名張毒ぶどう酒殺人事件
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 13:08:51ID:Yi9tTruW0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:32:14.39ID:tTDrVVia太子廟＆叡福寺に続いて、
崇仏派vs敬神派に関わった天皇の古墳をめぐります。
新作のタイトルが発表された時点で、神霊廟＝古墳ではないかと考えました
。 この動画をうｐした後、物部氏に関して調べていたら「石上神宮」にたどり着いた。祭神は、神宝に宿る神霊で、十種神宝は死者蘇生の術に
http://nicoviewer.info/nm14238479
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/12(木) 20:27:07.98ID:???道連れ自殺の可能性も含めて
あと実行犯と計画を練ったq主犯が別の可能性もあるからね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/14(土) 10:57:41.55ID:???0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 02:35:26.86ID:???一応yswXyLiHqAy9は冤罪派なんだが
その脊髄反射的に冤罪説を否定する奴にレッテルする癖を直せよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 02:48:24.36ID:???633が書いてるように、あくまでも推定無罪に照らせば無罪って奴で
そういう意味では冤罪なんだが、奥西氏の犯行可能性が消えるわけじゃない
だから余計と難しい事件になってるわけさ
もしも
＞結局この殺人で誰が得したか、を追求していけば必ず犯人につながるんじゃないの
というのをやって犯人がハッキリする話なら、さっさと真犯人が捕まって幕引きされてる
しかしこれをやれば奥西氏も犯人の可能性のある人物として普通にリストに挙がってくる
それこそが完全シロ派がyswXyLiHqAy9をスレから袋叩きにして追い出した最大の理由
>>607>>608>>617みたいな中傷を思い込みだけで書いちゃう人達だから
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 03:22:41.78ID:???>だからと言って、さんざん荒らしたyswXyLiHqAy9のコピペみたいに動機もなかったと言ってる訳じゃないぞｗ
完全冤罪派がタッグを組んでyswXyLiHqAy9を袋叩きにして
荒らしに仕立て上げてぶっ潰した挙句のレスがそれですかいｗ
あれだけ論理がどうのと中立がどうのと言った癖にｗ
＞妻とも愛人ともうまくやっていたという正反対の証言もあるんやぞ？
この件は崩れた（事実でなかった可能性が出てきた）という事だし
あなたが本当に完全冤罪派でなければ、普通に可能性を認めた上で
もしも反対の証言云々を書いたのが自分なら発言を撤回するだろうから
頭から否定して掛かる言動を取った事は、暗に本当は完全冤罪派だったと認めたようなもの
もっともこのスレでは>>585>>607>>608>>617のような田舎や田舎の人、関係者に対する酷い中傷があるのに
反論が滅多につかないし、誰それが犯人だと奥西氏以外の犯人を推理して、完全冤罪を補完するレスばかりで
奥西犯行説を少しでも書き込めば>>595>>599のような書き込みをして噛みつく人ばかりだから
yswXyLiHqAy9を集団で攻撃して追い出した連中がどういう素性かはわかるけどね
どんなに隠し立てしたところでスレのレス傾向が雄弁に語ってる
yswXyLiHqAy9を追い出した理由というのも
彼がきちんと議論していた頃の書き込みが完全冤罪派にとって相当不都合だったわけか
冤罪派は>>576で
>嘘を吐いた事がばれて狼狽し、その後も意見の押し付けを見破られて失敗したので
>最後はスレ主さんからも叩き出されたというのが真相です
>また過去の悪行が知られると困るので、ロムってろ言われた筈なのに「左翼」「支援者」などと
>貶め続けているわけです
って書いたのが完全に裏目に出たね（そもそもyswXyLiHqAy9は嘘なんか書いてないしｗ）
意見の押し付けやっているのが冤罪派だと>>595の反応でばれてしまったし
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:10:24.12ID:???わざわざ書く必要もないのかも知れませんが、一応、書いておきますか
yswXyLiHqAy9の相手をしていた冤罪派は、「推定無罪・法的な有罪無罪」と「事件の真相」という問題を故意に混同し
「推定無罪＝法的には白、国は白として扱わなければならない」を「だから完全冤罪だ」というロジックにすり替えようとしただけです
yswXyLiHqAy9の立場は、奥西氏が犯人とされた証拠物が証拠とならない為、法的には罪に問えないので冤罪ではあるが
実際に奥西氏が犯人なのか、完全な潔白なのかはわからないというもので、「冤罪である事を前提とした」上で
奥西氏が犯人かどうかを書き続けただけの話なんです
それに対して、相手をしていた冤罪派は、相手には取り合わずに質問攻めにし質問を箇条書きにして
質問に答えさせて無罪だと言わせる下らない誘導をやり続けただけの事なんです
裁判での無罪判定を、事件の真相と混同させて、その事によって奥西氏は真犯人ではない、という結論に導こうとした
あまりに冤罪派が執拗にやり続けた為、意見の押し付けはやめるべきだとyswXyLiHqAy9が怒った
yswXyLiHqAy9が冤罪派の意見を呑まず、誘導に従って無罪だと言わなかったから、冤罪派が集団で嫌がらせをしただけの事なんですｗ
最終的には、yswXyLiHqAy9を関係者に仕立て上げ、だから奥西が黒に見えるよう印象付けようとしているとレッテルを貼りつけて
箇条書き攻撃で意見を押し付け、無罪だと言わせて様とした自分達の悪行を隠蔽した
あの箇条書きの人、どう考えても普通に左翼系の冤罪支援活動してる弁護士か、あるいはそっち系の団体の人間でしょｗ
あの人のやり口を見ていたら、スレが過疎るのは当たり前です
新参の人で、興味がある人は、>>300あたりから読んでみるといいですよ
冤罪派の人がかなり必死になって犯行を否定する材料を書き続けてるから
途中から急に関西弁に変わって、>>342あたりから解釈の押し付けを始める
>>343で出鱈目を書いていた事をばらされて冤罪派が>>346で狼狽してるのは傑作だけどｗ
＞337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:39:35 ID:???
＞>>332
＞この石頭のオバカさんに何言っても無駄です。この人は自分の妄想が正しいと
＞一生思ってる基地外さんです。むきになるのはやめましょう。
ちなみにこれは冤罪派のレスｗ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:21:55.74ID:???それで>>593で>>346のレスと全く同じ文言が入ってたわけか
過去レスを今読み返してたんだが、この>>340-346あたりって重要なんだよね
354で346を否定する書き込みが出てきて、それに対して>>358で
>どっちの土俵とか関係ないやろ。
>こっちの質問にも答えてくれないと、話が進まんのや。
って冤罪派が書いて、露骨な誘導が始まってる
ついでに言うと冤罪派の主張は>>362で完全に否定されてる
つまり奥西氏に動機があった可能性自体は否定が難しいという事なんだよね
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:23:01.36ID:???>>346
恋愛結婚した夫婦が、夫に愛人が出来て、それで容認する可能性自体が低いし、
それゆえに夫婦仲が険悪になっていたという話があるわけでしょう。
逆の話と言いますが、世間体を気にして仲の良いふりをしていた可能性も考えられ、
トータルで見た場合、不仲であったとする方が合理的だと思います。
妻と愛人問題で揉めていた事、愛人が集落の人達に非難された事、
こうした事に関しては事実であったと考えた方が自然です。
奥西死刑囚が妻の犯行説を唱えた事実が厳然としてあるわけですから。
だから奥西死刑囚には動機はあったという事です。
この部分を崩す事は、恐らく不可能でしょうね。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:58:38 ID:???
地域は違いますが、同じ頃、やはり田舎の山間部で、
恋愛結婚した男性が、夫を亡くした後家と不倫し、村民に噂され、
妻との関係がギクシャクした事があったという話を、
もう随分前に、実際に知人から聞いた事があります。
またこういう話というのは結構あるという話も聞きました。
しかもその場所は事件のあった葛尾より更に田舎です。
奥西死刑囚の動機を潰す目的で、葛尾を未開の地のように言うのか、
それとも、田舎、特に山間部を色眼鏡で見ているのか知りませんが、
昔の風習を根拠として、独占欲というものが現代と性質が違ったから、
妻が夫の浮気に怒りや嫉妬を覚えなかったのだとか、
不倫への認識が違っていたから集落の人々の愛人への非難がなかったとか、
そうした主張をする事には無理があります。
また何度でも書きますが、奥西死刑囚自身が逮捕前に妻の犯行説を唱えたわけで、
妻との不仲、愛人を巡るトラブルがなければ、こんな主張をする筈がないんですから。
もうこれで十分でしょう。だから何回も言ってるじゃないですか。
動機自体を否定する事自体は無理である、と。
住民の証言に対する検察の努力があったのはぶどう酒の件なんでしょう？
奥西死刑囚が自白前の時点で妻の犯行説を唱えた事実があるのに、
不仲に関する証言まで検察の努力とするのは無茶苦茶としか言いようがない。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 05:44:44.77ID:???>>593
この議論は、冤罪派が検察や警察、住民のでっち上げだと主張しただけで
実際には>>354、>>362を冤罪派が崩せなかった時点でほぼ決着済みのものなので
蒸し返す気はないけど、動機自体は奥西氏にもあった可能性があるって事なんだよね
恋愛体質の人はどこにでもいるし、そういう体質の人は何時代でも、放っておいても恋愛する
奥西氏と亡くなられた奥さんは見合い結婚が普通の時代に恋愛結婚しているのだから
恐らくかなり強い恋愛体質だったんでしょう
そして恋愛体質で恋愛して夫婦となった人達の場合、夫婦仲が意外と悪いｗ
見合い結婚の方が夫婦仲が良いというデータがあるくらいで
当時はミステリ愛好家が多くて、事件への世論の関心が半端なく大きかったそうで
一刻も早い犯人検挙を求める世論のプレッシャーが警察に掛かりまくりだったらしいですね
捜査に当たったのは地元の県警で事件のあった土地の実情は知っているだろうから
ここで言われている風土の問題も当然計算した上で捜査していると考えられるわけで
その上で死亡者妻と愛人がいた奥西氏には三角関係の清算という動機があるとして
厳しく取り調べた以上、そうするに足る情報を県警が得ていたんでしょう
夫婦仲は悪かったし、揉めてもいたし、愛人との別れ話のトラブルもあった
住民への聞き込みをして、殺害の動機になりえる状況があったとの
判断が可能な水準の情報を得ていたのでしょう
仮に奥西氏が本当に潔白だったとしても、この三点だけは本当の事なんでしょうね
628みたいにyswXyLiHqAy9臭がそこはかとなく漂っているのだがｗとか言われそうだけどｗ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:39:13.19ID:???奥西さんが奥さんとかなり烈しい喧嘩をしていて、夫婦が不和となっていたこと
村民が奥西さんの妻への暴力を知り、愛人に嫌味を言ったこと
愛人が奥西さんとの別れを決意したこと
真犯人は別にいると信じる人達が言うようにこれらが警察と検察官のでっち上げなら
裁判でその旨の反論を行い、事実無根だと奥西さんが弁解していると思うのだが
なぜか奥西さんが犯人じゃないという人達はその証言を一切出していない
これは奥西さんが住民が証言した夫婦喧嘩や暴力、不和を裏付ける出来事と
愛人が別れを切り出してきた件そのものは事実であると認めたという事なのか？
真犯人別人説の人達は、三人で仲良く映画を見に行ったという話や
仕事場に行ったりしていたという奥西さんにプラスの材料は採用し
マイナスとなる材料は警察と検察官のでっち上げと唱えて不採用という
非常に偏った事実認定をしているのだが、喧嘩や不和に関する住民証言を
奥西さんが事実無根のデマだと言っていないなら、随分と状況が違ってくる
そうした事実はあったが、殺人の動機となる程ではなかったとして
三人で映画を見に行った話や仕事場に行った事実を持ち出した事になるわけで
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:41:30.06ID:???彼はレス342で>>334 がどう言うか知らんがって書き別人である事を強調してるが
334を書いた人物が入れ替わるように消え、以後、レスをつけてない
そして関西弁による奥西さんは犯人ではないとの結論への誘導が始まってる
どうも誘導をやる為に334が関西弁の別キャラを作っただけ臭いな
彼は犯人ではないとの結論への誘導を強引かつ執拗に続けたわけだから
ここまで強くこだわるのは支援者等の関係者だったのだろう
こういう馬鹿な真似をすると逆効果だよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:54:49.57ID:???奥西さんを無実だと信じるのはあなた方の自由なので結構だし
住民達が奥西さんを犯人に仕立て上げたと考えて住民や関係者を憎悪するのもあなた方の自由だけど
それをここに書き込んで中傷する事はやるべきじゃないな
レスに染み込んだ過剰な憎悪からあなた方が奥西さんの支援者だというのは理解できるが
過疎ってもレスが定期的にあるって事は奥西さんの支援者が常駐してるんだね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/18(水) 10:42:06.42ID:???自分の場合は、特に奥西氏を支援してる訳じゃない。
真実が知りたいだけ。色んな特殊番組で見てると、村人たちの証言が
変わったりしていることが腑に落ちないんだよね。そんな感じかな。
0652651
2011/05/18(水) 17:33:41.60ID:???特殊×
特集○
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/22(日) 14:21:13.52ID:qf2UZ2Ia0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 10:43:14.91ID:???鳥越嫌いだから見てないよ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/25(水) 09:03:38.09ID:???マスコミは見てる側に「冤罪だ」って思わせるような報道しかしてなくて、
気持ち悪いとしか表現できない事件の一つだ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/25(水) 13:09:51.92ID:???いや、そんなことはないと思う。そういう報道の仕方はしてないよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 00:04:50.71ID:???同じく鳥越嫌い。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 03:31:24.76ID:???0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 04:07:04.81ID:zFSDBQiU美男子の奥西さんが葡萄酒を飲ませてくれるから楽しみにしてたみたいな。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 08:31:18.28ID:???0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/27(金) 01:41:43.42ID:???もう蚊が飛んでるの？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 01:06:03.50ID:yse3ST3Qの住人の一人。この土着村の住人の不可解な事は５人も亡くなっている凄惨な殺人事件にも
かかわらず奥西氏が下手人としてしょっぴかれた当時は５人も殺した住人に
とって憎むべき人間なのに「奥西も罪を償って欲しい気持ちと家族の事は心配するな」
と村の殺人犯に対して信じ難い同情的な意見が多数？
しかし土着村の住人は奥西氏が違法な取調べから自白、無実を主張すると
手のひら返しで家族に対して村に住めなくなるような嫌がらせと弁護士の調査に対しての
命の危険を感じるような妨害、裁判では偽証。
何か土着村の連中は犯人が奥西氏じゃないと都合が悪い事があったのかと
疑問が残る。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 08:51:24.23ID:???日本語でおｋ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 14:06:42.95ID:???結末の大きさに震えてるようなイメージが…
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 08:51:04.29ID:???そういう見方もあるかもね。だから、その子供の家族やら親戚などは
墓場までもっていこうとする。そして、すべてを奥西氏に押し付けることができる訳だｗ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 11:54:09.48ID:???酒屋からぶどう酒が出た後に子供がゆっくりいたずらできる時間がなかったとすれば、
酒屋から前に遡った行程も調べないといけなかったのではないのでしょうか。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 16:45:31.72ID:???６６５ですが、あまりそんな詳細な事は私はわかりませんｗすみません。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 17:08:34.83ID:???疑わしい真似は普段からしない事が大事。
｢あいつしか居ない！｣って思われるような人間には成るな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 10:35:10.88ID:???確かにそれが最大の防御策だけれど、「疑わしい真似」の代償としては
キツすぎて永すぎて気の毒です。
一方では自分勝手な妄想で小学生を殺しておきながら、精神鑑定を要求して
十数年で刑務所から出てくるような人間もいる…怖いです。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 04:38:00.81ID:???興味持ったからこのスレ頭から読んだら…途中のバトルで頭痛がw
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 10:58:12.64ID:???私は三重の地元ですが（名張ではありませんけど）、その番組を見ました。
スレは粘着の変な人が沸いたりしますし、信憑性もないので
あまり真剣に見ないほうがいいですよ。
スレ主よりｗ
ちなみに583は私です。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 22:39:13.43ID:yYsK0mD2O死刑囚はあの時代に少ない集落内に愛人を作り、決して良い人間ではなさそうですね
集落の一部の人は事件に触れられるのを嫌います。早くけじめつけてほしい感じです。（はっきりは言いませんけど）
無実になっても、O死刑囚には帰るところはないでしょう。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 10:05:40.08ID:vjvhce+M昔の風習らしいけど。あなた地元人なのにそんなことも知らないの？
そこまで反対に悪意を持ってるのも不思議だな。
やっぱ地元人はこう思ってるのが9割ぐらいなんだろうな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 22:41:41.21ID:Kcl5aIFT土着村の住人ですか嫌だね（笑）その了見の狭さ。
無実になっても帰る所がない（笑）そりゃそうだあんたの住む何の娯楽もない
土着村に帰ってこられたら都合の悪い住人がいるもんね（笑）
住人が事件に触れられる事を嫌がるのは村全体が穴兄弟みたいで裁判でも
偽証と後めたい事が多いからでしょう。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/12(日) 04:12:57.59ID:???「早くけじめを」というなら尚更再審が必要だと思います。
無実を勝ち取るのが先だと思いますが、私はどうしても本当の犯人がまだ
生存している気がしてなりません。
その人の良心に頼るわけにはいかないのでしょうか。
特定の殺意があったわけではない可能性だってあるし、その人自体は時効に
なるのではないですか？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/14(火) 02:31:00.83ID:I+FfU5rC自分もそれ見たけど、村人の某氏が強烈だったな。
何故あんな……おっと誰か（ry
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 10:15:16.69ID:rl0cSx3W記念真紀子
今から>>1からみる
奥西スレがニュー速にたってるから暇な人はどうぞ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 13:30:29.47ID:Cn4dEaM9見つけられないんで貼ってもらえないですか？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 23:52:40.12ID:rl0cSx3W19:16に、192レスで落ちた様だ
次回からは貼るから許されて・・・Ｏrz
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 07:47:08.78ID:ldyKyZLcまた、宜しく頼む
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 20:56:12.76ID:YQ0Xblefhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308311632/
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 22:48:21.93ID:chqsDmVD0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 22:49:21.60ID:yyOV5toY0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 23:33:52.06ID:LVIMeAft愛人が居たのは勝氏だけじゃないだろ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 01:50:11.67ID:XhH5tfJg村の権力者の関係者が事件を起こした為、
村の権力者が村ぐるみで奥西氏に罪をなすりつけるよう村人に強要
村人も罪悪感を感じつつも真相を話せば自分も罪になる為
ずっと奥西氏に罪を着せたまま現在に至る
みたいな感じの事件でしょうか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 06:57:32.54ID:AXqjHEANhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308311632/
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 09:55:24.70ID:wRtKy8ug自分もそんな気がしますｗ
村人が封印しようとしてるかも？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/19(日) 09:45:16.71ID:???そう考えると本当に恐ろしいです。
もし複数の人が口を閉ざしているとしたら、その中に勇気と良心のある人が
一人もいないことになる・・・人間って怖いですね。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/19(日) 19:19:15.01ID:???上にも書いてる人いるけど前、テレビ放送があって（事件関連の）
ある村人が、取材に対して「わしは知らん知らん」っていって
凄くそっけない態度とってた奴がいたよ。名前覚えてたけど今は忘れちゃった。
それと酒を取りに行った時間とかの証言をころっと変えた糞ババアもいたな。
そいつら、なんとなく自分には怪しく感じた。口裏合わせてるかもね。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/21(火) 22:08:04.62ID:???私は江川さんの本を読んで詳しく知ったのですが、こんな流れで死刑を宣告されて、
再審さえ一向に実現しないことに、司法が恐ろしくなってしまいました。
証言が変わった人もいるとか、辻褄が合わないことが多すぎて、百歩譲って
その時代はそんな風潮があったとしても、今でも再審という制度で改めることが
できるのにそれさえ叶わないなんて。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/21(火) 23:22:37.86ID:???汚ねえな、テメエの歯が傷むのは構わんが
歯で栓を開けた酒なんて飲めるか
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 02:36:06.72ID:???唇とか切っちゃいそう。
0693博多のカリスマ
2011/06/22(水) 05:13:49.72ID:RelM8/4aぽ
ぽ
ぽ
｜
ん
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 09:26:03.56ID:d/rUZUoE0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 11:18:46.05ID:???0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 16:41:27.17ID:???一升瓶の日本酒だの醤油だの、コルク栓がガラス口にはまってる
ヤツは歯で頭の部分を引き抜くのは田舎でなくても普通にあった。
今の時代の感覚で考えるのは意味がない。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 23:29:47.46ID:???確かこの時に出たぶどう酒も日本酒も、蓋はブリキの王冠だったかと。
特に公民館の中で見つかった王冠の歯型の鑑定が裁判を大きく動かしたと読んだ
気がする。
その王冠がその時のものなのか、もっと以前の集会のものなのかも特定しづらい
上に、後の歯型の鑑定では一致しないとなったとか。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 01:17:05.32ID:???汚ねえ事に代わりねえよ
唾とか入りそうだし
B形肝炎とかｴｲｽﾞ持ちの奴だったらと思うとぞっとするわ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 10:52:05.38ID:???だよね、大勢の人が飲むような状況でのやり方ではないよね。不衛生。
もしくはそれほどお互いなあなあの仲だったのかな、全員。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 14:06:35.17ID:???どうなってんだか。まだ、引き伸ばしするつもりらしい。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 20:52:47.11ID:???奥西さんは無罪を勝ち取ることはできないのでしょうか。
ぶどう酒が酒屋から出発して事件になるまでの間、奇跡的な合間を
縫ってしか毒の混入ができなかったような状況で、なんだかたまたま
動機らしきものがあった一人の人間が犯人にされてしまう。
ぶどう酒のメーカーからいくつ問屋を通って最後の酒屋に辿り着いた
のかわからないけれど、その間に科学の実験感覚で小学校高学年から
中学生くらいの子がゆっくり時間をかけて異物混入のぶどう酒を
作ってしまった・・・まさかそれほどの死者が出るとは思いもよらず、
もしかしたら作ってから事件の日までかなり期間があって、自分が作った
ものが原因ということに気づくのさえ時間かかったかも。
そんなんだったら、動機をもとに捜査したって絶対真犯人に行きつかないです。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 22:07:03.26ID:???嫁に責任を負わせるつもりだったわけだろ。こいつは黒だな。
奥西は死刑を逃れる為に無実を訴えてるだけちがうか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/24(金) 01:18:30.65ID:???家庭でならともかく、村人の集いでそんなん勘弁だわ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/24(金) 02:26:16.72ID:???集会が終って飲み会に移るくらいの時間にぶどう酒とかの置いてある部屋で
奥さんがなんかしてたのを思い出して、自分の浮気が原因でなにかよからぬことを
したのでは、と確かに疑念を持ってしまい刑事の前でそれらしきことを
口走っただけみたいよ。
愛人が原因で夫婦喧嘩も多かったらしいし、奥さんが家にニッカリンがあるのを
知ってて喧嘩のたびに「それを使えば」みたいな感情的な言いあいもあったらしいから。
「嫁が毒入れるのを見た」というのは嗅ぎつけた新聞か週刊誌が煽って
書いた文章らしい。（すべて江川さんからの本の情報だけど）
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 00:41:06.02ID:???ﾘｱﾙ浦島太郎だろ
Tvがｶﾗｰ放送どころか携帯だのﾊﾟｿｺﾝだの
便利な文明についていけず何が何だかだろうな
永山則夫といい奥西といいｼｬﾊﾞで暮らした年月よりも拘置所生活の方が長いなんて
普通に気が狂うわ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 01:33:32.83ID:???親から「犯人はあいつしか考えられない」って言われてた人は
信じてるだろうし、既に亡くなってる身内が元死刑囚に不利な
証言してた人もいるだろう
そういう人は関わりたくないんじゃない？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 01:35:56.07ID:???昭和の事件では奥西が一貫して嫁が犯人と言いきっていたとなってたがなあ。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 07:49:52.02ID:5+vGmj1lシャバに出たとしても違う土地に行くさ。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/25(土) 08:55:14.36ID:apxbWGzJ子供たちは親父の濡れ衣で肩身の狭い思いで現在まで生きて来ただろうし
徳島のラジオ商殺しのように遺族が再審無罪まで戦うより「そっとして欲しい」
が本音だろう。
いつも思うがろくな取調べを検察の警察もせず、証拠の捏造と証人の偽証
で自白のみを証拠とする冤罪事件で無罪判決が出たら事件当時の検察、警察と
きちんと捜査記録を読まないでデタラメな判決を出した裁判官の年金打ち切りの
刑だとその処分が嫌ならメンツより真実を証言しろと思う。
何か愛知県の裁判官は本当にトンマかプロかに二文されて？である。
馬鹿な裁判官は「アベック殺し事件」の主犯の元少年に一審死刑に対して二審は無期？
「闇サイト殺人」「の３匹の野獣に対して一審の無期一人、死刑二人が二審は
二人が無期？被害者が一人の事件に同時三人の極刑は酷だとさ！？
プロの仕事は「長良川連続リンチ殺人」の元少年３人に一審主犯のみ
死刑で残党に無期刑にした審理に対して「恵まれない境遇ながらも事件の衝撃から言って
３人の罪は同じ刑で断罪すべし」と二審の検察と裁判官の同時３人死刑判決を出した
ようなプロの検察や裁判官。
愛知県民の大多数は死刑廃止論者か？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/26(日) 03:46:28.76ID:???私が本を読んだ記憶では、まず警察からニッカリン（実際使われた毒がこれかどうかも
確定はしてないけど）を使ってるかと聞かれて、奥西さんは正直に「畑で使ったことは
ないけど買ったことはある」と証言しているのに、売った薬局側が「奥西さんには
売ってない」と言い張り、よくよく調べてみると薬局が巻き込まれたくなくて
売ってないと嘘をついただけだった。
普通疑われるような薬品を買ったかどうか、もしそれを犯行に使ったなら正直に買ったと
主張し、薬局側に嘘を認めさせるほどがんばるわけがない。
そんな性分から考えると、確かに会合の酒の準備の部屋で妻が一人でなにかしていたのを
見た記憶から、あの薬品を入れるような心情にまで自分が妻を追い込んだのかもと
そういうたぐいの吐露はしたのではないか。
もし妻の犯行なら、薬品が家にあることを妻に言ってしまったり、日頃から愛人のことで
喧嘩ばかりしていた自分にも非があると、がっくりきたのかも。
そんな状況なら警察が「妻が入れるのを見たんだな？」と何回も誘導尋問すれば
「かもしれない」が「入れるのを見た」に簡単に改竄されてしまう。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/26(日) 16:17:22.52ID:???え？警察が奥西の妻の犯行に誘導する訳？それは無いでしょう。
そもそも奥西犯人と確信を持っての逮捕だったのに。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/27(月) 22:39:27.01ID:???奥西さんの妻の犯行へ誘導したという感じではなく、奥西さんが罪を妻に
なすりつけようとさえしているという奥西さんにとってよくない心象を
作りだされてしまったのかなと。
妻の犯行への誘導尋問的なことを警察がしたかのような私の書き方が
よくなかったです。すみませんでした。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/28(火) 09:59:32.14ID:dAnppnrb店頭に並ぶ前に毒を入れられてたりして
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/28(火) 11:43:41.14ID:dAnppnrb・葡萄酒を飲まなかった人
・王冠を開けた人
・
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/29(水) 00:42:08.65ID:tD9V8YKu0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/29(水) 09:59:26.68ID:???自分もそう思う。王冠でしかも２重に栓が付いてるタイプなんて、
それに毒いれてまた王冠を不審に思われないくらいきれいに元に戻す時間
村についてからあったかなあ。
やっぱり販売前の段階で細工された無差別殺人的なものかもしれない。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/30(木) 18:48:13.79ID:xCHAfCYp奥西がモテる事を羨んで、もしくは自分の妻を奥西に喰われた恨みで・・・
なんにしろ、結果的に無差別殺人となった事件だが
薬局店主は奥西一人だけを狙ったんじゃなかろうか
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/30(木) 22:26:55.86ID:???う〜ん、薬局の人だとぶどう酒をまた酒屋へ戻すのが困難なような気がします。
自分的には、村の人が酒屋から買う前、つまりお酒のメーカーから酒屋までの
間のどこかで（間にいくつ問屋が入ってるかわからないけど）、大人ではない
人間が実験感覚でやってしまったような、そんな想像をしてしまいます。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/01(金) 10:33:17.84ID:+xtOkaF70720名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/01(金) 10:39:30.09ID:???本当にどうなっているのかさっぱり。
せめてここを見た真犯人（もしくは真相を知っている人）が、良心の呵責に
耐えかねて奥西さんを救ってくれたらと願うばかり。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/04(月) 00:45:50.96ID:???証拠にも思えちゃうんですけど。
だとしたら、本当の正義はどこにあるんでしょう。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/05(火) 14:02:43.92ID:???ここの地権者、有力者（この地の同和親分）及びその親近者が奥西勝を快く思っていなかったとしたら？
特に女絡みでｗｗｗ 奥西勝が容疑を否認する前後で、村人の態度が両極端なのは、
その方向性を生み出す強力なリーダーシップを生み出す存在があるからだ。
警察も真相には介入できないし、する気もない。一番手っ取り早いところで手打ちにするしかないわな。
一度あの村に行ってみろ、すげえ外道の臭いがプンプンするからｗ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/05(火) 17:04:41.17ID:VwioFgTO0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/08(金) 05:43:35.39ID:???そんな伏線もあるのですか。
それにしても、それなら尚更奥西さんを直接狙って日本酒の方に
毒を混入しそうな気もします。
それともたまたま事件が起きたので、この機に乗じて奥西さんを
陥れようということも考えうるのでしょうか。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/15(金) 05:04:23.90ID:LhBAAhMY0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 21:31:27.07ID:QJwclSJ+0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 22:44:02.99ID:6DOvhdEY0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/18(月) 06:39:02.69ID:???なってしまう原因になるなんて、酷すぎる。
冤罪だけは耐えられない。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/18(月) 14:32:10.88ID:???0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 00:50:52.01ID:???このままうやむやな結末になるなら、法治国家なんていえない気がする
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 11:57:01.93ID:YLb3Zal80732名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 14:07:39.29ID:???名張の村人乙ｗ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 15:09:02.99ID:YLb3Zal80734名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 16:35:30.49ID:???【事件概要】
1974年7月から8月にかけて、千葉、東京、埼玉で女性が強姦され
たうえ殺害される事件が相次いだ。「首都圏女性連続殺人事件」と
報じられたこの事件では、足立区の清掃職員・小野悦男（当時38歳）
が容疑者として浮上、別件逮捕されたが、やがて犯行を自白。しかし
小野の供述にはおかしな点もあり、冤罪が疑われる事件でもあった。
91年4月、東京高裁は小野の殺人罪については「無罪」とした。
小野は16年ぶりに釈放され、「冤罪のヒーロー」として人々の涙を誘
った。そんな小野だったが・・・・・。
幻の連続殺人
http://www.geocities.jp/showahistory/history05/49d.html
小野悦男事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm
首都圏１１人女性殺害事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage333.htm
松戸OL殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%88%B8OL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
こいつは一体何人殺したのか。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 21:16:48.01ID:???なかったのがどうしても引っかかる。
そこの部分の真実が知りたい。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/22(金) 22:47:32.57ID:zBed/YbA裁判に係わる人たちって、冤罪への責任感とか重責感とかないの？
冤罪かもという後ろめたささえないの？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/23(土) 19:50:41.18ID:???一体この人の人生って何だろう
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/24(日) 09:10:15.50ID:???そんな気がしてならない。せめて再審してほしい。
彼一人に罪を押し付けるのは酷いＷ
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