名張毒ぶどう酒殺人事件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/28(日) 13:08:51

以前はあったのに落ちたので建ててみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:07:46

>>384
・・・はいはい、頭のおかしい人お疲れさん、としか言いようが無いなｗ

>>380-382までを書いた人間だけど、あんたみたいな人に自演がどうのとか
妄想で書かれる筋合いは何もないよ

もう読むのもバカバカしいのですっ飛ばすけど、支援者だったら何が悪いんだろうね
384読むだけでも必死すぎて呆れるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:12:03

あーあとひとつだけ

>>385
妻に暴力振るってたって聞いたのは、ナラオ氏のことしか記憶に無いけどなあ・・・
奥さん前日も暴力振るわれて、勝んとこに逃げ込んでたって言うじゃない
それでぶどう酒が自宅にあったり、事件のとき一気飲みとかしてたら、ねえ

こんだけ必死になるのって地元の関係者かナラ●さんの支援者さん？（と思われても仕方ない必死っぷり）
死刑囚死刑囚ってそんな連呼しなくていいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:13:47

>>438
> さすがにそんなことはないと思うが、あの事件の関係者かって思うくらい。

可能性高いでしょｗ
子や孫の代まで語り継がれて、「恨み」まで継承されちゃってるみたいだし
別に若い世代じゃなくてもインターネットくらいやってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 22:29:31

>>439
382さん、済まんね。
あなたまで変なことに巻き込んでしまったみたいで。

>>436
あんたもう出て来んみたいやし、俺はそれで全然構わんのやが、一応書いとく。
俺が、>>379 で書いとる通り
>>以下の質問の再回答・全回答を求める。
>>③・④・⑤・A・B・C・D・E・F・G・H・I
>>回答がない限り、俺も話を進めない。
やから。何度も言わせるな。

あんたからの回答がない以上、俺があんたの一方的なわがままに付き合う
筋合いなどないわ。
散々好き勝手書いてくれとるみたいやが、俺はあんたがきちんと回答したら
あんたが聞きたいことにも答えたる（笑）

ただし、社会人（だよな？）として当たり前の読解力に基づいた対応せえ。
でも、もう出て来んならそれでもOK。あんたは理不尽すぎるでな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 00:18:28

どうみてもここまで全て一人の自演にしか見えない俺
はいはい2ch脳、2ch脳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 07:57:30

>>443
そうそう、君は2ch脳、2ch脳ｗ
まともに生きようなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 08:39:35

>>443
そんな訳ないでしょ。あなたネットというか２ｃｈ向いてませんよ。
この際やめてみたらどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 10:07:52

事件が起きたのは季節はいつ？
氷をぶどう酒に入れるのは本来はダメだが、
田舎だったら可能性は無いか？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 18:51:29

>>440-441
これだけageで書いてくれ、ID出してくれと言われて、
ID出さずにレスを書き、その直後に同調する奴が出てきたら、
普通に自演してるとわかるでしょうが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 04:12:03 ID:???
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 04:13:47 ID:???

平日の午前四時代にわずか１分３０秒弱でレスがつく確率は何％だ？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 18:57:56

>>437
よく過去レス読んでみ。
そんな話、誰もしちゃいないから。

大体、奥西死刑囚に都合の良い証言は取り上げて、
それ以外の証言は違うと拒絶するのは究極のダブスタですよ。

>>438
結局最後はいなくなったと安心してから人格攻撃で貶めるんですねｗ

>でも、あんな硬直した思考から発せられる

あなたにとって、自分の思うがままの意見に同意しない人間は、
全て「硬直した思考」なんでしょうね。
そういう言動をあなたはずっと取り続けてきたのですから。
何回、偏ってる、という言葉を連呼しましたか？
笑ってしまう。

>>442
自演だと443に思いっきり見抜かれてるようですが？
それから質問に答えない人間に見せかけて貶める下劣な真似はやめるべきですね。
カルトじゃあるまいし。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:06:47

>>443
>どうみてもここまで全て一人の自演にしか見えない俺
>はいはい2ch脳、2ch脳

あなたの言われている事は大体当たっています。
要するに奥西死刑囚の支援者と思しき人物でカルト化した人間が、
ネット工作をして自作自演をしまくり、奥西死刑囚の完全潔白という
レスでスレを埋め尽くそうとしているわけです。

だからそれに少しでも疑義を挟む人間はたとえ相手が精神を病むような手段を用いてでも
スレから叩き出してやろうとしていると、まあそういう事です。

わかってて正面きって攻撃してる自分もどうかしてるわけですがｗ

冤罪支援者には左翼系の頭のおかしい人間も紛れ込んでますんで、
その手の類の人間が延々とやってるんでしょうね。
手口が左翼のオルグと呼ばれるものにどことなく似てますから。

自分らの意見を押し付ける→相手が隙を見せたら一気に畳み掛ける
→洗脳して自分らと同じ意見を持ち人間を作り出す

質問に答えろと喚いてるのがいますが、あれなんか典型的な手口ですよ。
既に彼の質問には答えているし、彼はそれ以上、こちらを攻撃する材料なんてないんですが、
それでも陰湿に絡み続け、答えていない、違うだろう、と言い続けているわけです。
偏ってるを連呼して無理矢理自分の意見を飲ませようとしたあれと全く同じ。
結局、彼は自分の意見を相手が呑むまで延々と続けるつもりしかないので、
飲まないなら相手の意見に正当性がないような印象操作をしておく必要があり、
それで答えていないという旨の記述を延々と続けているわけです。
ちょっとでも隙を見せたら途端に仲間に引き込もうとしますよ、この彼はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:12:14

>>447
あなた出てくると墓穴掘ると思うよｗ

>平日の午前四時代にわずか１分３０秒弱でレスがつく確率は何％だ？
これレスじゃないでしょ？
>>439-441 は同じ人が書いてんじゃん。
でも、それはレスでも自演でもなく単なる追加でしょ？
どこをどう読んだら自演になるの？
読解力なさすぎｗ
そんな風だから突っ込まれるんじゃないの？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:16:04

>>443
もう一枚、レスを書かせて下さい。

結局、奥西死刑囚の支援者と思しき左翼臭い人物がやった事というのは、

奥西死刑囚にも動機があった

この事を結果的に浮き彫りにしただけなんです。
皮肉なもんですよ、彼らのネット工作が逆効果になったんですから。
それから440で

>妻に暴力振るってたって聞いたのは、ナラオ氏のことしか記憶に無いけどなあ・・・
>奥さん前日も暴力振るわれて、勝んとこに逃げ込んでたって言うじゃない
>それでぶどう酒が自宅にあったり、事件のとき一気飲みとかしてたら、ねえ

とかいけしゃあしゃあと奥西死刑囚の暴力をなかった事にしようとしているので、
これを再び書き込んでおきます。

>○高橋一巳36・4・8検
>　チエ子さんも、勝さんと○○子さんとの関係は知っており、
>チエ子さんが世間のこともあるから○○子さんのことを注意すると、
>その度に殴ったり蹴ったりしたとのことです。
>これは私自身チエ子さんから聞いたことです。
>勝さんはこのような部落の噂にも平気な顔をしていました。
名張毒ぶどう酒事件の第一審無罪判決
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabari/nabari-muzai-hanketu-zenbun.htm

440は「と思われても仕方ない必死っぷり」などと書いていますが、
これで本当に必死なのがどちらなのかわかるでしょう。440がまともな人間じゃない事も。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:18:34

>>450
ああすまん、441は439でなく438へのレスか。
あなたが自演ばかりしてるからうっかり読み違えた。
日をおいてから自演したわけね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:21:21

>>450
ところで警察への通報はどうなった？全く連絡来ないぞ？

>395 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:21:33 ID:???
>>>389
>>389、もう十分だよ。
>371-372・384-386・388・390・391・393・394もか？
>さかのぼれば他にもあるが、
>こんな基地外相手にするだけ無駄。
>
>久しぶりに見たよ。こんな低脳丸出しのDQN。
>このバカ、この掲示板が完全匿名だと思い込んでんだろｗ
>
>>389、あなたが望むなら通報してやるよ。
>通報経験あるから任せてくれよ。
>これだけ狂った書き込みがあれば十分ｗ
>こんな基地外を野放しにしとくのは危険すぎるｗｗｗ
>
>ﾀｲｰﾎでもされないと匿名じゃないことが分からんのだろう。
>説明しても分かるような相手じゃないから、身をもって知ってもらおうや。
>
>おい、>>390
>これ以上、基地外じみたスレ汚しするなら、389の意見に関係なく、こっちで
>通報すっから。
>もうここに出てくんな。消えろ。
>とゆーか、人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ。
>人生台無しにしたいのか？

奥西死刑囚に都合の悪い書き込みをしたら逮捕すると脅迫したんだよな、あんたは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:24:57

>>452
おいおい、俺も自演ってｗ
言いがかりもいいとこなんだが。
あなたに異論を挟む人は、全部自演になっちゃうわけでつねｗ
何でそういい切れるんだ？
見れば分かるってのは餓鬼の理屈。
言い切るからには証明しないとね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:30:55

実際に通報して警察に逮捕されるおそれがあるのは、
特定住民の名を思い切り出して想像でものを書いてる440の方だけどな。

>>454
もういい加減に諦めなよ。
通報すると脅迫までして書き込みをやめさせようとするような人間なら、
自作自演も限度を超した人格攻撃も何をやってもおかしくないわけで、
また実際にあんたの自演としか思えない書き込みが山のようにある。

全く論理的でなく、一方的にただ「偏っている」と言い張る、
そんな人間に同調する人間なんて、普通にいませんから。

>あなたに異論を挟む人は、全部自演になっちゃうわけでつねｗ
>何でそういい切れるんだ？
>見れば分かるってのは餓鬼の理屈。
>言い切るからには証明しないとね。

あんたが致命的に馬鹿なのは、こんな理屈が通ると思ってるところ。
しかもロジックが、つまり匿名だから特定の仕様がないだろう、
だから同一人物かどうかは判らない、という稚拙な主張で
自作自演を誤魔化そうとする手法だが、こういう思考法が
奥西死刑囚の支援者と思しき左翼と全く同じなので、
完全に墓穴を掘っている。

あなたのような考え方をする人間が、一体、どれだけいるんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:38:52

>>455
あなたの中だけでしか通用しない屁理屈は聞いてないんですがｗ
敵を作るのが好きな人みたいでつねｗ
言い切るからには証明して下さいね。
余計な屁理屈はいりません。
証明というのは屁理屈ではなく、筋道の通った理屈のことです。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:46:02

>>456
やっぱ特殊な人なのかな？
灰色の空間というものを認識できないタイプらしいね。
匿名空間だから、ＩＰでも出させれば別だが、そうでなければ同一人物かは判定不能。
それは確かに事実だが、しかし、見るからに自作自演としか思えない書き込みが投下されて、
それをみて「自作自演だ」と疑いを持つ人間に対して、その理屈を持ち出しても、
断言は出来ないと言うだけで、「自作自演が行われている」という感覚が残る。
また、別人であると断言できるわけじゃないんだしね。

つまりそのロジックを持ち出しても、自作自演でない可能性が出てくると言うだけで、
自演を疑われたレスを別人のレスだと思うわけでもない。自作自演を黒と思いつつ、
それを断言しきらないというだけ。

またあなたのロジックは自演する馬鹿の常套句だしｗ
自作自演をしない普通の人間はあんたみたいなこと言わないから。
言えば言うほど、自作自演をしていましたと証明する形になる。
だから墓穴。

ところで警察には通報したの？全然来ないよ、逮捕しに。
あなた方が卑劣な脅迫で言動を封じ込めようとした証拠が
このスレには思いっきり残ってるわけですけど。
まあ特定住民の名前を書いて中傷しまくってる人が健在なんだから、
通報はなされてないという事なんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:55:58

>>457
あなたの中だけでしか通用しない屁理屈は聞いてないんですｗ
>同一人物かは判定不能
>別人であると断言できるわけじゃないんだしね
という状態で、俺に向かって自演って言い切ってるでしょ。
それがおかしいと思わないの？

あんたが致命的に馬鹿なのは、こんな理屈が通ると思ってるところｗ
ってブーメランでつか？

そりゃ、こんな反応なら今までの流れが理解できる気がする。
あなたの方が人格攻撃なんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:57:32

>>454
なんか知らないけど、中立な内容を言ったつもりなのに
私も疑われたりしましたよ。通報するってｗ
訳ワカメですよね。まあ、調べて貰えたらそれでいいんですよ。
白黒はっきりするしｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 20:01:07

>>458
ここまで書いてわからない人には、もう何を言っても無駄でしょう。
灰色の部分を白く塗り替える事など出来ない。
足掻けば足掻くほど、逆に灰色は黒に近づいていく。

>そりゃ、こんな反応なら今までの流れが理解できる気がする。

都合よく当然現れた第三者のふりをしない事だね。
まあ通報すると脅迫してくるような人だから何でもありだろうけど。

まさか通報して脅迫した人間と同一人物と思われたくないから
第三者のふりをしたわけじゃないよね？

だったらあきれ果ててものも言えないんだけど。

ここはあなた方支援者のプロパガンダスレではない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:05:07

>>459
他所のスレで暴れまわってる左翼の手口を見て知ってるが、
あんたスレを混乱させて通報すると脅迫した事実を隠蔽に入ったな？
毎度そのパターンなんだよな、あんたら左翼は。
通報とすると脅迫して他人に嫌な思いをさせた癖に、
自分の汚い行為を隠蔽する為にまた誰かに不快な思いをさせる。
人間性に重大な欠陥があるとしか思えないよ、あんたらの行動は。
ＩＤの使い分けしても無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:07:42

>>459
そう、訳ワカメだね。
俺も数レスだけで分かったｗ
とうてい理解不能な屁理屈を並べ立ててくるｗ

>>460-461で何かまた変なこと言ってますよ。
今度は「ＩＤの使い分け」になったよｗ
被害妄想の塊じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:09:52

>>462
こういう人ってどこのスレにも1人はいますね。
まあ、慣れてるのでいいですけど・・・
左翼でも右翼でもないんですがね。
はいはいって感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 09:12:20

>>449
> 要するに奥西死刑囚の支援者と思しき人物でカルト化した人間が、
> ネット工作をして自作自演をしまくり、奥西死刑囚の完全潔白という
> レスでスレを埋め尽くそうとしているわけです。
> だからそれに少しでも疑義を挟む人間はたとえ相手が精神を病むような手段を用いてでも
> スレから叩き出してやろうとしていると、まあそういう事です。

↑ひろゆきの言う「頭のおかしい（かわいそうな）人」だなこりゃｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 10:25:39

>>464
その>>449 と>>443 は同じ奴の自演だろ（笑）
と疑っている俺がいるｗ

勝が白か黒かという以前に、こんなトチ狂ったレスする奴に合わせるような真似、
普通の感覚ではできんｗ

自演だの中傷だの隠蔽だの、こいつの言ってることは、全部自分がやってる
ことだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 10:43:21

どっから見ても複数人を装った荒らしです本当に（ｒｙ
平日と深夜を問わず突然嵐のように論争が始まり、数時間経つとぴたり止む
静かになっても誰もしらけて書き込まない。　ま、妨害したいんでしょうな
IDとコテハンでNG推奨　ID無いのはどうにもならんが見えないふりで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 14:12:44

そうだね。まさに妨害。
想像力のたくましさには感心するが（笑）
とにかく yswXyLiHqAy9が、一貫して言ってるのは、勝がほぼクロだってこと。
でも、多少なりとも異議を唱えると（どちらにも与さない人に対しても）
なぜか左翼（笑）とみなして、ありとあらゆる暴言を吐く。
そこまでして勝のクロを印象づけたいというのは何か狙いがあるんだろう。
このレス自体も消えていいから、yswXyLiHqAy9はNG推奨だね。

**fushianasan** · 2010/05/16(日) 15:24:04

>>465
待て待て待て待て待て！
>>443は俺だが>>449は俺じゃねーよｗｗｗｗ
俺だけやってもしょうがないけど一応ホスト開示もしとくわｗ
てかもう全員表示しようぜｗｗｗ

ちなみに>>443でおれが言ってる自演は、長文論争やってる同士が実は一人の自演という意味
理由は論争の一方が出てくると、すかさずもう一方が出てくる印象があるから（他にも文途中での改行パターンが同じとか）
何日も続く自演レスは割と時間に規則性が出てくる
一日中ヒマな無職でも人間は必ず寝なきゃならないから空白の時間帯が同じになるし、仕事や学校で忙しいほどレスの時間帯が限られるしね

ただ論争始まって以来、適当に飛ばし読みしかしてないから俺の印象が間違ってるかもしれんけどｗ

p1081-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp · 2010/05/16(日) 15:26:21

あ、間違えた
shiのhは要らないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 15:45:34

【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 00:04:06

いやー、すっかり静かになったな。
yswXyLiHqAy9は散々暴れ回ってくれたが、ようやく恥を知ったということだねｗ
ちょっと遅きに失したが。
人の迷惑ってことを考えられる人間になってくれ。
もう出てくんなよ。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:37:25

>>462-463
「ID:LtdpTBh0＝ID:UoHf67aY」もしくは支援者仲間ですよね？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:57:32 ID:LtdpTBh0
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:07:42 ID:UoHf67aY
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:09:52 ID:LtdpTBh0

左翼が多く集まるネット掲示板ではよく見られる手口ですので。

>>465
>その>>449 と>>443 は同じ奴の自演だろ（笑）
>と疑っている俺がいるｗ
>勝が白か黒かという以前に、こんなトチ狂ったレスする奴に合わせるような真似、
>普通の感覚ではできんｗ
>自演だの中傷だの隠蔽だの、こいつの言ってることは、全部自分がやってる
>ことだろうなｗ

ほうら、また始まった、お得意のパターンが。
人格攻撃と中傷をしたのは奥西死刑囚の支援者と思しき人物であなたでしょう。

それを私の自演に仕立て上げ、責任を擦り付けて逃げる。
自分の発言に責任を持たない、また相手にその責任を押し付けて逃げる、
更に押し付ける事でネガキャンを行う、

あなたは三重の意味で悪質かつ最低です。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:48:03

>>467
>そうだね。まさに妨害。想像力のたくましさには感心するが（笑）
>とにかく yswXyLiHqAy9が、一貫して言ってるのは、勝がほぼクロだってこと。

私の主張は一貫して奥西死刑囚にも動機があったと書いてあるだけですよ。

>でも、多少なりとも異議を唱えると（どちらにも与さない人に対しても）

また印象操作ですか。あなたは自分が散々、自分の主張を呑まない事を「偏っている」と批判し続け、
質問をし続けて特定の結論に誘導しようとしたじゃないですか。

キーワード抽出サイトというものもある事をお忘れなく。
抽出キーワード: 質問　total: 26
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=%8E%BF%96%E2&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fgimpo.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Farchives%2F1269749331%2F
抽出キーワード: 偏った　total: 10
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=%95%CE%82%C1%82%BD&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fgimpo.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Farchives%2F1269749331%2F

これを見れば、あなたが何をしたのか一発でわかりますよ。

>なぜか左翼（笑）とみなして、ありとあらゆる暴言を吐く。

手口が左翼そのものですから。今あなたがやっている事も含めてね。

>そこまでして勝のクロを印象づけたいというのは何か狙いがあるんだろう。

あなたが奥西死刑囚の完全潔白を印象付けようとネット工作してるだけです。
私には何の狙いもないですよ。

>このレス自体も消えていいから、yswXyLiHqAy9はNG推奨だね。

つまりyswXyLiHqAy9のレスに、あなたにとって都合の悪い部分が含まれているわけですか。
逆に先手を打てますね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:54:16

>>466
>どっから見ても複数人を装った荒らしです本当に（ｒｙ
>平日と深夜を問わず突然嵐のように論争が始まり、数時間経つとぴたり止む
>静かになっても誰もしらけて書き込まない。　ま、妨害したいんでしょうな
>IDとコテハンでNG推奨　ID無いのはどうにもならんが見えないふりで

そうじゃありませんよ。

奥西死刑囚の支援者と思しき人物、どうも左翼系の人間のようですが、
この人達が、私が「奥西死刑囚にも動機があった」と書き込むと、
長文のレスを書いて全面的に否定し、また偏っただのなんだのと因縁をつけ、
自分達の主張が通るまで、ハッキリ言えば私が彼らの意見に毒されるまで、
徹底的に攻撃してきただけの話です。

そういう性質上、私の反論が収まると、彼らも撤退し、静かになるわけです。
まあ、私が消えた後も、462、463、465、467、471みたいなレスを書いて、
私の自演に仕立て上げようとしていますが。

それはレスをよく読めば簡単にわかることです。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:57:38

>>471
>いやー、すっかり静かになったな。
>yswXyLiHqAy9は散々暴れ回ってくれたが、ようやく恥を知ったということだねｗ
>ちょっと遅きに失したが。
>人の迷惑ってことを考えられる人間になってくれ。
>もう出てくんなよ。

だからあなた方の工作スレじゃないと言ってるでしょう。
まあ、あなた（方？）は、自分達で散々中傷と人格攻撃、更には警察に通報するぞとの脅迫、
自演までやりまくっても、平気で私が自演した事にしてしまうような人（達？）ですから、
人の痛みも、迷惑も、恥も何も理解できないんでしょうけど。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 11:10:06

>>468
>理由は論争の一方が出てくると、すかさずもう一方が出てくる印象があるから
>何日も続く自演レスは割と時間に規則性が出てくる

これは474で書いた通りです。引用します。

奥西死刑囚の支援者と思しき人物、どうも左翼系の人間のようですが、
この人達が、私が「奥西死刑囚にも動機があった」と書き込むと、
長文のレスを書いて全面的に否定し、また偏っただのなんだのと因縁をつけ、
自分達の主張が通るまで、ハッキリ言えば私が彼らの意見に毒されるまで、
徹底的に攻撃してきただけの話です。

>（他にも文途中での改行パターンが同じとか）

文体のパターンって実は言うほど多くなくて、別人でも瓜二つという事すら普通にあります。
それ以前にあの関西弁の変な人と同じとか言われたくないですがｗ
あんな極左もどきの恫喝してくるような人と同一視されるのはごめんです。

>一日中ヒマな無職でも人間は必ず寝なきゃならないから空白の時間帯が同じになるし、
>仕事や学校で忙しいほどレスの時間帯が限られるしね

ネットで工作活動を行う左翼系の連中はネット工作員紛いの事を普通にやりますよ。
それに彼らはひとりでやってるわけではないようですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 11:15:40

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:00:09
>>425
すみません。話を戻します。

とりあえず、奥西死刑囚の動機については。

・村の人が奥西死刑囚の妻の犯行説を信じる土壌があったこと
　＝妻が精神的に追い詰められていた事を集落の人達が認識していた
⇒奥西死刑囚の妻に対する暴力
⇒妻が愛人の存在に心を悩ませていた

この二点は少なくともあったのだろうと。

愛人に対する集落の人々の非難と、別れると言ったという話についても、
※妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実であろうから、
　するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
※また、噂が広まっていたなら、
　奥西死刑囚に白い目を向ける人も多かったと考えられる

こうしてみると、やはり動機そのものはあったと考えた方が普通かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 11:16:28

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 18:25:50
一応、きちんと回答しておきますか。

>>431
あなたは過去にこう書かれていますよね（別人だとか嘘は吐かないように）。

>>奥西死刑囚は、逮捕前から、妻の犯行説を疑っていたんですよね
>疑っていたというよりは、事件で亡くなっていることもあって、そういうことに
>しておけば、村全体が丸く収まるっていう判断だったと言う方が近い。
>死人に口なしと言うと酷だが。
>そして、その場合はお隣の有力者の妻（これも事件で死亡）など他の女性に
>するよりは、村にとって都合がいいし、警察もシナリオを描きやすかったと
>いうこと。

つまり妻の犯行説に村人が納得した事は、あなた自身も受け入れているんですよね。
もちろん事件について非常に詳しく、かつ奥西死刑囚の支援者であろうあなたは、
場合によっては、奥西死刑囚や直接集落の人から話を聞いている可能性すらある。
なのにどうして、

>>妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実
>>するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
>これは集落全体の間違いのない共通認識なのですか？
>そうであるなら、その確たるソースを知りたいのですが？
>これは重要なポイントだと思いますので。

今更になってこんな風にソースなんて要求してくるんですか？

ま、これであなたがどういう人なのか丸わかりですけどね。

>>動機そのものはあったと考えた方が普通　に異議を唱えるつもりはないですが、

こういう事をした上で、異議を唱えるつもりはない、なんて書いても、
異議があって潰す気で書いていると自分で認めるようなものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 12:19:12

また始まりましたか・・・やれやれｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:24:25

395 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:21:33 ID:???
>>389
>389、もう十分だよ。
371-372・384-386・388・390・391・393・394もか？
さかのぼれば他にもあるが、
こんな基地外相手にするだけ無駄。

久しぶりに見たよ。こんな低脳丸出しのDQN。
このバカ、この掲示板が完全匿名だと思い込んでんだろｗ

>389、あなたが望むなら通報してやるよ。
通報経験あるから任せてくれよ。
これだけ狂った書き込みがあれば十分ｗ
こんな基地外を野放しにしとくのは危険すぎるｗｗｗ

ﾀｲｰﾎでもされないと匿名じゃないことが分からんのだろう。
説明しても分かるような相手じゃないから、身をもって知ってもらおうや。

おい、>>390
これ以上、基地外じみたスレ汚しするなら、389の意見に関係なく、こっちで
通報すっから。
もうここに出てくんな。消えろ。
とゆーか、人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ。
人生台無しにしたいのか？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:28:32

398 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:42:52 ID:???
>>396
この基地外は、おれまで>389だと思ってやがるｗ
アホにつける薬はないっていうのは本当だな。

>どうぞご自由に通報して下さい
了解した。潔いいじゃないか。
基地外には違いないが、そこだけは評価してやるｗ
遠慮なく通報したよ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9#links
ここから送ればいいだけのことだからな。

他にもこの基地外を不愉快に思った人は送ってやるといいよｗ
同じ通報が重なれば、さらに(ry

あとはTELかかってくるの待つだけだな。

400 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:46:28 ID:???
>>399
もう遅いよ。
通報したからｗ
おれに冗談は通じないよｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:30:53

404 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:54:02 ID:???
>>401
あなたが自演やってるんでしょ。
反応早いもんねｗ
ごまかしても無駄だよ。
あなたの心の動きは手にとるように分かるからｗ

あのなぁ。
ここは、あなたの憂さを晴らす場じゃないの。
不特定多数が訪れたり書き込んだりする場なの。
あなたの私物じゃないからｗ
人の迷惑ってことをもう少し、じゃなくて、もっと考えてくれ。

でも・・・
もう遅いよｗ
通報したからｗｗ
おれに冗談は通じないよｗｗｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:33:57

こんな卑劣な脅しを、
奥西死刑囚の支援者と思われる人物がやったとなるとまずいから、
私に
「もうここに出てくんな。消えろ」
「人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ」
などと痛烈で敵意丸出しの罵声を浴びせた癖に、
このレス自体まで私の自演に仕立て上げようとしたんですよね。

やめるのは私でなくあなた方の方です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 12:59:02

>>472-478
>>480-483
出てくるなって言われると出てくるんだなｗ
相変わらず知性が微塵も感じられない粘着と妄想の連投ｗ

>自分の発言に責任を持たない、また相手にその責任を押し付けて逃げる、
>更に押し付ける事でネガキャンを行う、
>あなたは三重の意味で悪質かつ最低です。

ご苦労さん。これはお前のことだｗ
お前の場合は、他人の言葉を歪曲し、捏造を粘着投下するっていう悪質さもあるけどなｗ

>恥を知れこの馬鹿者。
>恥を知れこの馬鹿者。
>恥を知れこの馬鹿者。

出てこいよって言ったら、出てこなくなるのか？
一体どっちなのか教えてくれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:12:27

　　　　　∧＿∧
　　　　（´∀｀）　ところでこのゴミ、というか yswXyLiHqAy9 どこに捨てたらいい？
　　　 /⌒　｀ヽ
　　　/　/　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　|　　／＼
　　　（　 _ﾉ |　 / ＼
　　　　 | 　/　/　 / ｳﾜｧｧﾝヽ＼
　　　　|　 / / 　|ヽ(｀Д´)ﾉ|
　　　　(　 ) ) 　＼（ >>1）ノ
　　　　 |　| /　　　＼　ノ
　　　　 |　| |. ￣￣￣
　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:41:47

>>485
また、勘違いしてますか？スレ主ですがそのＩＤの同一人物じゃないですが？
私は、難しいことはわからないのでいつも答える時は奥西氏をかばう発言はしていません。
中立な意見しか言ったことないですが？
文句があるなら言葉でどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:53:03

>>486
>スレ主ですがそのＩＤの同一人物じゃないですが？
意味が分からん。
いつ、スレ主とyswXyLiHqAy9が同一人物って書いたんだ？
何を勘違いしているっていうんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:56:21

>>486
自己レススマソ。
AAに>>1って書いてるからか。
それは悪かった。
つか、あなたはスレ主の立場でyswXyLiHqAy9のやり口どう思うよ？
あなたがyswXyLiHqAy9をたしなめれば、ちょっとはおとなしくなるん
じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 17:02:08

>>488
体調が悪かったので読解力が落ちてしまったかも。
こちらこそすんません。そうですね・・・まあ、ああ言う
人が洗わられたとしてもスルーが一番でしょう。
実際に私もあの人に勘違いの私的されて通報すると言われたくちですからw
ほっといてやりましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 17:03:21

変換ミス（やっぱ体調悪いや）
洗わられた×
現われた○

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/23(日) 10:32:35

やれやれ。
また奥西死刑囚の支援者と思しき左翼が自作自演と多数派工作を始めましたね。

>>484
>ご苦労さん。これはお前のことだｗ
>お前の場合は、他人の言葉を歪曲し、捏造を粘着投下するっていう悪質さもあるけどなｗ

だったらそこを具体的に指摘したら？
出来ないだろうがね。

>>489
あなた本当にスレ主ですか？
このスレで起きた奥西死刑囚の支援者と思しき人間の行動を見れば、
どちらがスルーされてしかるべきか言うまでもないと思いますが。

それから通報すると脅したのは私の自演ではありませんので。
彼らは私の自演にしないと脅迫する卑怯者の謗りを免れない為、
罪をこっちに引っ被せて逃げ切ろうとしているだけです。

冤罪被害者の支援をしておきながら、
他人に罪を被せて逃げ切っても平気とかまともな人間のやる事でしょうか。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/23(日) 10:48:10

まあ、左翼のネット上での手口は、他所のスレで散々見てきてますんでね。

☆左翼が、彼らが敵と認定した相手と議論となり、劣勢になって相手を潰す時の方法☆

１．中立派に見せかけた第三者を作り出す
２．中立派に見せかけた人物に何回、何十回とレスさせ、第三者の印象を強める
３．第三者の人物像が立ったところで、左翼と絡ませ、敵対している相手を貶める
４．３の手口で左翼側の意見が正しく、相手が絡んできているように偽装する
５．印象操作で敵と認定した相手をスレから追い出して終了

こういう卑劣な手口で罠に嵌められた事が、政治板ですが、実際にありますんで。
ちなみにこのスレで今起きている状況が、その時と酷似しているんですけどね。
また、スレをきちんと読む人は読みますから、３のような工作を行っても、
最初から読み通した人は不自然に思いますし、また私が手口をばらしたのですから、
あなた方の工作は破綻して終わる事になります。

それからあなた、自爆しましたね。

>486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 13:41:47 ID:mwTsKrjX
>
>488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 13:56:21 ID:H7s2FVW7
>>>486
>自己レススマソ。

ID:mwTsKrjXとID:H7s2FVW7の文章が非常に似た空気を放っている上、
486に当てて「自己レススマソ」なんて書いたら、自演してるのバレバレですけどね。
レスアンカーのミスだなんて白々しい言い訳はしない方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 14:32:44

スレをきちんと読む人は読むから、yswXyLiHqAy9に同意する人が出てこないんだろｗ
ずっと上の方でお前が自演くさいことをやってる時だけだｗ

それに、相も変わらず読解力がなさすぎるｗ
「自己レススマソ」ってのは、487と488が同一人物ってことだろ。
でも、487も488も486のスレ主さんにも宛てて書いてるということじゃないのか？

やっぱり中学生にも劣る読解力。
『おむすびころりん』とか『ごんぎつね』とかを読み返すことから始めろ。
今でも小学生の教科書に載ってるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 18:13:11

>>492
あの、なので４８６あはスレ主の私ですが>>488とは違いますって。
ホントに読解力がないですよね。私はAAが不愉快だったので反論したんですよ。
４８８に・・・それすらわからないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 18:16:38

その点>>493サンは見事に見抜いておられますよね。
yswXyLiHqAy9の方、あなた２ＣＨに向いてないんじゃないですか？
2年ほどロムることを勧めます。そして、こういう事件に参加するのは
控えた方がいいですよ。話が余計にややこしくしてるだけ。
あちこちと言いがかりをつけてるようにしか思えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 20:45:11

どんな裏工作があるにしろ、真実は一つしかないですからね。
時効制度もなくなりましたから、白黒つけてほしいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/02(水) 01:55:12

【名張毒ぶどう酒事件】犯行に使われたとされる農薬のメーカー「再製造に協力する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275403421/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/03(木) 00:24:37

>>470
民主党員のやった犯罪
１、口蹄疫テロ
　　①Ｄ議員が韓国留学生を利用して、日本では症例がない水牛を狙い撃ちして
　　　感染させる。
　　②業務仕分けの名を借りた「畜産振興会」からの積立金強奪。
　　③農水大臣がピルゴンＳを中国・韓国・岩手に横流ししたあげく、意図的に
　　　宮崎からの支援要請を無視して、いく必要のない外遊。
　　④長崎で牧場主を営み、中国ブタを仕入れての拡販をめざす山田農水副大臣が宮崎に緊急性のない種牛殺処分を恫喝。
　　⑤消毒薬タンクの破壊工作
　　⑥現在「普天間基地移設」の件で支持率低下の原因を使った沖縄への口蹄疫テロ進行中。
　　⑦ＦＡＯを国内に入れず、民主党の犯罪を隠蔽。
　　⑧肉牛と養豚の２団体に鳩山による「宮崎バッシング」を命令する。
２、小沢からみの「政治と金」
　　①辻恵を使って検察審査会への恫喝。
　　②西松証人連続殺人事件を捜査させないため、小沢の家来である大林の強引な
　　　検察ＴＯＰ就任。
　　③辺野古近辺の地上げ目的の小沢による土地取得。
３、冤罪事件
　　①無実の甘利議員への暴行罪なすりつけ事件。
　　②原口のフジＴＶへの命令による捏造動画放送。
４、強行採決
　　①民主党に都合のいい憲法解釈を可能にする国会法改正
　　②民主等に都合の悪い報道を削除できる放送法改正
　　③民主党以外の政党への投票用紙をすり替えることができる国政選挙法改正。
　　④銀行・信用金庫などと倒産させて、民主等が好きに郵便貯金を使える
　　　郵政民営化改正法　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/04(金) 09:37:52

>>498
他れやれ、うざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/05(土) 11:47:26

http://diary3.net4u.org/3/scr3_diarys.cgi?cat=1189takesshi&action=article&year=2009&month=3&day=6#20090306299

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/09(水) 17:48:57

急に議論が止まっちゃったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/09(水) 17:55:29

葛尾地区をﾄﾞﾗｲﾌﾞすると、変なﾑｰﾄﾞになるよ。住民の目が不自然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/09(水) 18:32:14

そんな地区知らないけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/10(木) 08:35:58

>>501
yswXyLiHqAy9がおかしな台風みたいなもんだったからなぁ。
似たようなの、この事件関連のスレで以前にも見たことがある。
自分の偏執した考えを書くくせに、理解力がまるでないって所が似てる。
動機のあるなしばかりにこだわってるし。
動機がないなんて言い切ってる奴は誰もいないし、動機がある＝犯人って
わけでもないのにそれが通じない。
だから議論にならないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/11(金) 00:00:21

あぁ、あの基地外みたいな奴いたな。
すぐ人を特定したがって自分が気に入らない奴は訴えるって・・・
だらだらと意味不明な展開述べてただけで、何言ってるのかわからなかったけど。
基地外さんということだけはわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/13(日) 20:19:36

これも袴田事件と同類だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/17(木) 07:26:46

そっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/01(木) 01:21:41

江川紹子の『六人目の犠牲者』は分かりにくい文章だった。もっといい文献知りませんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 09:16:39

農薬メーカーが当時の薬を復元する話はどうなったのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 18:57:51

>>180

＞今後奥西さんに戦う手立てはあるのか

自分もそれが気になってますが、どうなんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/09(金) 19:02:05

奥西さんは元気？

なんで再裁判しないんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/29(木) 09:46:13

すげーキチガイがいたんだな、このスレｗ
奴は一体何が目的でここまで粘着してたんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/09(月) 17:37:31

>>512
どっちもどっち
こういうスレは特定の立場に同意しない人間は叩き出される傾向がある
ここなら完全冤罪でＯ氏はやってない派が多数派だから
それに沿わないと袋叩きにされてスレから追い出される
まあ特殊な空間だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/09(月) 17:41:55

>>511
それが気になってここにきたんだが本当に動きがないね

>>512
一つ言い忘れたんだけどここ誰それが真犯人だと
名指しで非難する書き込みとか普通にあるでしょ？
あんなの一般社会でやったら即アウト
結局当時の関係者の人達が事を荒立てたくないから
見逃してくれてるだけで、それで助かってるだけ
キチガイっていうのはああいう連中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/09(月) 18:00:45

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100721ddm041040103000c.html
名張毒ぶどう酒事件：名古屋高検が意見書
　最高裁が名古屋高裁に審理を差し戻した名張毒ぶどう酒事件の再審請求を巡り、
名古屋高検は差し戻し審で主張する内容を盛り込んだ意見書を名古屋高裁に提出した。
奥西勝死刑囚（８４）がぶどう酒に混入したと自白した農薬「ニッカリンＴ」について、
当時のメーカーに依頼して再鑑定するよう求めたとみられる。提出は１６日付。

【関連記事】
名張毒ぶどう酒事件：名古屋高検が意見書提出
５０年目の攻防：名張事件差し戻し／下　やるせない関係者
５０年目の攻防：名張事件差し戻し／中　弁護団の苦悩
毎日新聞　2010年7月21日　東京朝刊

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100721_5.htm
農薬再鑑定の意見書提出　名張毒ぶどう酒名古屋高検、高裁に
　名張毒ぶどう酒事件の第７次再審請求の差し戻し審で、名古屋高検が、
犯行に使われたとされる農薬「ニッカリンＴ」の再鑑定をする際の具体的な方法などを記した意見書を名古屋高裁に提出していたことが２０日、わかった。

　意見書の提出は１６日。差し戻し審の進め方を法曹３者で話し合うため、５月に同高裁で行われた初めての進行協議で、
高検は、現在は製造されていないニッカリンＴやぶどう酒を再現したうえで、事件直後と近い条件で再鑑定するよう求めていた。
意見書では、それらの再現方法や実施条件を具体的に提示したとみられる。

　弁護側は５月の進行協議で「弁護側が提出した証拠を検討すれば、犯行に使われた毒物はニッカリンＴでないことは明らかで、
再鑑定の必要はない」と主張しており、２回目の協議が開かれる予定の８月３０日までに、高検が提出した意見書への対応を決める方針。

　奥西勝死刑囚（８４）は捜査段階で「ニッカリンＴをぶどう酒に入れた」と自白。
しかし、事件直後の鑑定では、飲み残しのぶどう酒からはニッカリンＴに含まれる成分の一つが検出されなかった。
４月の最高裁決定は、検出されなかった理由を明らかにするため、当時に近い条件でニッカリンＴを再鑑定するよう求めていた。

（2010年7月21日読売新聞）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/11(水) 21:13:26

>>514
それいえるね。あんまし実名は出さない方が無難かと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/13(金) 11:59:57

>>513
どっちもどっち、か？？？
yswXyLiHqAy9のファビョりぶりは凄まじいとしか言いようがないけどな。
それから、
>ここなら完全冤罪でＯ氏はやってない派が多数派
ということはないだろ。そう見えているなら読み込み不足。
完全冤罪と決め付けているのではなく、裁判で争われている事実や証拠は
あまりにも薄弱だから有罪判決がおかしいって立場の奴が多数派だろ。

>>514
>名指しで非難する書き込みとか
は、確かにまずいと思うがね。
ただ、「当時の関係者の人達が事を荒立てたくないから見逃してくれてるだけ」
というのは疑問だな。
そう言い切るならソースを出してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/13(金) 20:41:16

>>517
ファビョっているというより粘着という感じだな
相手と言い分が異なり、また相手方が自分の考えを決して曲げず
逆に自分側に一方的に押し付けてくるタイプと判断したなら
その時点で退けばよい
話し合ったところで噛み合うわけないんだから
そこで応戦するからいけない

>完全冤罪と決め付けているのではなく、裁判で争われている事実や証拠は
>あまりにも薄弱だから有罪判決がおかしいって立場の奴が多数派だろ

だから異論を唱えればスレから叩き出される
ネット掲示板ではよく起きる事
わかりきってて書き込み続けたyswXyLiHqAy9はただの馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/14(土) 01:09:55

流れ豚切るけど、確か当時製造の古いニッカリンテップって見つかったんじゃないのか？
メーカーに再製造要求するって事は見つかったのはガセか？
弁護士が自分のサイトで農家の方々にニッカリン捜しの協力を呼び掛けてたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/14(土) 02:11:10

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/nabari/nabari100409_1.htm
ただ、再鑑定には解決すべき課題も多い。弁護団が収集したニッカリンＴのうち、数本が厳重な管理のもとで保管されているが、
鈴木団長は「変質している可能性がある」と懸念。検察の元幹部も「５０年近く前の鑑定が正確に再現できるだろうか」と話す。
これに対し、ある元刑事裁判官は「最高裁は、困難なことは織り込んだうえで、
科学的知見に対する判断をおろそかにできないという立場を示したのだろう。
可能な限り条件を近づけて再鑑定し、証拠としての価値があるかどうかを判断するしかない」と語る。

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/nabari/nabari100408_1.htm
１９６１年３月の名張毒ぶどう酒事件発生から４０年、ニッカリンＴの製造中止から３０年以上が過ぎた
２００１年９月のことだ。すぐに「ありがとうございますっ！　さっそく当たってみます」と書き込んだ。
「新証拠」を巡る弁護側の活動が軌道に乗った瞬間だった。

>>519
経年変化の可能性を考慮したらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/22(日) 06:26:44

保守age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/22(日) 21:22:41

最近この事件を知ったのですが、田舎ならではの複雑な人間関係や、事件で注目
を浴びた田舎の隠蔽体質。警察の酷い捜査。
奥西氏が犠牲になったのは気の毒だし、あまりにも、その歳月が長すぎる。

自分は亡くなった奥さんに疑いを感じます。
（不謹慎とは思いますが、恐らく男性方が多くカキコミされてると思いますので、
女の見方としてカキコミします。）

当時は推測の幅が狭くて、単純に夫が犯人にされたけれども、度々語られてる奥
西氏の動機は、むしろ奥さん側により強く働くのでは…？。
当日ぶどう酒が出る事を知り、突発的に思い付いた印象を受けます。
奥さんの自殺＆愛人殺害＆噂した女達も巻き添え＆奥西氏を困らせる…。

奥西氏の「飲むな」だって、公の宴会の席上ならば、夫が妻に言っても不自然じ
ゃない発言。
不倫が周知の事実＝プライド高い女性は、愛人に去られる事までも屈辱に取りま
すよ。
年齢も当時の３６歳なんて更年期の真っ只中。感情的、突発的に行動を起こして
しまった事件では・・・？。
（あくまでも女目線の推測です。詳しい方が不快に感じるなら失礼しました。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 08:25:48

>>522
女性から見たご意見も貴重ですから、何か気づいたことがあれば、またカキコして下さい＾＾

私も真犯人が女性ってのは十分あり得る話だと思います。
男性に比べれば非力（取っ組み合いに不利）だし、殴る蹴るに抵抗がある等の理由で、
毒殺という手段を選択するのは女性の方が多いという話もありますし。

ただ、私がちょっと異なる異見なのは、このスレの上の方でも議論されていますが、
当時のこの集落と現代（当時の都会も）の性習慣の違いですね。

男女ともに伴侶がいても他に複数の異性とも関係している状況であったことからも、
果たして不倫とか愛人とかいう意識があったのかどうかを疑問に感じています。

つまり、浮気されて悔しい・憎い等ではなく、同じ男性に関係する女性同士がある意味
連帯感があったのではないかと。
裁判記録にも奥西氏と妻と愛人が一緒に仕事場や映画に出かけていたという下りがあります。

それがはしたないとか不潔と言う意味ではありません。
当時のその集落にとっては、それが常識だったのですから・・・

なので、女性が女性を恨んでという線よりは、やはり女性が男性を恨んでという方が、
しっくりくるような気がしています。

ならばそれは誰かとなると、ここで特定した書き方をすると、また色々と問題がありそうですので、
オブラートに包んだ書き方にすると（見る人が見れば分かりますが）・・・

やはり、夫婦仲が冷え切っていたと言われるお宅の奥さんであったかと。
仲がこじれていた理由は、上記のように不倫で云々ということは考えにくいです。
ですが、そのお宅の奥さんは今風に言うならDVで悩んでいたと言われる方です。

不倫が憎いとは思わなくても（周りが皆やっているようなものなので）、暴力は耐えられない
と考えた可能性は十分あるのではないと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 08:40:46

>>523の続きです。

ただ、「女性が男性を恨んで」と言っても、男性は誰も亡くなっていないじゃないかと
言われればその通りです。
宴会でぶどう酒を飲んだのは女性だけですし。

なので、この女性が犯人だとしたら、自分が死ぬこと（他に数人巻き込みましたが）で、
旦那の立場を追い込んでやろうということになります。
実際に、その女性が犯人と断定されたら、その旦那は窮地に立たされたはずです。

とは言え、自分の私怨のために他の女性も巻き込むのかとなると、それもどうかなと
感じる部分で、この点がちょっと苦しい所でしょうか。

となると、むしろその旦那（あるいはその実家の人）の方が辻褄が合うかもしれません。

いずれにしても、>>517でも書かれている通り、今の証拠とされているもので奥西被告が
犯人だと判定するのは苦しいと思っています。

奥西被告の犯人説だって考えられなくはないのですが、それならもっと決定的な証拠が
必要ではないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 21:43:40

早く執行しろよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 21:45:14

被告じゃないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 21:55:37

長文うざいよ。いいかげんな事書きやがって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/24(火) 22:15:16

冤罪でもかまわん。生かしとくのに税金が無駄になる。判決が下りた以上執行すべしっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/25(水) 00:46:56

>>525、528
それはさすがに滅茶苦茶だよ
冤罪の可能性がある以上は執行は無理

>>526
正しくは被告じゃなくて死刑囚だよね

>>527
O死刑囚の妻の犯人説は事件当初に出回った説で
またO死刑囚自身も1審、2審で唱えていたもの
途中から妻の犯行説を唱えなくなってしまったそうだけど
だからO死刑囚が冤罪の場合、可能性としてはある
しかし証拠がないんだよね

三重県警の方で腕利きの刑事を集めて専門担当チームでも臨時創設し
もう一度当時の捜査資料を読み込んで整理するとかしたらどうだろう？
何か見落としてる部分があるかもしれないし、新発見があるかも
その発見がO死刑囚に有利に働くか不利に働くかはわからないけど
少なくとも真相に辿り着く鍵にはなると思う

犠牲となって亡くなられた方が沢山出た事件だから
犯人にはきちんと罪を償わせなきゃならないし
その為にもそれは必要だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/25(水) 14:11:49

>>526 >>529
確かに被告じゃなくて死刑囚なんだが、上で暴れてたyswXyLiHqAy9と同じように
見られたくはなかったのでこう書きました（笑）

>>527
俺はあんたのこの1行レスの方がうざいよ。ケチつけるだけって可哀想だね。

>>529
当時の捜査が杜撰だったのは間違いないけど、今更再捜査するってことはなさそうだね。
まぁ、それは警察だけじゃなくて検察も裁判所も同じ。
過去の恥部はできれば晒したくないっていうことでしょう。

T子犯人説はどうだろうね。
矛盾のないこれっていう動機があれば一理あると思えるんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 00:39:43

>>530
>上で暴れてたyswXyLiHqAy9

こういう書き方をするとお里が知れる
つまり対抗する側で暴れてた同貉にシンパシーを感じてるって事だから
まあこのスレは後者側が圧倒的に多い偏ったスレだから仕方ないけど

犯人当て推理がもっとも被害者を冒涜する下種な行為だと気づけない人には
まあ何を期待しても無駄なのでしょうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 10:38:55

>>531
つまり、あんたはyswXyLiHqAy9にシンパシーを感じてるって事か。
それこそ「お里が知れる」な。

>犯人当て推理がもっとも被害者を冒涜する下種な行為
つまり、もう事件のことは触れるなと言ってるも同然。
ほじくり返されると困るってことだろ？おかしな点は多々あるのにな。
やっぱり、yswXyLiHqAy9にシンパシーを（ｒｙ
ってか同じ奴かもなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 13:21:29

>>532
鸚鵡返しするという事は、指摘が図星だったという事ですね

>>犯人当て推理がもっとも被害者を冒涜する下種な行為
>つまり、もう事件のことは触れるなと言ってるも同然。
>ほじくり返されると困るってことだろ？おかしな点は多々あるのにな。
>やっぱり、yswXyLiHqAy9にシンパシーを（ｒｙ
>ってか同じ奴かもなｗ

証拠がない以上、誰が犯人かなんてわからない
証拠もない人を犯人呼ばわるする人間は冤罪事件の被害者を中傷する人と同じ
同時に事件で亡くなられた方々への冒涜でもある
論じられる事はO死刑囚が証拠に基づいて冤罪であるかないかのみ
それから529=531なので

>ほじくり返されると困るってことだろ？おかしな点は多々あるのにな。

警察がそれをやるなら理解する
素人が推測や憶測を元に推理するだけならいい
しかし不特定多数が閲覧可能な場所で、それを開陳するのは論外

実名で書き込んだり、意見の押しつけをやったり
意見が合わないと追い出す人達にシンパシーを感じる人には
何を言っても無駄でしょうけどね
特に実名での書き込みや犯人と決めてかかった書き込みなど
あんな事を一般社会でやったら普通の人は引きますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 19:05:40

>>533
>証拠もない人を犯人呼ばわるする人
俺の言い方とあんたの言い方でそれほど差があるとも思えんがな。
あんただって「可能性としてはある」っていう言い方してるじゃないか？
それは犯人呼ばわりじゃないんだろ？それなら、俺がいつ犯人呼ばわりしてるんだ？

>論じられる事はO死刑囚が証拠に基づいて冤罪であるかないかのみ
それは裁判（検事・判事・弁護士）の中で論じられること。

>しかし不特定多数が閲覧可能な場所で、それを開陳するのは論外
それなら、この事件に限らず未解決事件・迷宮事件は多くの本が販売されているのはなぜ？
ネット上でもここに限らず、様々な所で取り上げられてるんだが、何か罪に問われるのかい？

>実名で書き込んだり、意見の押しつけをやったり
えらく実名にこだわっているんだが、少なくとも俺はそんなことはしてないが？
何で決め付けるんだろうね？そういう所も・・・

>あんな事を一般社会でやったら普通の人は引きますよ
俺は、yswXyLiHqAy9の言動の方が普通の人は引くと思うが、そういうことは感じないんだ？
左翼・カルト・支援者呼ばわり、凄まじい荒らしの連続、致命的な読解力のなさ、
全く別人でも関係なく攻撃、反対に同じ人の書き込みは理解できないetc
yswXyLiHqAy9と同一人物でなければ、えらく偏った物の見方する人だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 19:43:54

>>534
口調が急に変わったね

>俺の言い方とあんたの言い方でそれほど差があるとも思えんがな。
>あんただって「可能性としてはある」っていう言い方してるじゃないか？
>それは犯人呼ばわりじゃないんだろ？それなら、俺がいつ犯人呼ばわりしてるんだ？

証拠もない犯人探しは冤罪被害者をバッシングする人達とやってる事自体は同じ

>>論じられる事はO死刑囚が証拠に基づいて冤罪であるかないかのみ
>それは裁判（検事・判事・弁護士）の中で論じられること。

繰り返すが、証拠もない犯人探しは冤罪被害者をバッシングする人達とやってる事自体は同じ

>>実名で書き込んだり、意見の押しつけをやったり
>えらく実名にこだわっているんだが、

また関係者とレッテルを貼る伏線ですか？
そもそも論外なので

>何で決め付けるんだろうね？そういう所も・・・

スレで幾つも実名で特定人物を糾弾するレスがあるのに何を今更

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 19:48:46

>>534
>>あんな事を一般社会でやったら普通の人は引きますよ
>俺は、yswXyLiHqAy9の言動の方が普通の人は引くと思うが、そういうことは感じないんだ？
>左翼・カルト・支援者呼ばわり、凄まじい荒らしの連続、致命的な読解力のなさ、
>全く別人でも関係なく攻撃、反対に同じ人の書き込みは理解できないetc

前にも書きましたが、どっちもどっちです
yswXyLiHqAy9の暴れぶりも凄まじいですが
相手の対応の仕方も相当いい加減です
またあなたは「致命的な読解力のなさ」等と言いますが
相手方はきちんと反論していない箇所が結構ありますよ
読み返すのも面倒ですのでいちいち指摘しませんが
もしもそれを「致命的な読解力のなさ」と言っているなら
あなたは相手方による意見の押し付けに同意されるわけですね

>yswXyLiHqAy9と同一人物でなければ、えらく偏った物の見方する人だね。

具体的に偏っている箇所を挙げて下さい
私のレスは513、514、518、520、529、531、533、535です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 20:24:23

>>535
>>証拠もない犯人探しは冤罪被害者をバッシングする人達とやってる事自体は同じ
は、
>俺の言い方とあんたの言い方でそれほど差があるとも思えんがな。
>あんただって「可能性としてはある」っていう言い方してるじゃないか？
>それは犯人呼ばわりじゃないんだろ？それなら、俺がいつ犯人呼ばわりしてるんだ？
に対する答になってないから。
もう1度よく読んで回答してちょうだい。

>また関係者とレッテルを貼る伏線ですか？
意味分からんから説明してくれ。
俺がいつ関係者とレッテルを貼ったのかもね。

>スレで幾つも実名で特定人物を糾弾するレスがあるのに何を今更
これも
>>実名で書き込んだり、意見の押しつけをやったり
>えらく実名にこだわっているんだが、少なくとも俺はそんなことはしてないが？
>何で決め付けるんだろうね？そういう所も・・・
に対する答になってないから。正面から回答してちょうだい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/26(木) 20:24:52

>>537
死ね