグダ言われるのはしょうがないんだろうが、事件の真相よりそちらの方が目的になってしまってるってことをいいたいんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 01:37:28.04

事件の真相のほうもウェイト大きいよ。グダグダの声も大きいけど。
というか、真相を追及するからこそじゃない？
記事を読んでの感じ方は人それぞれだけど、俺はそう感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 17:40:33.71

【相撲】元NHKアナ・草野仁、八百長問題について「皆見て見ぬふりしてたのに発覚したら“八百長許すな”と騒ぐ報道ぶりには首を傾げる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298433769/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 21:37:25.14

>>326
なんだか、尋常じゃない雰囲気・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/23(水) 22:56:22.35

事件自体の動向や警察の挙動が尋常じゃないんだから、俺らが少々尋常じゃない面があってもバチは当たらねえだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 18:35:02.96

２ちゃんの力で逮捕っつー筋書は無いのかね？

足利周辺のパチに張って実況するヤシ望むわぁ

２ちゃんで犯人特定しちまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 19:42:34.20

VS. ―北関東連続幼女誘拐・殺人事件の真実-って漫画の終盤で、犯人の家らしき
塀に囲まれた平屋の空撮場面があるけど、あれ実は藤田（仮）の家を忠実に再現してる
ってことはないのかね？もしそうなら足利周辺で漫画に出てくるのと同じ家を探して
住人が50歳で158㎝位のルパン顔ならビンゴだと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 22:29:57.47

>>341
あくまで漫画の絵だからねぇ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 10:40:59.63

清水の冤罪キャンペーンの記事に書いてあることも実は事実検証がない点。
ぶっちゃけ、清水の嘘八百の可能性も高いわけで。
もしかしたら、菅家逮捕で解決していたはずのこの事件を未解決事件に陥りさせたのは、清水かもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 11:16:28.60

>>343
御活躍中のこちらへお戻りください。
　　　　↓
菅家さんはまだ怪しいとんだが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 11:25:38.22

>>343
ネットのマナーを守って、住み分けしようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/26(土) 20:30:57.40

>>345
343が菅家さんはまだ怪しいとんだがスレで暴れて盛り上がってるみたいね。
まだ菅家さんが怪しいとか言ってる人は向こうのスレで、事件の解決を願う人は
こっちでってことでいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 10:29:40.18

清水の記事ベースでどうして事件の解決を望めるの？
清水の記事が真実だと言い切れる人がいるの？
清水の記事を裏付けられる情報を持つ人がいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 11:51:59.00

メディア・パニッシュメントって言葉知っている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 11:57:12.24

>>347
＞清水の記事ベースでどうして事件の解決を望めるの？
　どうして事件の解決を望めないと思うの？他に解決のための意見があるならどうぞ。

＞清水の記事が真実だと言い切れる人がいるの？
　なぜ清水記者の記事が嘘だと思うの？

＞清水の記事を裏付けられる情報を持つ人がいるの？
　清水記者の記事が嘘だと裏付けられる情報を持つ人がいるの？

清水記者に個人的な恨みでもあるの？過去の失態を暴かれた検察、警察の関係者？
桶川ストーカー殺人事件で処分くらって後に犯罪を犯した警官？
真犯人を捕まえたいと思ってないの？菅家氏、清水氏を攻撃して、それが事件の解決につながるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 12:22:41.33

清水の記事を信用することで事件を解決できると思い込んでいる連中。
清水の記事が藤田という男を真犯人としている状況と菅家を犯人として沸き立っていた状況あるいは松本サリン事件での河野さんを容疑者にしていた状況と何が違うの？
その違いを清水支持者は説明してみて？ねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 12:25:00.12

俺にはそのメディア・パニッシュメントパニックかそうでないかの区別がつかないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:00:27.91

>>348=351
自演してるのかいｗ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:25:57.87

>>348日本語でオケ
アホほど横文字を多様する

**347** · 2011/02/27(日) 18:51:56.40

>>349

ギャグはいいからさ、質問に答えろよクソ野郎！
リアルで俺より甘くない奴と面と向かっていたら殴られているぞ、てめえ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 18:58:24.10

>>350
＞その違いを清水支持者は説明してみて？ねえ。

得意げにいきがってるけど気付けよ。
まともな人間は、君子危うきに近寄らずでお前に関わりたくないから傍観してるんだよ。
巣に帰れ。

**350** · 2011/02/27(日) 19:04:30.46

>>355

説明できないの？答えらえないの？そのままスルーしてしまうんなら、卑怯者かヘタレだとおもうんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:17:52.35

>>347 >>350

あまり吠えないほうが身のためだよ。
おまえは、別のくそスレで菅家さんを許さないとか、菅家さんを許す遺族を許さないとかほざいている奴か？
別のくそスレで仮想敵という言葉を持ち出している奴か？

まあ、何でもいいけどさ、ひとこと言っとこう。自分も含め、菅家擁護派は事件の解決を望む人間である。
それを阻害するような連中はリアル敵だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:21:42.50

こっちからお前のところに出向いて馬鹿の顔を拝んでもいいぞ。やろうと思えばできるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:22:31.55

>>356
清水氏の記事って膨大なんだけど、どの記事の事を言ってるんだ？
同じ内容の記事でも、人によって嘘だと思う人もいれば本当だと思う人もいるし
受け取り方は人それぞれだろ。くれくれで質問を押しつけないで、自分で裁判記録や
事件関連の本を読んで、嘘か本当か自分で判断する努力をしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 19:39:19.95

少なくとも、「被害者の女の子を連れて歩く男の姿」の目撃談は本当。
あの河川敷での数十人の目撃者が証人。
清水氏が接触したのはそのうちの数人というのは案外知られてない話だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 22:06:45.82

>>359

嘘か本当かはともかく、世論誘導をしているのは間違いないよ。
で、大部分は本当だろうね。
でも、「藤田」のくだりはいくらなんでもどうなんだろうって思う。
はやまったことをしてないか？

【真犯人は？】足利事件 その３【1990】

【真犯人は？】足利事件その３【1990】