室蘭の美少女失踪事件2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 04:53:35ID:???http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
失踪当日の女子高校生の行動
正午過ぎ、「コーヒーの入れ方を習いに、アルバイト先のパン店(知利別町)に行く」と言い、自宅(白鳥台)を出る。
午後1時4分および午後1時26分、室蘭サティ(現・ポスフール室蘭、東町2丁目)の店内を歩く姿が防犯カメラに映っている。
午後1時30分頃、室蘭サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃。
午後1時31分、「東町2丁目」バス停から道南バス・「中央町・工大循環線(外回り)」に乗ったと見られる。
午後1時40分、アルバイト先のパン店付近にある「東通り」バス停(知利別町1丁目)で降りたと見られる。
午後1時42分頃、PHSに連絡してきた友人に対して「今、下(『東通り』付近一帯の意味)に着いた」と話した。
午後1時46分頃、同じ友人が再度電話をかけた。「今は話せないから後でね」と答え、すぐ電話を切る。この交信はアルバイト先のパン店付近で行われていたことが判明している
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 20:13:23.97ID:???電話や位置の特定はできるのか?
例えば、現在でも自宅のNTT一般回線電話に非通知でかかってきた場合、
発信元の番号及び場所の特定はできない。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 20:14:13.36ID:???最初はマスコミに1時30分に被害者が来なかったから帰った。
自宅に着いたのは3時って
マスコミに自宅に着くまでの1時30分何してたの?突っ込まれて主張を変えたよね
店出てからすぐ自宅に帰ったって
母親もオーナーと同じ主張を始めた
おかしすぎる
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 20:29:37.98ID:???オーナー犯行説をとる場合に、
研修のときに行方不明になるという強引な犯行をしているということは
性衝動がそこまで高まっておのれを抑制できなかったのであろう。
電車の中で社会的地位のある男が痴漢をするのと同じこと。
そして、ここからが重要なことだが、
オーナーは作戦1として研修作戦を立てたであり、
バス停を見張っていて、誰かいっしょに降りる客、
第三者が周囲にいた場合には作戦を中止して、
別の機会に作戦2で決行をするそういう腹積もりであったのだ。
作戦1自体が来店時刻を変更し、本人が来なかったという工作をとっていることからわかるが、
オーナーの頭の中ではいろいろな作戦がうずまいていたのであろう。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 20:31:40.38ID:32jBn4m7自分の車に乗せるのは可能だな。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 20:54:03.71ID:???番号非通知だと発信端末の特定ができないなら電話料金の請求はどうするの?
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 21:15:54.56ID:???かかってきた側にはわからないが、通信会社には記録が残ってる
それを知るには公的な開示請求が必要
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 22:55:34.25ID:???料金請求は発信した側に課金するのだ。
受信した側から特定できずとも問題なし。
再度確認しておくが、
現在のNTTでも携帯もしくは一般回線で相手が番号非通知で電話を一般回線にかけた場合には、
有線の電話回線で受けた場合には発信元の相手の番号は特定できんぞ。
だから、2001年のあの事件当時のピッチの場合はどうなのだと聞いておるのだ。
これは事実であり、令状の問題ではない。
だから、ピッチの受信記録から相手が非通知の場合に、相手の番号や位置の特定ができるか、
間違いのない理解を書いてもらいたい。
それを前提として捜査としては近辺の公衆電話の発信記録と発信した番号とを調べれば
発信記録から女子高生への送信は調べられるのかもしらんが、
自動車でオーナーが移動したとしたら数十キロ圏内の公衆電話の発信記録をすべて洗ってはいないのであろうなという推測が成り立つ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 23:25:07.78ID:???電話会社はその料金はどうやって課金するの?
番号が非通知だとどの電話(番号)から発信したか特定できないんでしょ?
どの電話(番号)か特定できない=電話料金の請求先が特定できない でしょ?
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 23:40:55.65ID:???12:00頃 千田さんが本店に電話。「1時に伺います」(従業員談)
12:25 バス「白鳥台中央」停留所から乗車。(友人目撃)
12:53 バスが「東通」停留所に到着。下車せず。
13:00 「東通」から3つ先の停留所「東町2丁目」で下車。(同級生目撃)
13:04 同バス停近くの室蘭サティ(現ポスフール)の防犯カメラ。
13:26 同上
13:30頃 サティ前を歩いている姿。(同級生目撃)
13:42 交際男子A君から千田さんのPHSに電話。「今、下に着いたよ」
「下」とは、地元の人が繁華街周辺を呼ぶときに遣う言葉。
アンテナの中継場所は、「東通」停留所付近。本店まで160m、徒歩50秒
13:46 再びA君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」
考察ポイント
@「東通」から「東町2丁目」まで徒歩だと何分?
駅前繁華街だから3つ先の停留所なんてすぐでしょ。
AA君は講習の時間を何時と思っていた?
講習のあと会う約束だったのだから時間変更になれば知らされたはず。
Bバス定期券使用すると乗車記録が残るのか?2001年3月6日
個人情報など残らないだろう。残す必要もないし。
C公衆電話などからPHSに電話した記録があるのか?
警察はすべてを発表するわけではない。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 23:47:36.81ID:???君が言ってるのは受けた側の電話機で確認出来ないって事だろ?
捜査は電話機を調べて相手を特定する訳じゃないぞ
NTTの通信記録を調べるんだぞ
公衆電話にも1台毎に電話番号があってピンポイントで特定出来る
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 00:23:43.72ID:???旧サティ→旧ポスフール→現イオン
実際には「東通」から「東町2丁目」は4つ先。
速歩でも20分以上かかる。
途中でコンビニや駅の防犯カメラに映る。
定期はカード式なので間違いなく乗車記録は残る。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 00:49:30.33ID:???俺の空想だけど、店を出たところ従業員裏口とかでバッタリ出くわしたでしょ。
もしくは近くの道路で出くわし車に乗せたか・・・そういう偶然だと思う。
それに計画的犯行とかじゃ無い気がする、何かのハズミにってパターンかな。
いずれにしろ容疑者の一人であって、完全クロではないわけだ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 01:21:22.42ID:???論点は、
1、発信側を調べるなり、NTTの通信記録を調べて、女子高生のピッチに電話したと調べられるのか。
2.送信先を調べられるとしても、使った電話機を特定できなければ、膨大な数の電話機を調べなければならないが、
令状は電話機をある程度特定しなければ裁判所の令状許可は取れない。
捜索の際も、捜索する場所の特定が要求されることと同じ。
ある程度の幅はあるにせよ、捜査実務でどこまで裁判所の許可が下りるのか、
そして、本件の捜査において、どこまでそれがなされたのか。
そもそも、令状を取って、周辺Xキロ圏内のすべての公衆電話機の午前11時から午後1時までの発信先が、
被害者のピッチの番号と一致するや否やを捜査したのか。
そして、そういう令状(半径Xキロ圏内のすべての公衆電話の発信記録の照会)が降りうるのか。
>>809 そもそも、この議論は午後1時以降に店に行くといった女子高生が、
サティに回ってから1時45分ごろに店に行っていることからそれはなぜなのかを論じるための議論。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 01:21:54.10ID:???オーナー元自宅駐車場の下に埋まってたりしてw
現オブジェのどこかに監禁されてたりしてw
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 01:27:51.43ID:???だが、その通信記録を調べる場合に、日本中のすべての電話機の通信記録をしらべるはずもなく、
ならば、グリコ森永事件の犯人も電話をかけてきたわけで、調べれば逮捕できたわけであり、
通信記録をしらべる電話機の特定はどうするのかを問うておるのだ。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 01:28:58.23ID:???従って、オーナーが殺人犯ならば安心して眠れる日は来ない。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 01:36:39.57ID:???事件が終わるのは、犯人が捕まるか、失踪宣告によるものだけ。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:17:42.67ID:???アナログ時代は終わったんだぜオッサン
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:25:04.96ID:???なんの情報も提供せず、
娘を探そうとともしない母親が一番あやしい。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:33:06.73ID:???・「東町2丁目」から「東通」からまで1.2キロ、徒歩で17分
・13:31の「東町2丁目」乗客3名。1人通学定期券を使用した記録残る。全乗客24名。
・「東通」停留所から本店までたった20m。
探偵のサイトには、「東通」停留所から本店まで50秒と書いてあったけど
そんなにかからない。あやしくなってきた。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:35:19.23ID:???0819名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:49:40.36ID:???自宅の集合住宅を見た限りでは裕福そうには見えなかったが。
高一でアルバイト。
少しアルバイトをするには早すぎる、若すぎると思うがどうなのかね。
進学校と言っても室蘭あたりだと就職組も多いのかね。
そして、ここが重要なことなのだが
高一というとまだ幼い。
通常、客商売の喫茶店なりでは高一だとまだ若いから採用しないのが通常ではないかね。
高三くらいだとコンビニでも雇うが、
高一というと、採用する側で躊躇するのが普通ではないかね。
彼女がバイトに採用された理由、バイトをした理由は家庭の経済的事情かね。
両親採用を決めた面接官はオーナーだったのかね。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 02:50:41.21ID:???両親採用→採用
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 03:14:45.84ID:MZhVHOWK0822名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 03:21:05.41ID:???13:46 再びA君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」背後から音がしない。
このとき実はまだバスに乗ってたんじゃなのか?
つまりオーナーとの約束はばっくれて、家に帰る途中だった。
前の約束もばっくれて、二度目の約束だよな。
そして母親と口論となる。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 05:29:49.90ID:???おまえオーナーだろ
警察にはいろいろ話してるだろ
母親が怪しいって・・・
いつもの粘着してる奴だろ逆におまえがありえないよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 05:33:24.69ID:???どうしても自分を擁護したいようだね
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 05:55:35.51ID:???家族全員事件を風化させたがっている。
*犯人がオーナーすぎる件
@アリバイがない。
1時半に店を出る。3時に家に戻った。(母の証言)
母の証言は嘘っぽいし、それにしても1時間半もの間何をしていたのか?
それを全く覚えてないという。
事件当日のことを訊かれると、よく覚えてないとはぐらかす。
「何かの用事があったのか、よく覚えてないけど、一回家に帰った。
具合が悪かったのか、母親の前で炬燵で寝てた。」
母親が出かけてから、遺体処理したのだろうな。
A遅れた千田さんに電話してない。
B女性関係評判悪い。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 06:54:58.41ID:???大手石油元売り会社勤務なので貧しくはない筈。
むしろ社宅住まいなのでイメージとしては倹約家だかろうか。
栄高の進学率は高く、就職は毎年僅か数人程度。
ただ、1年生で日常的にバイトするのは少数。
栄高生のバイトは進路決定後や夏・冬休みが基本。
>>825
風化させるなら、失踪から7年後に失踪宣告を請求するだろ。
捜査打ち切りになるんだから。
それをしないのは捜査継続を望んでるから。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 07:34:28.94ID:???発信側じゃなく、受診側の通信履歴を調べればいいんじゃないの?どの番号から着信があったのかを
どの電話番号から着信があったかは、どの電話番号から発信したかと同じなんだし
それでわかるのは電話機の特定であり電話の契約者であって、その時に使用したのが誰かまでは特定できないだろうけど
公衆電話のようにその場で現金で通話料金を支払うのはともかく、契約してる電話回線であっても番号非通知だと特定できないの?
う〜ん…それだと世の中の電話は非通知で使用すれば電話代がかからないことになちゃうと思うんだけどなぁ
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 08:22:35.62ID:???>公衆電話の場所を特定したからなんなの?
オーナーが電話するのが可能な場所か確実に判断できる
>オーナーが知らないって言ったらそれまでなんだよ
それまでで終わらない
当然裏付け捜査をする
>従業員は仕事してたんだからずっとオーナーを見てないよね
ずっと見てなくても気付く可能性は十分ある
むしろ昼の人手が必要な時間帯ならば気付くのが当たり前
>少しの時間店を抜け出すこともできたよね
従業員に気付かれるリスクに加え、他にも目撃されるリスクを犯す
もう少しマシな煽りが見たい
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 11:04:17.08ID:???今日の振り込め詐欺をみればわかるが、
受信側がナンバーディスプレイを要求しない限り、
発信者の番号を直接の方法で知ることは技術的にできない。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 11:11:49.24ID:???市営住宅かと思った。
石油元売正社員ならむしろ不況の北海道において、裕福なほうであろうな。
ことが失踪であるので、犯罪であることが明白でないので、
万一の自発的行動の場合もあり、表に出にくいのであろうな。
サラリーマンであれば体面もあろう。
その場合、やはりなぜ高一でバイト、高校生は勉強に専念せよとなるが、
彼氏もいることから多少色気づいておったのかもしらんな。
いずれにせよ、自発的に失踪するならもっと準備をしてからするであろうから、
その線から、つまり女子高生の側からの疑惑は少ないであろうな。
なお、参考文献として、
コリンデクスターのモース警部シリーズ、「キンドリンから消えた娘」、「ウッドストック行き最終バス」が、
この事件との関連ではなく、あくまでも娯楽としての参考になろう。
が
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 11:23:45.88ID:???http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1C1CHNY_jaJP396JP396&q=%E3%82%AD%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%9F%E5%A8%98&aq=0r&aqi=g-r2&aql=&oq=%E3%81%8D%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%A8%E3%82%93
ウッドストック行き最終バス
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1CHNY_jaJP396JP396&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A1%8C%E3%81%8D%E6%9C%80%E7%B5%82%E3%83%90%E3%82%B9
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 11:25:04.99ID:???オーナーが電話するのが可能な場所か確実に判断できる
↑
可能な場所か判断できたからなんなの?
通話の内容はわからない
誰から電話したかもわからないんだよ
ずっと見てなくても気付く可能性は十分ある
むしろ昼の人手が必要な時間帯ならば気付くのが当たり前
↑
気付くのが当たり前?
おまえ大丈夫?
忙しい時ほど気付かないだろ
従業員に気付かれるリスクに加え、他にも目撃されるリスクを犯す
↑
被害者がバスに乗ってても他の乗客には被害者を見たっていう人いなかったよね案外人は見てないものだよ
もう少しマシなコメントが見たい
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 12:06:38.19ID:???何十人もいるパン工場じゃあるまい。
リスクと結果論を同列に語る時点で頭がアレなんだろうけど…。
馬鹿だから粘着するのか、粘着するから馬鹿なのか。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 12:14:14.38ID:K9rga6q2「今、下(『東通り』付近一帯の意味)に着いた」「今は話せないから後でね」
という会話の内容は信頼できないのでは?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 13:20:18.92ID:???この交際男子も捜査に非協力的。
母親とこいつがグルかよとおもえるくらい。
最後に電話した相手がこれだからこの事件の情報が少ない、少ない。
被害者にストーカーがいたのかどうかさえ、あやふやなまま。
こいつは事件当日の千田さんの動きをすべて知っていたはず。
夕方に会う予定だったのだから。
こいつが犯人でも辻褄は合う。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 14:47:44.71ID:SqrA7RbMコーヒー講習に来ることになっていた被害者が行方不明になったと言うのに、このオーナーは、その日のことを、よく覚えていないとテレビで言ってたけど…………このコメント、人間として、どうなの?おかしくない?ありえないよ………
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 18:58:15.78ID:???この日、彼は麻未さんが13時過ぎからコーヒーの講習があると知っていたはず
13時過ぎからの講習なら只今真っ最中と思われるはずの13時42分での電話
しかし何故かこの電話は麻未さんがパン屋手前のバス停到着とほぼ同時刻なのである
さらにその電話からわずか4分後に再び電話…これは彼女から電話を切っているようだ
一体彼はこの時の2回連続の電話では何を伝えるために電話したのか?
公表されているのは麻未さんの言葉だけで、彼の発言内容は公開されていない
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 19:33:47.84ID:???上記、837の点に加えて、
1.バスを降りた地点での着信とタイミングがいい。
2.「今下に着いたよ。」との女子高生の会話とのことだが、
だから何だと言うのだ。
交際相手の男性がオーナーとのことを心配していたようだが、
女子高生から具体的な危険を聞いていなければ、一々バイト先のことなど気にせんだろうし、
女子高生本人が研修を受ける際に教われないかの不安があったのであろうか。
ならば、女子高生の側から研修開始前と終了時に確認の電話をするのが通常であり、
交際相手の男性が電話をしたのは不思議だ。
3.それからさして間をおかずに2回目の発信を交際相手の男性はかけているが、
一体何だと言うのだ。うざいことこの上ない。
なぜ、彼は何度も電話をかけているのだ。
オーナーに彼女である女子高生が襲われないか、やられないかの不安だけで何度も電話をしたというのでは、
説明がつきにくい。
繰り返す、女子高生の側ではなく、交際相手の男性高校生の側が電話をしており、
しかも、タイミングがいい。
一体、何だと言うのだ!
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 19:54:21.27ID:???あほか?
まったく反省せず、他人に罪をなすりつけるとは…
変わってないな。
元オーナー
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 20:53:28.87ID:???このスレではいつの間にか麻未さんがオーナーを嫌っていた前提になっているものの、
週刊誌ネタとして他の女性従業員からは「女好き」と思わせる証言があったのみだ
それに彼女は支店勤務であり、日常的にオーナーとは接していないはず
果たして麻未さんはオーナーに対してそこまで激しい嫌悪感を抱いていたのだろうか?
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 22:06:26.90ID:CnTX2zhhというか、本当にパン屋付近のバス停で降りたのかよ
真っ昼間、店まで20mの距離でどこに姿を隠すんだよ
サティの付近を歩いてるだけで目撃されたり、防犯カメラに映ってるのに、
一緒に乗ってたバスの乗客などからは一切目撃証言はないわけ?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 22:17:07.54ID:CnTX2zhh午後1時42分の(交際相手からの)最初の電話は外にいる感じだったということだが、
バスがちょうどバス停に停車して客が降りている状態だったからで、実は麻未さんはバスから
降りていなくて、1時46分の電話で静かな場所にいる感じというのは
そのままバスに乗っていたからではないか
(バスに乗っているから、「今は話せない」と言った可能性)
といっても、バスの乗客、運転手からの目撃証言はないので
無意味な推測かもしれんが
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 22:18:56.33ID:???ここらで交際相手の男子高校生犯人説を論じてみるのはどうかね。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 22:53:43.65ID:???オーナーと交際男子がグルなら完全犯罪成立。
交際男子「女ゲットしたけど生意気なやつなんで、やっちゃってください」
オーナー「わるいな。こんどエロビデオ貸すからよ」」
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 23:11:15.07ID:???判明していることは、
13:30頃 サティ前を歩いている姿。「どこゆくの」と声かける。(同級生目撃)
13:30 オーナー外出。
13:42 交際相手A君から電話。「今、下に着いたよ」
アンテナの中継場所は、「東通」停留所付近。本店まで20m。
13:46 再びA君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」背後から音がしない。
サティ前から「東通」停留所付近まで徒歩17分だから、バスに乗らないと理屈があわない。
3人の乗客のうち一人は通学定期だから、千田さんの可能性が高い。
で、そのままバスに乗ると、自宅に向かうことになる。
白鳥台団地で下車して知り合いにあったのだろうか。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 23:23:55.04ID:???ありすぎでしょ。
この人は被害者のことを非常に良く知っていた。
仕事上の悩みや相談も受けていた。
失踪当日も状況も誰よりも把握している。
何度も電話している。
にも関わらず、詳細な説明をしていない。
千田さんを見つけたいのなら積極的に情報提供すべきなのに
マスコミや周囲に一切口を閉ざしている。
車の免許もってないから犯人に疑われなかっただけだ。
こいつの口を割らない限り、事件は迷宮入りだ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 23:28:23.25ID:???0848名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 00:14:28.54ID:???知ってるんならお前こそ解説しろ。
どこにいくんだ?
終着はどこだ・
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 00:19:26.80ID:yDPEfym6「パン屋本店の入るビルは、鉄骨3階建。1階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場。
2,3階部分は賃貸アパートになっており、各階3室、計6室の賃貸部屋になっている。
ここに2部屋の空き部屋があった。そしてこのビルの所有者はオーナーが代表を務める会社の名義。
オーナーがこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。
当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sapporo_tantei/20994653.html
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 00:46:57.16ID:UHMp5ar2ここまで証拠がそろいすぎてて犯行したらバレそうなもんだなぁ。。。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 01:37:24.19ID:???警察が第一容疑者として疑ってかかて捜査して、証拠がでなかったんだから、
犯人でない可能性は高い。
アホオーナーが衝動的に起こした犯行なら、証拠のひとつやふたつ残すでしょ。
まあ、殺人事件でもないから、緩い捜査だったが。
交際していた男が電話をかけたときちょうど店の前にいた。
タイミングが良すぎる気がしないか?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 01:44:19.71ID:???その件ってAVの話にしろ警察の話にしろ信憑性薄い気がする
>>846
年齢を考慮しないで、推理小説風に考えるなら唯一計画的犯行が可能なんだよな
しかも、車の免許持てない年齢なら容疑の対象からも外れやすいし
只、動機としては別れ話か出来ちゃったかしかないだろうから動機として薄いよな
計画殺人まで犯すには
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 01:55:43.63ID:???交際相手の男からの、当日(3月6日)の情報がもっと出れば
いろいろと見えてくるかもしれないのにな
オーナーについてどう思ってたとか
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 02:06:32.41ID:???話すと嘘がばれるからだ。
被害者は、コーヒー講習のあと、A君と会う約束をしていた。
講習をキャンセルしたのだがら、A君と会ったと考えるのが自然。
偶然オーナーが変な行動をとったおかげで、A君は助かった。
動機だが、交際男が女を殺す理由はたくさんある。
いずれにせよ、事件当日のことをA君が詳細に情報提供しない限り
事件の解決は無い。
A君、目を覚ませ。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 04:48:59.87ID:???A君は警察に詳細を話してるよ、マスコミの取材に応じてないから我々に伝わって無いだけ。
勿論、警察は全て裏を取ってるし判ってる、電話だって当日に何度もしているはずだよ。
両親やA君は事件後何年も地元で麻美さんの目撃情報を提供して貰う為に色々と活動していたよ。
でも、そのマスコミは殆ど取り上げてくれなかったし警察も無力・・・オーナーが地元では資産家の家だからね。
特に事件直後のメディアは麻美さんの事を有る事無い事、面白半分に書くところが結構あった・・・探偵のHPにもある。
だから最近になって、TVマスコミが取材を申し込んでも協力的じゃないのは仕方が無い。
今更TVでペラペラ喋っても警察は動かない上に、また逆に麻美さんが悪く言われたりで悔しい思いをするだけだから。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 05:00:26.80ID:???A君の目撃情報が一切流布されていないのがその証拠。
ビラをくばったなんて嘘っぱちもいいとこ。
事件の真相のすべてを知る男A君。
まだ地元でノウノウと暮らしている。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 06:44:27.75ID:???>>741の質問に対する回答よろしく
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 09:26:52.99ID:???当時、女子高生監禁暴行ビデオ注文する奴が信用できるわけないだろ。
ノウノウと暮らしてるのはパン屋のオーナーだろ。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 10:18:36.80ID:???議論の発展性なし。
もちろん、オーナー犯人もありうるが、参考人であっただけにそれなりに情報もあり、
これ以上議論の発展性なし。
交際相手の男性高校生犯人説、この立場を検証することとしよう。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 11:20:02.96ID:???数回なのが現実ではないか。
そもそも、女子高生が本店勤務を望んでいるならば、
それはオーナーの望むところならなぜわざわざ支店勤務をさせたのか。
オーナー権限で本店に希望通りに移動さえ、職権乱用女子高生と接触すればいいではないか。
本店勤務のための研修のときに、わざわざ襲う必要があるか。
オーナーが女好きでうわさどおりに店のパートの人妻との不倫経験があるのであれば、
手練手管であれば、あせって襲わずとも、
オーナーが自分の寵愛にするために本店勤務にさせて、
しかる後に、じっくりと落とせばいいのではないか。援助交際、裏で愛人にしてもよかろう。
色々なやり方があろう、そこは中年の海千山千の経験からくどいていけばよかろう。
その点につき違和感がある。
オーナーの不利な点は1.アリバイがあいまいな点、2.女子高生拉致暴行ビデオの存在だが、
2については捜査情報であり、本当にリークされたのか、うわさの域を出ないのかの疑問もあり、
オーナー犯人説の根拠は1に過ぎないとも言える。
女子高生拉致棒ビデオイコール犯人とするには弱い。
交際相手の男子高校生犯人説、両親等の犯人説、ストーカーなりいきずりの男犯人説、
自発的失踪説等も軽重はあれど成り立ちうる。
また、それらの複合形態もありえよう。
交際相手の男子校生犯人説も議論してみたいと思う。
1.疑問と思っておるのはなぜ女子高生がバイトをしておったかということ。
一体何のためにバイトをしておったのだ。収入の範囲内で生活をするのが高校生のあるべき姿。
女子高校生のバイトはだいたいはおしゃれをするなり、遊ぶなりのため。
親には反対されなかったのか。親は社宅に住み、将来の住宅購入のための資金を貯め込んでおったのであろう。
石油元売正社員社宅住まいなら社宅の家賃は安い、映像を見た限りではあの団地の家賃高くとも2万円程度の家賃であろう。
私立ではなく県立高校なら学費も安い。
女子高生は失踪資金、家出の資金、蒸発の資金を稼いでおったのではないのか。
2.例えば、ひとつの仮説として、女子高生が店に遅れていけたのは、
女子高生がオーナーのお気に入りであることを己自身も承知しており、
殿様出勤ができる状態であり、
いよいよ本店勤務目前となり、それを知り、
かつ、オーナーに女子高生が気に入られていることを知った男子高校生、
楽しそうにオーナーのことを話しておる女子高生の話を聞かされた男子高校生は、
権力と資産を持つ絶対的存在、超えられない壁である人生に成功した大人の男の魅力。
勝てない、俺には勝てない、あのオーナーには勝てない。
何度も電話で女子高生の行動を束縛し、確認監視するようになり...嫉妬心から...思い余って...。
それはあたかも「天城越え」の少年のように..,.殺されたのは男ではなく、女のほうであったが...。
3.バスの乗車記録に残っていた学割定期の記録は誰のもの?失踪女子高生と断定できるか。
4.男子高校生との通話記録、ピッチの着信中継局情報からパン屋近くにいた?半径何キロ圏内?
5.男子高校生の電話はアリバイ工作のための手段?
6.男子高校生につき、警察の捜査の目が予定通り、オーナーに行き、男子高校生が高校生ということもあって、
警察の捜査が甘かった?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 11:30:11.13ID:???本店勤務になればあのエッチなオーナーと毎日一緒になる、
だから不安?
いやならバイトを辞めればいいだけのこと。
高一のバイト、そこまであの店のバイトに固執する必要はなかろう。
確かに16歳で雇ってもらえるバイトは少なかろう。
だが、現役高校生ならば、
親の収入があり、学費も県立高校、家賃2万円以下の社宅住まいならば、
通常の生活ならば問題なしなのではないか。
ほとんどの人は皆、高校時代はそうやって生きておる。
むしろ、高一から金以外の理由からバイトなどしたくないのが現実ではないか。
なぜ、土日や祭日をつぶしてまで高一からアルバイトをするのだ。
いやなら辞めればいいそれだけのことではないか。
本人の希望がかなって本店勤務の研修を受けようとしたということは、
積極的にオーナーと近づく、その気もあったのであって、
オーナーに嫌悪感がある者の取る行動とは逆であろう。
「やめちまえよ、そんなバイト、俺とも会えなくなるじゃあないか。
休日は俺はお前とたくさんいっぱいいたいんだ。」。
「うん、そうだね、やめるよ。」
これでいいのではないか!
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 11:32:14.93ID:???必死だけど、元オーナーか?
ガタガタ言わんと遺体どこに隠した?
はよ自首せーや。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 12:06:56.40ID:???えっ!?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 12:58:08.93ID:???真犯人の交際男子なんじゃね?
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 15:02:35.40ID:yDPEfym60866名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 15:49:36.45ID:???0867名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 18:03:44.53ID:???いいとこ突くね。
殺人事件でもないし、やってないでしょ。
予想だけど、警察がそのことに気づいたのは整理券が処分されたあと。
ただ警察は、3人の乗客のうち一人が通学定期が使っていることから、被害者が乗ったと判断している。
そうじゃないと、12分でパン屋前まで移動できない。
もしバスに乗っていなかったとすると、自動車に乗ったことになる。
もしかしてオーナーがサティ前に迎えにきてたりして。
だからバスでの目撃証言がない?
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 18:12:59.66ID:???交際男子A君は、千田さんからいろいろなことを聞いているのだから、
千田さんの言っていたことと、O氏の証言が
合致していることを知っていることになる。
講習の経緯や待ち合わせ時間など。
にも関わらず、だんまりを決め込んで、O氏が苦しむのを見ていたことになる。
やっぱ悪魔のような奴だな。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 18:18:18.21ID:yDPEfym6サティ付近で、誰かの車に乗り、パン屋のそばを通過して、そのまま失踪した可能性があると
思ったので。
「誰か」というのが、オーナーなのか、交際相手の知り合い(免許あり)なのか、それ以外なのか
はわからないが。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 19:24:42.13ID:???言葉巧みに乗せられ、
そのまま連れていかれた可能性はある。
全くの偶然が生んだ完全犯罪、これが
千田さんとO氏の人生を狂わせた。
バスの乗客24人、
一緒に乗車した人3人。
一緒に降車した人11人。
美人なんだからもし乗ってたら絶対誰かおぼえてるよな。
警察が整理券の指紋に気づいていれば…。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 19:34:32.55ID:???2.学割定期でバスに乗ったのは誰だ?
書き込みをするならしゃきっとせんかい!
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 20:13:48.03ID:???ひょっとするとそんな3年生の運転する車に誘い込まれた可能性もあるか?
親の車をこっそり借り出して仲間数人でドライブとかも不思議じゃない
3年生A『あれ?あそこに居んの一年の千田じゃね?』
3年生B『ホントだ…ったくたまんねぇよな、あいつとマジ犯りてぇw』
3年生C『おいA!どこ行くか声かけてみろよ』
3年生A『ねぇねぇ、君ウチらの学校の一年の千田さんだよね?どこ行くの?』
麻未さん『あ…ちょっとバイト先のパン屋へ…』
3年生A『じゃ乗りなよ、送ってってやるよ。どうせそっち方面行くし』
麻未さん『え…でも…ちょっと…(汗)』
3年生B『遠慮すんなって!さ、早く早く』
麻未さん『じゃあ、せっかくなんでお願いします…(汗)』
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 20:48:53.28ID:LUvhmqQP0874名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 21:11:41.84ID:???http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138
スーパーJチャンネル失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ
http://www.youtube.com/watch?v=6tTQJyqh6Js
北海道室蘭市高砂町5丁目18−6
電話 0143-45-4426
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 21:46:32.16ID:???1.午後1時41分に女子高生がピッチから電話を「かけて」おり、
2.午後1時42分に交際相手男性高校生から電話を受けておる。
1はいったい誰にかけておったのだ?
0876訂正
2011/04/21(木) 21:47:10.22ID:???0877名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 21:50:53.24ID:???>カレーの後だったので味はよく分かりませんでしたが、とても香ばしい香りのするコーヒーでした。
麻未さんはこのコーヒーの味を講習されることになっていたのか…
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 21:56:10.39ID:???まぁ普通に考えれば男子高校生だろう
恐らく彼女からの着信(41分)に折り返した(42分)んだと思う
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 22:27:07.00ID:???そもそも、この交際相手はどこの高校、卒業後は進学?就職?
自宅はどこだ?どこで女子高生の室蘭栄は女子高だが、どこで知り合ったのだ?
男子高校生の人となりがまったく見えてこんな。
初動捜査の過ち、それは、男子高校生を疑わなかったことでもなかったのか。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 22:49:03.94ID:???0881名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/21(木) 23:46:45.88ID:???女子高で校内にファンクラブが出来るのは、こう言うタイプの子じゃないよ。
だいたい彼女が通ってたのは共学でしょ?
なんか男子高校生に疑いを向けたくて必死だね。
少なくともちゃんと取り調べを受けて、アリバイもあったんでしょうよ。
だから、早々に疑いが晴れてんじゃないの?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 00:44:30.54ID:???彼は仁義を切った、警察の事情聴取も受け、メディアにも10年ぶりに対応した。
男子高校生の彼が仁義を切る番なのだ。
それが男としての責任なのだ。
それが彼女に対しての男としての責任であり、誠意なのだ。
メディアの質問に顔モザイクで出て、疑問に答え、追及に応じ、
市民に情報提供すべきなのだ。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 00:50:05.85ID:BKgbINup0884名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 01:59:26.23ID:???大人がやっても計画性のない犯罪はどこかに落とし穴があるからね
それと被害者が通ってた高校って進学高じゃなかったか?
ヤンキーが少ないし>>872みたいな確率は低い
国立大の入試もあるし、忙しい時期
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 02:46:43.06ID:???> 1.午後1時41分に女子高生がピッチから電話を「かけて」おり、
どこにそんな情報があるんだ。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 03:16:10.00ID:???麻未さんからの電話
「午後1時過ぎに行きたいのですが、オーナーはいますか?」(従業員談)
これは「1時ちょうどに行く」という意味ではなくて、
「1時過ぎのある時間に行く」という意味ではないか。
あらかじめオーナーから、「その日の午後はずっといるからいつでも来ていいよ」
と言われていたとしたら成立する。
だから麻未さんは遅刻であせったそぶりもみせてないし、
家人?に「バイトに顔を出す」という表現をつかった。
買い物があったのでそちらを優先させたのだろう。
もし「1時ちょうどに行く」の意味だったら、麻未さんの行動が説明できない。
では何故オーナーは「1時に来る予定だった」と説明したのか?
それは麻未さんが来なかったことにした方が都合がよいから。
実際は来て、会ったのだろう。
裏口から入ったので従業員は気づかなかっただけ。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 03:21:51.35ID:???@O氏犯人説
・車で自宅に向かったら偶然麻未さんを発見。車に乗せた。
・ケータイで連絡して、ピックアップ場所を決めていた。
AA君犯人説
・知人の車に同乗して迎えに行く。
B援助交際説
・これは警察が否定しているらしい。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 03:56:35.13ID:???いいかげんな番組だな。肝心なところを切り離しておって、
41分の発信と42分の着信とが切り離されており、
41分に誰にかけたのかが報じられておらん。
>>886 同じく番組を見てもらいたいが、
「何も買っていない」のだ。
しかも、ショッピングモール(サティ)にいた時間は30分程度。
1.パン屋本店での研修があり、
2.1時過ぎに約束しておること
3.自宅からバスでサティに行き、サティからカフェに行くのは、
バスの待ち時間、バスに乗る手間を考えると、
たかが30分程度、何も買わずに店をぶらつくためにわざわざサティにいくことか。
研修が終わってから店にいけばいいだけのこと。
バイトの前に遠回りしてぶらぶらするのはありえんな。
そこから、店で時間をつぶした説になり、1時の約束をした後、
移動途中にオーナーからピッチに電話があり、
時刻を2時に変更してもらいたい旨の電話があり、
仕方なしに彼女はサティに行き、時間をつぶして、店へと向かったという推論になったのだ。
あくまでも、オーナー犯人説を前提にであるが。
俺自身はもうオーナー犯人説は充分議論したし、このスレの書き込みに正解はあろう。
なのでオーナー犯人説を議論することには興味はない。
女子高生のオーナー犯人説以外の説、交際相手男性犯人説等をこれからは推論したい。
交際相手は高校生でいいのかね、中学校時代もしくは同じ学校の先輩か同学年生なのかね。
誰か、現地在住なり、調査をして情報を持っておるものはおらんかね。
例えば、
1.男子高校生が虚偽の供述をしておれば、いくらでも別の事実は成り立つし、
2.女子高生のピッチを別人が持ってアリバイ偽装をすること、
3.あるいはまた、ピッチの基地局がカフェと同じでもその圏内であれば必ずしもパン屋の20メートルのバス停におったかはわからんし、
4.バスの乗客20名程度が女子高生を認識しておらんのも困ったものだ。
5.通学定期でバスに乗ったものが女子高生だとみなしておるが、どこで降りたかはまた別の話だからな。
6.パン屋に着いたのに「今、下に着いた」と言うか。
普通は「バイトに着いた」とか「パン屋に着いた」と普通に言うのかね。
「下」という文言はあいまいすぎる、本当にテレビ報道のとおりダウンタウンのことを「下」という意味で言ったのかね。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 04:55:23.49ID:???>いいかげんな番組だな。
この番組では千田さんが本店でバイトしていることになっていたりと
調査不足。
発信と着信を言い間違えただけでは?
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 05:40:14.57ID:???気持ち悪いんだよ
自分のブログで書いとけ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 05:58:58.79ID:???0892名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:37:41.68ID:???0893名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:49:27.28ID:???妄想ばかりしてないでハロワ行きなさいよ。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 07:55:36.82ID:MDrBNsTFオーナーから麻未さんのピッチに電話した事実は無いっつーの!しつこい馬鹿だな
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:15:15.81ID:???>41分に誰にかけたのかが報じられておらん。
勝手に発信したとか作んなよ。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:40:31.95ID:mr7dUBh80897名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 09:42:46.48ID:???実際にその電話を使っていた人が千田本人であったかどうかは
その交際男子とやらの証言でしか無いんだよな?
そいつが嘘をついていた場合は別人がその付近でわざと電話を受け
状況証拠を残したのだとしたらどうだろう?
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