室蘭の美少女失踪事件2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 04:53:35ID:???http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
失踪当日の女子高校生の行動
正午過ぎ、「コーヒーの入れ方を習いに、アルバイト先のパン店（知利別町）に行く」と言い、自宅（白鳥台）を出る。
午後1時4分および午後1時26分、室蘭サティ（現･ポスフール室蘭、東町2丁目）の店内を歩く姿が防犯カメラに映っている。
午後1時30分頃、室蘭サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃。
午後1時31分、「東町2丁目」バス停から道南バス･「中央町・工大循環線（外回り）」に乗ったと見られる。
午後1時40分、アルバイト先のパン店付近にある「東通り」バス停（知利別町1丁目）で降りたと見られる。
午後1時42分頃、PHSに連絡してきた友人に対して「今、下（『東通り』付近一帯の意味）に着いた」と話した。
午後1時46分頃、同じ友人が再度電話をかけた。「今は話せないから後でね」と答え、すぐ電話を切る。この交信はアルバイト先のパン店付近で行われていたことが判明している
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 04:55:23.49ID:???＞いいかげんな番組だな。
この番組では千田さんが本店でバイトしていることになっていたりと
調査不足。
発信と着信を言い間違えただけでは？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 05:40:14.57ID:???気持ち悪いんだよ
自分のブログで書いとけ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 05:58:58.79ID:???0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:37:41.68ID:???0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:49:27.28ID:???妄想ばかりしてないでハロワ行きなさいよ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:55:36.82ID:MDrBNsTFオーナーから麻未さんのピッチに電話した事実は無いっつーの！しつこい馬鹿だな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:15:15.81ID:???＞４１分に誰にかけたのかが報じられておらん。
勝手に発信したとか作んなよ。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:40:31.95ID:mr7dUBh80897名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:42:46.48ID:???実際にその電話を使っていた人が千田本人であったかどうかは
その交際男子とやらの証言でしか無いんだよな？
そいつが嘘をついていた場合は別人がその付近でわざと電話を受け
状況証拠を残したのだとしたらどうだろう？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 10:30:08.22ID:???0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 10:43:50.63ID:???アンテナのカバーエリアは、室蘭のような地方都市の繁華街であれば、同心円内１００メートル程。
つまり4分間は同心円内１００メートルにいたことになる。
バスや車で移動していたとすると矛盾が生じる。
車やバスが停止した可能性は残るが。
＞実際にその電話を使っていた人が千田本人であったかどうかは
＞その交際男子とやらの証言でしか無いんだよな？
それはそうだが、1：30分に同級生に目撃されている。
12分の間に移動して、PHSの偽装工作は難しい。
A君があらかじめ被害者のPHSを借りていたのなら別だが。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 10:53:50.22ID:???＞ 12分の間に移動して、PHSの偽装工作は難しい。
＞ A君があらかじめ被害者のPHSを借りていたのなら別だが。
目撃後にいなくなっているわけだから偽装は可能ではないか？
東通りバス停付近で千田の目撃すらされていない訳で、本人以外が
PHSを使用した可能性の方が高くないか？
あと、コーヒーの講習とやらを知っていた人物でオーナー以外
店員はアリバイがあるので除外
交際男子はこれを知っていた、講習時間も知っていた
妙な時間に2回も連続で電話をかけている
千田が電話に出たという証言は交際男子のもので本当に千田かどうかは
証明できない
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 11:27:45.31ID:???重要な原稿、読み間違えと考えるのではなく、
文言どおり、１時４１分発信、１時４２分着信と考えるべきであろう。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 11:31:50.64ID:???重要な原稿、読み間違えと考えるのではなく、
文言どおり、１時４１分発信、１時４２分着信と考えるべきであろう。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 11:56:45.45ID:???オーナーを陥れることにはならない。
オーナーの行動を考えると、午後ずっと店にいてもおかしくないからだ。
その場合、アリバイが成立する。
オーナーを陥れるためには、外出させなければだめ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 12:07:04.77ID:???映像の8分40秒位を見ても、着信だと理解出来ないバカは死ねよ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 12:22:41.69ID:???『一時過ぎに行きます』麻未さんからの時間指定を了承していたにもかかわらず、
1時30分には早々に帰宅するとなれば怪しまれても止むを得ない点だ
後に帰宅時の理由を体調不良であったと主張してるようだが、その場ではハッキリ意思表示をしていなかった
従業員にその旨を伝えて講習中止を伝えるなり、自らに代わり講習を依頼するなどの措置を講じていない
もしそれらの策を講じていればオーナーがここまで犯人視されていなかったのではと思われる
以前には『なかなか店に現れない麻未さんを捜しに出た』とする証言もあったようだが真偽は定かではない
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 13:07:53.39ID:???いちいちオーナーを絡めるからややこしくなるのではないか？
別にオーナーを陥れようとしたわけではなく、勝手に陥れられたという
間抜けさ加減が今回の疑惑になっている訳で・・・
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 13:43:20.91ID:mr7dUBh8勝手に憶測で語らない
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 13:53:12.62ID:???30分も待ってたんなら十分言い訳が立つ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 13:56:46.82ID:???発信してたのなら相手は重要参考人じゃないか！
捜査線上に浮かばないわけがない。
画像で「1時41分に」なんて言ってるか？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 14:01:36.58ID:???オーナーインタビューでまみちゃんって言ってたけど
あさみじゃないの？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 14:27:22.07ID:???『一時過ぎ』これは人により許容範囲もあるだろうが、まぁ15分前後だろうか？
だが俺が疑問視しているのは時間の問題だけではない
オーナーは帰宅する際、その後に店に来るかもしれない麻未さんに対して何のフォローもない点だ
麻未さんに連絡を取り『今どこ？今日ホントに来るの？』と確認をするなり、
店を任せた従業員に『俺、帰るからもし麻未ちゃんが来たらコーヒーの淹れ方教えてあげて』なり、
もし彼女が出勤して来た場合の事を考えたフォローがないというのもどこか不自然かと思える
まるで自分が帰宅後に麻未さんが店に来ることは絶対にないと確信してるかのようだ
『麻未さんが来ないと思ったから帰宅したんだろ？』いいえ、彼の帰宅した理由は『体調不良』です
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 14:41:33.44ID:???0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 15:33:34.10ID:???O氏が店を出るときに
「千田さんを探してくる」
と言ったという話が伝わっている。
真偽は不明だが。
ところでO氏は千田さんのPHSの番号を知っていただろうか？
従業員が連絡先としてPHSの番号を店に教えるのは普通のことだと思う。
11時半ごろ、千田さんから店に電話がかかってきた。
O氏は不在。
従業員がO氏に電話をした、
あるいは遅れて店に来て従業員から講習の話を聞いて、
千田さんに連絡したのではないか？
そのときに２時にXXで、という話になったのかもしれない。
そう考えれば千田さんの謎の行動の説明がつく。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 15:45:03.22ID:???・11時半に13時のアポをとってキャンセルは不自然。
・キャンセルするなら店に連絡を入れるはず。（優等生）
・キャンセルしたのなら交際男子にそのことを話すはず。
講習後に逢う約束なのだから。
・時間と場所に関してオーナーと連絡を取り合ったと考えた方が辻褄が合う。
で、オーナーだが、
「2時ごろに２Fの○○号室に来てくれ」と約束しておいた。
バスが見えたので外に出て、迎えた。
その後理由は不明だが、麻未さんとトラぶって拘束か殺害。
怖ろしくなって家に帰る。
夜になって母の眼を盗んで外出。
遺体処理。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 16:40:10.38ID:???だから時間変更説については、この場においては除外して考えるしかない
『一時過ぎ』これは従業員証言であり、オーナーが歪曲させることはできない点である
従って約束の時間については両者とも共通の認識において『一時過ぎ』だったと思われる
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 17:35:23.63ID:???警察はすべてを公表しているわけではない。
本人の携帯の当日の送受信歴等…
捜査を失敗しており、どちらかというと情報を出さないようにしている。
スーパーでの防犯カメラの映像は事件後５年を経てから公開している。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 18:17:11.84ID:wGvDSzj4という意味かもね。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 18:23:52.95ID:???彼氏を交際男子
なんて言わない
スーパーをショッピングモール
などと呼ばない
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:03:47.20ID:???中島町は下だからそう言っているだけだろう
たいした話では無い
サティ前でも下に着いたと言う
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:05:15.71ID:???中島町に住んでいる連中はそんな言葉は使わない
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:09:19.76ID:wGvDSzj4パン屋のそばには山林も広がっているようですが、事件当時、入念な捜索は行われたのですか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:17:30.33ID:???超遅レスだが、本店勤務希望の話は例の探偵記事だろ
>パン屋経営者O氏の供述では、麻未さんは３月から、自宅近くの支店ではなく、学校帰りに通うことができる本店での勤務を希望したため、
>それに伴う講習であり「その日、午後１時に本店で待ち合わせた」と供述している。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 20:47:16.82ID:???他の地方で就職してても不思議ないし
下手したらもう結婚してるかもって年齢だよ
早々出てこれないでしょ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 21:08:04.34ID:???このスレにおいて、あらゆる可能性が推測され、オーナーが犯人であればその中に真実があろう。
もはや、オーナー犯人説には信事実が記載されない限り興味なし。
従って、交際相手男性犯人説を論じることとする。
１．>>894>>895 たわけ、ぼ〜け〜！！！
>>874動画に置いて、6分25秒〜6分50秒を参照されたし。
「ＰＨＳを使い、電話をしたことがわかっている。」
「これは店のすぐ近くに設置されたアンテナが麻美さんの電話からの発信をとらえた記録から判明した。」
とのナレーションあり。
確かに、このナレーションはきわめてあいまいな表現。
交際相手男性からの受信を意味しておると解する可能性もあろう。
だが、発信と着信との文言と違いに注意すれば、>>875>>888の問題提議は当然のこと。
２．繰り返しになるが現在のＮＴＴの技術において、
受信側の受信記録から発信側の電話番号を特定することは不可能。
オレオレ詐欺振り込め詐欺の捜査を見ればわかるが、犯人側が何百人にも電話をかけ、
そのうちの数件で犯罪が成功するのみ。それ以外の者は不審な電話を受けた場合に、
警察に通報するも警察は番号を特定できない、ゆえに、犯人逮捕は電話番号の記録からはなされておらん。
犯人側が１００個の携帯番号を用意し、失敗するたびにその電話番号を使用しないようにするほど、
飛ばし携帯、別人名義の携帯を用意することなど不可能。
繰り返す、麻美さんの発信記録から電話番号の記録は令状によってＮＴＴより判明するが、
麻美さんの受信記録から麻美さんにかけた側の電話番号を知ることは技術的に不可能。
３．>>914 もし、当方が推理しておるように、オーナーが女子高生のピッチ電話に電話をかけ、
研修時刻を変更したがゆえに麻美女史がショッピングモールで時間をつぶし、店へと向かい、
下車時にオーナーが待ち伏せをし声をかけるなり、あるいはまた、
ピッチ電話時に「研修は２階でやる、鍵は開けておくから部屋の中で持っていてくれ」と伝え、
そもそも、麻美女史が当初から２階のアパート室内へ自ら行き、オーナーが来るのを待っていたとの説に立たぬ場合、
確かに貴君の分析が興味深い。
地方都市ゆえ、ましてや平日の昼間ゆえ、バスの本数とて、１時間に数本、３、４本が現実ではなかろうか。
ならば、バスの到着が想定される時刻、店舗のガラス越しにバスが見えるたびに、
その都度、バス停へとオーナーが店を出て、確認した可能性もあろう。
だが、バスの方向が映像で見ると、店舗へ向かってくるのであり、店舗を通過して、バス停へと行くので肺感じではないかね。
また、バスの到着時刻は電車と違い、分単位のずれがあるゆえ、一々、バス停に行くのはどうかね。
また、バス停で下車時に声をかける説に立った場合、
降りてくる他の乗客に目撃される可能性があることが想定されるゆえ、
オーナー犯人説に立った場合に犯罪実行計画として弱いのではないかと思う。
オーナーという立場であれば、何も研修時にわずかのを隙を狙わずとも、
女子高生が来たいと言っておるのだ、希望通りに自分のテリトリーである本店に勤務させ、
しかるのちにじっくりとどう落とすか、ゆっくりとものにすればいいのではないかと思うがな。
オーナーともなれば社会経験や話術ももっておろう。
現実にオーナーは事件後に色々なうわさも立ち、結果的に自己破産し、
再起せざるをえない立場へと追い込まれた。
どんなもんかね。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 21:09:49.40ID:???当方はオーナー以外の者の犯行説、さしあたっては、交際相手犯人説をしばし論じたい。
交際相手がなぜ２回も電話をしたのか、しかも、いいタイミングで、
「下に着いた。」とは一体、何を意味しておるのか。
パン屋のことを「下に着いた。」などとはたして表現するのか。
なにゆえに、店に直行せずに、ダウンタウンのショッピングモールをぶらついたのか。
昼の１２時５６分にパン屋のあるバス停に着いておる、そこで降りるのが時刻的には１時に店に着くといういい按配だ。
なぜ、寒い日に意味もなく、わずか３０分程度のためにショッピングモールへと行ったのか。
はっきり言おう。
このスレが最近盛り上がっておるのも当方参加ゆえにこと。
当方が去ればまたこのスレも盛り下がろう。
交際相手犯人説を論じたい。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 21:49:54.32ID:???O氏はどうやって遺体を隠したか。
探偵の言うようにパン屋の上階の部屋がO氏の所有なら
そこに隠しておいたはず。
そして事件当日の夜に処理するのがベスト。
山か、海か？
三月なので凍土を掘るのはつらい。
あらかじめ掘っておいたなら別だが、
事件は偶発的に起こった可能性が強い。
土中はまずない。
とすれば、海。
海ならすぐ近くにある。
重しをつければOK。
しかし船がないとまずい。
岸壁から海に放り投げても、打ち寄せられる可能性がある。
とすれば答えはひとつ。
そう、砂浜に埋める。
ビニール袋に包んで運べば車内に痕跡は残らない。
警察がここまで思い当たれば、犬を使って砂浜を捜索しているはずだが……。
車にタコグラフでもついていれば、どこに行ったかわかるのだけれど。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 21:50:17.53ID:???パン屋のそばにそんな物は無い
細い水路を挟んだ広めの道路があり、パン屋の裏も実際は丸見えだ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:05:27.12ID:???結論をいえば「わかる」。
デジタル化されているので通信ログが残る。
メールも３ケ月ほどは保存される。
ただしこれは警察が電話会社に操作協力を求めたときにのみ
開示されるもの。
個人がいくら頼んでも開示されない。
厳重なセキュリティのかかったメインコンピュータ室での操作で、
そこでの操作はすべてログがとられ本社に送られる。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:06:49.74ID:wGvDSzj4航空写真では、鷲別岳、カムイヌプリ、幌別ダムあたりから、新日鉄室蘭総合病院まで、
緑地が続いているようにみえたので。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:12:55.69ID:???俺の身内がオレオレ詐欺の電話を数ヶ月前に受け、
警察に通報し、受信から電話番号がわからんかと確認したが、
ナンバーディスプレイでなければ技術的にできんと言われておるのだ。
警察がめんどくさくて嘘を言っておるのではないぞ。
捜査してもできない、それは令状を取っても技術的にだ。
たわけぬかすな。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:22:17.87ID:???基地外の身内だから詐欺に引っかかるのは必然だな
とりあえず消えろ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:52:29.10ID:???0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 23:02:29.24ID:???お前はオーナーのインタビューと同じ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 00:32:02.43ID:???Google地図か
そこのふもとまで行くのに500m以上の距離があるがすぐそばと言うのか
そこいら辺の認識の違いだな
まぁ、君が地元の人では無いことだけはよくわかる
また、新日鉄病院の近くは人が結構いるからそっちに見つからずに行くというのは
かなり難しいとは思うぞ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 09:29:21.56ID:???特にバスの乗客なんかの場合は麻未さんとは断定できなくても、
「乗客の中に制服を着た女学生がいた」くらいの情報はあったかもしれんのにな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:50:19.10ID:???通信ログはすべて残ります。
非通知であるか、そうでないかは電話会社にとっては何の違いもありません。
着信した電話機に電話番号がでるかでないかだけの違いだけです。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:57:34.92ID:???確かに。
これは単に北海道警の捜査ミスだろ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 15:47:02.70ID:???初動捜査ミスが悔やまれる
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 16:03:19.02ID:???従業員が指摘するほど彼女の事を目で追ったりしてたのに。普通のおっとりした娘なんて言うのに違和感感じた。
普通なら確かに可愛い娘でしたぐらい言えるのではないか？
そしてもっとメディアや警察に怒りを表すのではないだろうか？
ましてストーカー説を出してくるなんて余計にあやしい。
そして何より幼稚な印象を受けた。この人なら無謀な計画たてるだろうなと。
個人的には限りなく黒に思えた。もし白ならかなり損してるタイプだ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 16:20:34.65ID:???何の手がかりもなし。毛髪一本出てこなかったってことだよ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 16:45:42.06ID:???普通の男ならオーナーじゃなくても、目で追う位の行動はするだろ。
何で美女を目で追っちゃいけないの？
美人を目で追うヤツが異常なら世の中のほとんどは犯罪者予備軍だな。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 16:47:48.68ID:???１３：４２ 交際相手A君（同じ高校）から千田さんのPHSに電話。「もう下に着いたよ」背後から音。
１３：４６ 再びA君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」背後から音がしない。
この２本の電話はバス停「東通り」近くのアンテナ（基地局）で受信された。
ということは少なくとも４分以上はアンテナ圏内半径100ｍ以内に居たことになる。
もし歩いていれば２本目は別のアンテナで受信された可能性が高いだろう。
千田さんはわざわざバスを利用して「東通り」バス停で降りた。
バスが到着したのが、１３：４１頃。
バス停からパン屋まで２０ｍ。
その日千田さんは自ら電話して講習のアポを取っている。
当然パン屋に向かっただろう。
１５秒歩けば着くはずだ。
そこへ１３：４２の着信。
立ち止まって会話したのだろう、歩けば着いてしまうから。
長くは話さなかったはず。
ところが従業員は千田さんの姿を見ていない。
オーナーはすでに店を出ていると思われる。（１３時半ごろ帰ったという証言）
店の近くにいたが、店には寄らなかったことになる。
そこへ１３：４６の着信。
「今話せないから」の意味は、
1.バスなどに乗っている場合。
2.人と会っている場合。
バスが４分間同じアンテナ圏内にいることは考えづらい。
誰かと会っていたと考えるのが妥当。
その人物が…。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 16:51:41.92ID:???未解決の女子高生失踪事件で『犯人は絶対にコイツだ！』という事件に北山結子さんの事件がある
誰がどう見ても犯人としか思えない男がいるが、証拠不十分を理由に逮捕されていない（物証は多数あるのに）
麻未さんの事件の場合はその物証すらも全くない状態である以上、オーナーが逮捕されることはないかと思う
しかし身元バレしてるオーナーがここまで完全に犯行の痕跡を消すことなど可能だったのだろうか？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 17:21:48.19ID:???犯人に言わされたのか？ 呼び出し音の回数は何回だったのか？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 18:48:41.97ID:???それは誰でも知ってるよ。でもパン屋の上のマンションはすぐに捜査してないよね。
それに証拠消す時間は十分あったろう。任意とは名ばかりの強制捜査だろ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:07:28.84ID:???パン屋と同一棟内にある部屋が未調査のままというのが逆に不自然なんだが…
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:07:40.89ID:???本人しか知らないだろ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:07:50.19ID:???そういう事言ってるんではないだろ。このオーナーは女好きでもないし不十もしてない発言してるのに対して
職場の人の見方とあまりにも違い過ぎてる事だろ。勤務中に周りの人達が気づくくらいガン見してたんだろ。
それに３０こえた男がしかも上司で勤務中にアルバイトの女子高校生に周りが気づくくらい見とれてるのがのが普通なのか？
どんな普通だよバカだろおまえ。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:26:12.34ID:???0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:39:46.77ID:???パン屋で働くオバサンや並の容姿の学生からは嫉妬される存在だっただろうな。
このパン屋始まって以来の超美少女が入店してきたら
心沸き立つのが男ってものだろ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:50:51.84ID:???0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 20:11:03.78ID:???パン屋と反対の方向に歩いた可能性もあるな。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 21:13:36.49ID:???>>924を参照せよ。
そもそも、女子高生の着信ピッチより発信者の番号が非表示において着信記録よりわかるや否やの議論は、
なにゆえにショッピングモールにて時間をつぶしたかの議論。
あえて１２時５６分に本店のあるバス停を通過し、ショッピングモールに行ったかの議論なり。
１．オーナーからの着信があれば当然、不利に働く。
２．また、オーナーからの着信がなければダイレクトに２階のアパートの部屋に行くこともあり得ぬ。
３．オーナーがバスが着くたびに女子高生が乗っていないかを確認する必要があり、
ありえない行動となる。物陰で待ち伏せするにせよ、寒い３月の室蘭において、
いつ来るかわからぬ女子高生を待つなどあり得ぬこと。
オーナーが犯罪実行計画を立てるのであれば確実性を求めるのは当然の事理。
従って、オーナー犯人説に立つ場合には、女子高生が「１時過ぎに行く。」と電話せし後、
オーナー側から女子高生のピッチに電話し、時刻変更と２階で研修をするので部屋で待つように言うのが理にかなっておる。
いずれにせよ、発信者不明の非通知の受信が女子高生のピッチに残っておらずんば話にならず。
そして、今日のＮＴＴの技術に置いて、ナンバーディスプレイがなされておらぬ電話においては、
受信番号を通信記録から調べることは技術的に不可能。
これはオレオレ詐欺、振り込め詐欺の捜査において、犯人側の大前提の行動。
さあらずんば、オレオレ詐欺、振り込め詐欺は一度電話したら、
成功するや否やに関わらず、警察の捜査の恐れあるゆえ、その電話は二度と使えぬことになる。
一日に何百本、何千本も電話をしておるオレオレ詐欺、振り込め詐欺グループが
何百、何千もの一度かけたら成功するしないに関わらずその電話番号は使い捨てなどはしておらん。
たわけ抜かすな、繰り返す、低能者はこのスレに不要。
書き込む者は頭を絞って書き込みせよ！
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 21:13:45.11ID:???>>924を参照せよ。
そもそも、女子高生の着信ピッチより発信者の番号が非表示において着信記録よりわかるや否やの議論は、
なにゆえにショッピングモールにて時間をつぶしたかの議論。
あえて１２時５６分に本店のあるバス停を通過し、ショッピングモールに行ったかの議論なり。
１．オーナーからの着信があれば当然、不利に働く。
２．また、オーナーからの着信がなければダイレクトに２階のアパートの部屋に行くこともあり得ぬ。
３．オーナーがバスが着くたびに女子高生が乗っていないかを確認する必要があり、
ありえない行動となる。物陰で待ち伏せするにせよ、寒い３月の室蘭において、
いつ来るかわからぬ女子高生を待つなどあり得ぬこと。
オーナーが犯罪実行計画を立てるのであれば確実性を求めるのは当然の事理。
従って、オーナー犯人説に立つ場合には、女子高生が「１時過ぎに行く。」と電話せし後、
オーナー側から女子高生のピッチに電話し、時刻変更と２階で研修をするので部屋で待つように言うのが理にかなっておる。
いずれにせよ、発信者不明の非通知の受信が女子高生のピッチに残っておらずんば話にならず。
そして、今日のＮＴＴの技術に置いて、ナンバーディスプレイがなされておらぬ電話においては、
受信番号を通信記録から調べることは技術的に不可能。
これはオレオレ詐欺、振り込め詐欺の捜査において、犯人側の大前提の行動。
さあらずんば、オレオレ詐欺、振り込め詐欺は一度電話したら、
成功するや否やに関わらず、警察の捜査の恐れあるゆえ、その電話は二度と使えぬことになる。
一日に何百本、何千本も電話をしておるオレオレ詐欺、振り込め詐欺グループが
何百、何千もの一度かけたら成功するしないに関わらずその電話番号は使い捨てなどはしておらん。
たわけ抜かすな、繰り返す、低能者はこのスレに不要。
書き込む者は頭を絞って書き込みせよ！
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 21:26:50.86ID:???１．交際相手男性がなぜ２度もグッドタイミングで電話したのか。
まるで、姿を見ているかのように。
２．「今、下に着いた。」と女子高生が本当に交際相手男性に言ったのであれば、
「下」とは何を意味するのか。
アンテナよりパン屋近辺のアンテナ１００メートル圏内とのことだが、
それは事後的に判明していること。
あえて、電話で交際相手男性に言うのであれば、
「パン屋の下に着いた。」なり、「パン屋（もしくはバイト）に着いた。」
「バス停に着いた。」と言うのが通常の会話。
なぜなら、ここが重要なことだが、
「下に着いた。」というのであれば、交際相手男性は「下」がダウンタウンを指す用語として現地の彼らは使うのであれば、
そこで言う下はショッピングモール、サティを指してしまい、
電話相手の交際相手男性はパン屋ではなく、サティのある繁華街にいるかと解するはず。
当日に女子高生は男子交際相手と１時４２分、１時４６分以前に何回通話をし
そこにおいていかなる会話があったのか。
なぜなら、１時４２分以前の会話内容によって、
「今、下に着いた」をどういう意図で女子高生が交際相手男性に言ったのか、
女子高生がパン屋に向かっているのではなく、まるで交際相手男性とあうんの呼吸で待ち合わせしているかのようにすら取れる。
繰り返す、オーナー犯人説に立つ場合、
オーナーが女子高生に電話をした事実なければならない。
発信者不明の着信記録があってしかるべきなのだ。
そうでなければオーナーの犯罪実行計画はずさんすぎることとなるからだ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 21:27:51.82ID:???おまえがなw
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 21:47:00.38ID:???オーナーの過去や普段の行動等もあの手この手で調べられたと思うんだよね
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:11:39.07ID:???とりあえずおまえも現地の人間では無いな
サティがあったのは繁華街ではない、どちらかというと街外れに近い
パン屋は1階であり、「パン屋の下に着いた」などと言う会話はあり得ない
とはいえ、オーナー犯人説で必死な奴らもおかしな仮説ばかりでなぜか
断定して話を進めるから意味がわからなくなる
交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところも
もっと情報がほしいな
あと、この騒動で最も得をしたのは金貸していた銀行屋だという事実があるのだが
誰もそんな話し出してないな・・・
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:54:33.07ID:???一応NTTの中の人間としてFAとして答えてみる。
基本的に発信者側がアナログであれデジタルであれ
そして発信者通知であれ非通知であれ記録は残る。
信号の流れとしてはネットワーク側（交換機側）で
発信者の番号の通知をオンにするかオフにするかの話。
交換機を制御しているコンピューターには常にログは残っているよ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:57:52.31ID:???「１時って電話くれたそうだけど２時にしてくれる？
場所はパン屋の２FのXX号室で」
バスに乗っていた女子高生はサティで時間をつぶした。
オーナーは警察に答えた。
「ええ、確認の電話はしましたよ。１時にくるように」
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 23:02:05.66ID:???アナログ馬鹿が1人いるな。
ネットで、
「非通知の番号を知りたい」
「非通知の番号を知る方」
などのキーワードで検索してみな。
どの答えも同じ。
電話会社にログが残っているだよ。
この人たぶん50歳以上だろ。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 23:07:33.06ID:???まぁ、オーナーから「１時から２時にしてくれる？」という電話
あるいは何かしらの伝達が麻未さんにあったとしたら、
オーナーがクロだというのは間違いない
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 23:14:14.54ID:???0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 23:33:39.29ID:???記録が残っておるのは大いに結構。
問題の本質は、記録の内容、単なる送受信があったという記録では意味がないのであってな、
つまりは非通知における受信記録から発信者番号がわかるかどうかだ。
>>962 貴君の言っておることは先刻承知のこと。デジタルなど１０年以上前のお話の常識。
だが、オレオレ詐欺、振り込め詐欺においてはアナログの着信からは発信の携帯番号を知ることはできない。
これは本庁の刑事本人と確認済み。
相手方が発信番号を表示しない場合において、アナログの固定電話とピッチとのそれぞれの受信においては、
受信における相手方の電話番号を知られるや否やは異なるいうことでよろしかな。
>>959 わしは東京の人間。
わしが確認したかったのは、「下に着いた。」で現地人にはパン屋の周辺だなとわかるのかということ。
さすれば、「下に着いた。」という文言がパン屋のある一帯と以心伝心、相通じるということでよろしいのかな。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 23:41:53.82ID:???何回同じこと言われりゃ気が済むんだよ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 00:12:52.89ID:???「下に着いた」に関しては台地（山の上）の連中（でも一部）しか使わない
言葉なのでパン屋周辺とは限らない、通常だと地名を使うからな
よく考えたらサティからの移動で「下に着いた」はおかしいな
やっぱり交際男子がなんか嘘をついてないか？
パン屋近くに着いたならパン屋近くに着いたって答えないか？
もしくはあの辺だと丸井付近と答える（今現在丸井は無くなったがな）
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 00:27:45.39ID:???蘭越母子殺傷事件だって任意で５日間だか引っ張って聴取したのに即逮捕できず、１年７ヵ月後に突然逮捕、無期懲役で上告中。
特に直接的な証拠や新事実が出てきた訳でもなかったが、あれは遺体が発見されていた事や子供が助かったことが大きいか。
http://zara1.seesaa.net/article/55631826.html
http://shadow9.seesaa.net/article/169038481.html
城丸君殺人事件では殺害方法と死因が特定出来ない、動機が不明等で結局は起訴されたが殺人罪では無罪。
http://netpower1.blog14.fc2.com/?mode=m&no=504
http://tamutamu2011.kuronowish.com/jyoumarukunnyousi.htm
恵庭OL殺人事件では、これまた状況証拠を固めての起訴だが、上告棄却で１６年が確定。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/eniwa-hanketu.htm
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 00:40:37.84ID:???0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 06:39:47.25ID:???だから相手がオーナーであれ誰であれ、知らない番号や非通知じゃ連絡取れないだろうね
それを考えるとオーナーが公衆電話や非通知で麻未さんへ連絡したというのはないと思う
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 07:01:07.41ID:???0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 10:40:11.18ID:???0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:45:41.27ID:???本籍・住所・氏名不詳、年齢20〜50歳位の女性、血液型不詳、頭蓋骨（下顎無し）、大腿骨の一部、
衣類及び所持金品は無し
上記の者は、平成18年9月20日午前11時40分頃北海道室蘭市陣屋町3丁目19番地1雑木林内において
発見され、死後経過期間は1年以上10年未満。
身元不明のため火葬に付し、遺骨は保管してあります。
心当たりの方は、当市保健福祉部介護福祉課まで申し出てください。
平成19年5月30日 北海道室蘭市長
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:34:16.45ID:???0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 14:10:31.35ID:???午後1時42分頃、PHSに連絡してきた友人に対して「今、下に着いた」と話した（後、パン屋に到着）。
午後1時46分頃、同じ友人が再度電話をかけた。（パン屋の中だったので）「今は話せないから後でね」と答え、すぐ電話を切った・・・（その後、行方不明）
・・・原点に帰ったほうがいいのかもな。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 14:27:29.73ID:???パン屋に到着したなら従業員が見てるだろ！
お前原点も知らんのか！
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 14:34:42.62ID:???従業員の証言を疑った場合の話です。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 14:41:16.72ID:???0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:25:25.55ID:???電話してきたのは交際男子でその証言も本当かどうかはわかってない
疑うなら先にこの交際男子だろ？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:37:08.17ID:???午後1時42分頃〜午後1時46分頃、交際男子はどこにいたの？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:13:52.53ID:???外されたのではないだろうか？推測だが彼もPHSを所有してた可能性はたかい。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 18:26:02.94ID:???・自分が降りたことすら思い出せない、ボケ老人？
・犯行を目撃したが恐喝ネタとして温存している、非協力者？
・一緒にいたことがばれると困る、不倫カップル？
・とにかく事件に関わりたくない、ただの通行人？
・東通中継局の圏内に住み被害者を誘拐した、真犯人？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 18:27:17.40ID:UM+c5J7X「今、下に着いた」
そしてパン屋には２階がある・・・(´･ω･｀)ｺﾞｸﾘ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 18:37:45.37ID:???0985sage
2011/04/24(日) 18:49:14.47ID:faDlW49b・10時ごろ麻未さん美容室に電話。予約はとれなかった模様。
・サティ付近でやくざらしき男と話していたという目撃情報。
・１時３０分ごろ非通知の電話があった。
・１時４０分ごろ友人からの電話に「バイト先に顔を出してくる」と返答。
・１時４７分「後でかけ直す」の１０分あとに電話したら通じなかった。
・貯金は家においたまま。
・当日「給料をとりにゆく」と話していた。
・当日オーナー（店長？）の車が支笏湖でNシステムに映っていた。
・麻未さんは中学の頃からいたずら電話やメールに悩まされており、用心して非通知には出ないようにしていた。
・モデルになってみないかとか誘っていた人物がいた。
・オーナーは元歯医者。父も歯医者で、娘が継いだ。
・オーナーはやくざとつながりがある。
・パン屋ロブジェは年中無休。営業時間9：00-20：00。 白鳥台店を出したのは１年前。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 20:08:47.05ID:+WGh7Aix0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 20:13:33.13ID:???0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:22:24.56ID:???>>960です。
本物ってＮＴＴの社員かって事？
疑われるならどうでもいいんだが・・・・・
>>つまりは非通知における受信記録から発信者番号がわかるかどうかだ。
これは先にも述べたように「分かる」。
つーか・・・図解すると
非通知発信⇒交換機（発信側の番号は記録、着信側に発信側の番号を通知しない）⇒着信側着信
という流れ。
（発信者の通知、非通知の意思とは関係なく発信者の番号は交換機には記録される）
要するにログとしては
「発信側番号」「発信時間」「着信先」「通話時間」
これが記録される。
「会話内容」は当然のことながら記録は残らない。
メールやＷＥＢに関しても同様に記録される。
ご納得いただけるかな？
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