名張毒ぶどう酒殺人事件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/28(日) 13:08:51

以前はあったのに落ちたので建ててみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 22:48:19

>>400
399は私じゃないんで。
あなたと違って私は自演はしませんからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 22:52:13

それから奥西死刑囚の支援者某氏はこれに答えて下さいね。

・愛人が不倫の問題で非難されて奥西死刑囚と別れる決意をした話
・奥西死刑囚が妻に暴力を振るっていた事、集落にその噂が広まっていた事
・またその事で奥西死刑囚が村の人から白い目で見られていた事

違うと言うなら、長文書いて誤魔化さず、この三点を崩すこと。
もう今後「偏った意見」なるあなたの言い訳は一切通用しませんから。
偏ってるのは自分が偏ってないと豪語し相手を全否定してるあなたの方です。

散々、罵倒してきたんだから、答えないと言うのは卑怯ですよ。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 22:54:02

>>401
あなたが自演やってるんでしょ。
反応早いもんねｗ
ごまかしても無駄だよ。
あなたの心の動きは手にとるように分かるからｗ

あのなぁ。
ここは、あなたの憂さを晴らす場じゃないの。
不特定多数が訪れたり書き込んだりする場なの。
あなたの私物じゃないからｗ
人の迷惑ってことをもう少し、じゃなくて、もっと考えてくれ。

でも・・・
もう遅いよｗ
通報したからｗｗ
おれに冗談は通じないよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 22:57:06

>>400
あの。。。勘違いしてません？
私は３９０ではないですから。冷静に見てくださいよ。

**３８７・３９９** · 2010/05/10(月) 22:58:59

ここで、あれこれと見当違いの難癖つけてる方もうざいですね。
的が当たってればいいですが、的外ればかりですよ。
ええ加減にしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:01:14

>>404
ずっと黙ってましたけど、あなた、自分で自演し、私に擦り付けるレスを書いてましたよね。

あれに書くと私が自演したかのように疑われるからあえてスルーしたんですが、
あなたちょっとやってる事が滅茶苦茶ですよ。

それから、もしかして、奥西死刑囚を擁護して立場と流れがまずくなったから、
荒らして誤魔化そうとしてるんですか？

もうさ、あなたが奥西死刑囚の動機を全否定し、その意見を相手に飲ませようとした事、
その為に「偏った意見」「無知」「民俗学の本を読め」と罵り続けた事、
いわば奥西死刑囚の完全無罪を信じる人間を増やす為の行動を行い続けてきた事、
そうした事はあなた方のレスを読めば、私の指摘などがなくともわかるわけで、
あなた方がつまらない事をしたのだという事実を素直に受け入れなさいな。

ここまで奥西死刑囚の動機がなかった事にしたい人って普通にいないでしょ。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 23:07:28

>>405
あなた >399？
390の狂った基地外と違うかどうかは、現時点では分かりませんｗ
でも、諸々の情報を調査して照らし合わせれば分かるんだから、
別人なら安心してどーんと構えてなさいｗ

390はやりすぎたからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:09:12

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 21:42:47 ID:???
>>389
お前な、この期に及んで382は別人とかほざくなよ。
他人の主張は全て「偏見」で切り捨て、自分の意見を飲まなければ
延々と「偏見だ」「偏見だ」と連呼するお前に同調する奴なんか
いるわけないだろ、少なくともお前さんと脳味噌が同じでなければ。
371-372、384-386と388を書いたのはどっちも俺だ。
わざわざ確認しなくてもわかるだろ？
わかってて別人が書いたと嘘を吐く理由が知りたい。
それとも俺を自演犯に仕立て上げてしらばっくれるつもりか？

>それとも、勘違いではなく、分かっとって腹立ち紛れに書き殴っとんのか？
>言いたかないが、火病に似た症状にも見えたぞ。
>別人だとしたら余計おかしい。何でいきなりこんなレスになる（笑）

お前の意図をわかっててこれ以上付き合う馬鹿はいない。

>理不尽な拡大解釈＆勘違い＆中傷にしか感じられんかったわｗ

ふざけた事ばっか書いてんのな。
お前がやってる事をそのまま書いただけだぞ。

で、お前は遂に

・愛人が不倫の問題で非難されて奥西死刑囚と別れる決意をした話
・奥西死刑囚が妻に暴力を振るっていた事、集落にその噂が広まっていた事
・またその事で奥西死刑囚が村の人から白い目で見られていた事

この三点崩せなかったな。

>でも俺は支援者やないで（笑）

お前は普通に支援者。正常な読解能力のある人間なら誰でも気づくわ。
お前がやってる事は奥西死刑囚を完全無罪にする為の押し付けでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:10:19

提案ですが、このスレに書き込む方は、ID表示推奨ということにしませんか。メール欄にageと入れることによって、IDが表示されます。
IDが出ないことを利用し、１人が複数を装って書き込んでいるのではないかという疑念は、恐らく多くの方が感じているのではと思われます。
もちろんIDを表示しないことも自由です。ですがそれによって、同一人物が自演していると取られても仕方ないということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:11:57

390のどこがやりすぎなんだか全くわからん。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 23:14:46

基地外が治まりませんなぁ・・・
まあ、今さら真人間になるのを見るのも気持ち悪いけどｗ
首洗って待ってなさいｗ
なかなかできない経験が待ってますよ。
慌てない、慌てないｗ

**３８７・３９９** · 2010/05/10(月) 23:14:59

>>408
それなら、もう私に話しかけないでね。
通報するとか言い出す人、結構多いんですよ。
でも、たかがこれだけのことでは削除すらないですよ。
２ｃｈ初心者ですか？あなたは？
このスレ建てたの私ですが、もうここ荒らすなら来るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:16:08

やっぱり流れが悪くなって荒らし始めたらしいな、この人。

>>410
ID出す事にそれほど意味があるとは思えないけど、とりあえず出してみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:16:35

勝手なことを言うようですが、同じ方と思われる連レスによってスレの流れが趣旨と離れて
すでに目に余るものになっているように思われます。賛同される方、以後メール欄のageをお願いします。

**３８７・３９９** · 2010/05/10(月) 23:17:38

>>412
それならＩＤ晒すわｗあんたはもう来るな。
こういう事件が好きなら菅家さんの方にでも行って下さい。
同じ三重県人なら情けないです。
いいですか？去ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:19:44

ずっと読んでみたが、奥西氏の動機など推測しても
しかたがないと思うな。
検察の主張は奥西氏有罪という前提でのものだからね。

公判で検察が提出している証拠について、
それぞれの評価をどうするかを議論すべきだ。
その上で、有罪が立証されていると考えるべきか、それとも、
有罪とするには合理的な疑いがあると考えるべきかを考察
した方がよいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:27:46

>>417
ここは事件について話す場で、裁判所や法廷じゃないんだから。

裁判に関してなら王冠の歯形の証拠能力が怪しくなって、
混入毒物がニッカリンT以外だった可能性が出ているのだから、
奥西死刑囚が再審により推定無罪で釈放の可能性は十分ある。

しかし、動機があるかないかは事件そのものの話。

>ずっと読んでみたが、奥西氏の動機など推測しても
>しかたがないと思うな。
>検察の主張は奥西氏有罪という前提でのものだからね。

皮肉というかなんというか、動機がないと言い張った人のおかげで、
逆に奥西死刑囚には動機はあったようだという話になった。

村の人が奥西死刑囚の妻の犯行説で納得していた話や、
奥西死刑囚自身が妻の犯行説を唱えた話は、
検察とは全く関係ないですから。

ただし動機がある事が犯人である事を指し示すわけではありませんけど。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 23:28:20

>>413
あなたがスレ建て者？
それはお世話になります。
私は荒らしたいんじゃないよ。
あまりにも390が基地外で我慢ならんだけ。
390がいなくなれば平和になるよ。

でも、本当はおれは
399も401も402も403も405も406も407も409も411も413
全～部同じ人だと思ってるけどねｗ
>>413 見て余計にそう思ったよｗ
その疑い晴らしてくんないかなぁ。

**３８７・３９９** · 2010/05/10(月) 23:30:12

>>419
まあ、少し私もカッカしてしまったんで謝りますね。
そこのところはお許し下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:32:00

>>419
その390を書いたのは私で、既にIDも晒してるんだけど？

>あまりにも390が基地外で我慢ならんだけ。
>390がいなくなれば平和になるよ。

あなたみたいな人がいる限り、平和になるとは思えない。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/10(月) 23:44:34

日付が変わるのでトリップつけます。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 23:45:12

>>421
>既にIDも晒してるんだけど？
「399も401も402も403も405も406も407も409も411も413」の次の
414からねｗ

ID出るようになってから、乱暴な物言い減ったねｗ
あなた、それまでの物の言い方どう思ってんの？
IDが晒されてる時とそうでない時で物言いが大きく変わるってのも
おかしな話じゃないですか？
私の言葉に問題が全くないとは言わないが、あなたのは酷すぎる。
自覚はないの？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/10(月) 23:48:00

>>423
いい加減にしてくださいね。
自覚すべきなのはあなたの方ですよ。
「無知だ」「民俗学の本を読め」「偏ってる」と何回因縁つけましたか？
まああなたの場合は自分が暴言を吐くのは良くて
吐かれるのは駄目だというとんでもない自己基準のようですから、
自覚する事自体が出来ないようですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/10(月) 23:51:00

複数の方にID表示をご理解いただけたようなので、住人としてお礼をいいます。ありがとうございます。
いまだかつて誰もスッキリした結論に達しえなかった事件であるため、見解の相違は数多くあると思われます。
ですが議論の目的からはずれた個人批判は、スレの趣旨からはずれます。
「基地外」等の個人攻撃は、議論の妨げにしかなりません。本来の議論に立ち返っていただければと思います。

**390の基地外へ** · 2010/05/10(月) 23:56:28

>>424
>「無知だ」「民俗学の本を読め」「偏ってる」と何回因縁つけましたか？
それは私ではありません。
おれはあなたの見るに堪えない暴言の数々に腹が立ったんで、あなたに意見
しているのです。
そもそも、あなたの他人を非難する言葉は、あなた自身がやってることのように
見えるんですがね。
結局
あなた、それまでの物の言い方どう思ってんの？
反省するつもりはないってこと？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 00:00:09

>>425
すみません。話を戻します。

とりあえず、奥西死刑囚の動機については。

・村の人が奥西死刑囚の妻の犯行説を信じる土壌があったこと
　＝妻が精神的に追い詰められていた事を集落の人達が認識していた
⇒奥西死刑囚の妻に対する暴力
⇒妻が愛人の存在に心を悩ませていた

この二点は少なくともあったのだろうと。

愛人に対する集落の人々の非難と、別れると言ったという話についても、
※妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実であろうから、
　するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
※また、噂が広まっていたなら、
　奥西死刑囚に白い目を向ける人も多かったと考えられる

こうしてみると、やはり動機そのものはあったと考えた方が普通かと。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 00:03:20

これは奥西死刑囚の暴力に関する証言を読んでいて湧いた疑問ですが、
DVには共依存というものが関係してくるんですよね。

この問題に詳しい方だったら、また別の見方をするかもしれません。

>>426
あなたはやはり議論妨害がしたいだけのようですね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 00:06:24

私のネットの接続環境はADSLですので、
ネット回線を切断する度、どうしてもIDが変わってしまいます。
ですのでトリップで識別してください。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 00:34:07

今日最後のレスです。
私に訂正しなければならない点があるとすれば、この部分だけでしょう。

>391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 21:50:37 ID:???
>奥西死刑囚の支援活動してるのって、この関西弁の奴みたいにおかしな奴ばっかなのか？

>394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:00:19 ID:???
>奥西死刑囚の支援者は
>
>>頭おかしいとしか表現の仕様がないのですが・・・
>
>って書くんですね。よーくわかりました。

彼か彼女か知りませんが、とにかくあの人が、奥西死刑囚の支援者である事は
あの人が取り続けた言動からほぼ間違いないので撤回する必要はありませんが、
あの人を支援者の代表であるかのように書いてしまった事、これは撤回しておきます。

まさかあんな人ばかりだとは思いませんし、違う方に失礼に当たりますから。

**390へ** · 2010/05/11(火) 00:35:11

>>425
さすがに名前欄は変えますわｗ

>>428
反省するつもりはないってことですね。
以前の暴言はなかったかのように突然いい子ぶる。
あなたは本当に汚いというか世渡り上手だねｗ
でも、私はあなたのやり口を理解しましたから、これからも監視するんで。

あなたが、以下のような文章を書いていることは紛れもない事実ですから。
>>384　>>385　>>386
>>390　>>391　>>409

でも、せっかくですからそれとは別に質問しましょうか。

>>427
>妻が精神的に追い詰められていた事を集落の人達が認識していた
>奥西死刑囚の妻に対する暴力
>妻が愛人の存在に心を悩ませていた
について、そのようなことは見受けられなかったという意見もあるのですが、
それについてはどうお考えで？

>動機そのものはあったと考えた方が普通　に異議を唱えるつもりはないですが、

>妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実
>するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
これは集落全体の間違いのない共通認識なのですか？
そうであるなら、その確たるソースを知りたいのですが？
これは重要なポイントだと思いますので。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 17:42:04

>>431
文体が私に瓜二つになったのは、後々に自演だとレッテルする為の複線ですか？

>でも、私はあなたのやり口を理解しましたから、これからも監視するんで。

やり口もなにもないんですけど。あなたがひとりでおかしな事をしていただけで。

>あなたが、以下のような文章を書いていることは紛れもない事実ですから。
>>>384　>>385　>>386
>>>390　>>391　>>409

相変わらず、卑劣極まりないですね。怒らせて、切れたところで、それを延々と取り上げ続ける。
あなたはとにかく何が何でも動機がなかった事にしたいだけで、異議を唱える人間を抹殺したいだけなんですからね。

これまでの言動を聞いていればわかりますよ。その証拠に、また懲りもせずこんな事を書いているし。

>でも、せっかくですからそれとは別に質問しましょうか。
>
>>>427
>>妻が精神的に追い詰められていた事を集落の人達が認識していた
>>奥西死刑囚の妻に対する暴力
>>妻が愛人の存在に心を悩ませていた
>について、そのようなことは見受けられなかったという意見もあるのですが、
>それについてはどうお考えで？
>
>>動機そのものはあったと考えた方が普通　に異議を唱えるつもりはないですが、
>
>>妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実
>>するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
>これは集落全体の間違いのない共通認識なのですか？
>そうであるなら、その確たるソースを知りたいのですが？
>これは重要なポイントだと思いますので。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 17:59:17

いい加減に意見の押し付けはやめなさい。
あなたが奥西死刑囚に動機がなかったと考えたいのなら個人の自由ですが、
他人に強要し、ロジックで言い負かし無理矢理飲ませようとするのはおかしい。

それからもうひとつ。
民俗学の本を読めと強要した人間と、関西弁を使って絡んできた人間、
前者が引っ込むと同時に、後者が出てきたのだから、同一人物と普通にわかりますよ。
罵倒して絡み嫌がらせをするのはまずいので、キャラの使い分けをしたんでしょう。

それにあなた、相変わらずＩＤは出さないんですね。
それもあなたがまた追い込まれた時に、私が自演していると疑わせる為の小細工ですか？
そう言い張る事も可能ですもんね、実際に。

あなたが奥西死刑囚の完全無罪という考えを広めようとしている事、
自分が嫌がらせを延々続けた癖に謝罪を要求し、
まるで自分は間違っていないといわんばかりの態度を取り続けている事、
そして今も尚、私が一方的に暴れて激怒したかのような、下劣な印象操作を止めない事、
目的の為なら手段を選ばない人間だという事はよく理解しましたので。

こちらもそういう人間が相手だと理解した以上、応じた対応をさせて貰いますから。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 18:09:47

やっぱ駄目かなあ。今、過去のレスを読み返してるところだが、ウンザリしてくる。
ずっと事件のあった場所ではどうだったんですかと聞いても

>だからさぁ、裁判記録や関連書籍は何をどれだけ読んだの？
>いい加減答えてくれよ。
>それなりに読んでいて、あんたのような意見なら理解力不足。
>読んでないのに、あんたのようなレスなら礼儀の不足。
>俺もこんなレスしていいか？
>あんたの言い方にならえば・・・
>ちょっとググれば下のURLのようなサイトも見つかります。
>というか性関係の民俗学の本を読めば出てくる話。

と言い続けて、それで山間部の話が出たら、ころっと態度が変わって。

>これは検察側の意見・証言やろ？
>やっぱりお前は裁判記録を見とらんな。
>親切（笑）やから一審判決のソースをつけてやる　↓
>http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabari/nabari-muzai-hanketu-zenbun.htm
>ええか。1番上にいきなり書いてあるやろ？
>『村人の供述の変遷を「検察側の並々ならぬ努力の所産」によるところと批判』
>しとるんやぞ。
>まあ、これは冤罪説に立ったサイトやけど、判決文にもそう書かれとるやろ。
>つまり、警察・検察はあくまでも不倫関係の清算・家庭不和ということにしたかった。
>そのように住民と協力、あるいは誘導した形跡があるってことや。

これもそう。「検察側の並々ならぬ努力の所産」というのは、あくまでもぶどう酒の話だから。
その他の部分についてじゃない。
結局この人、奥西死刑囚に都合の悪い話は全て警察検察住民のでっち上げにして、
都合の良い部分だけ採用するって手法を取ってるだけだから、絶対に話が噛み合わない。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 18:25:50

一応、きちんと回答しておきますか。

>>431
あなたは過去にこう書かれていますよね（別人だとか嘘は吐かないように）。

>>奥西死刑囚は、逮捕前から、妻の犯行説を疑っていたんですよね
>疑っていたというよりは、事件で亡くなっていることもあって、そういうことに
>しておけば、村全体が丸く収まるっていう判断だったと言う方が近い。
>死人に口なしと言うと酷だが。
>そして、その場合はお隣の有力者の妻（これも事件で死亡）など他の女性に
>するよりは、村にとって都合がいいし、警察もシナリオを描きやすかったと
>いうこと。

つまり妻の犯行説に村人が納得した事は、あなた自身も受け入れているんですよね。
もちろん事件について非常に詳しく、かつ奥西死刑囚の支援者であろうあなたは、
場合によっては、奥西死刑囚や直接集落の人から話を聞いている可能性すらある。
なのにどうして、

>>妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実
>>するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
>これは集落全体の間違いのない共通認識なのですか？
>そうであるなら、その確たるソースを知りたいのですが？
>これは重要なポイントだと思いますので。

今更になってこんな風にソースなんて要求してくるんですか？

ま、これであなたがどういう人なのか丸わかりですけどね。

>>動機そのものはあったと考えた方が普通　に異議を唱えるつもりはないですが、

こういう事をした上で、異議を唱えるつもりはない、なんて書いても、
異議があって潰す気で書いていると自分で認めるようなものです。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/11(火) 18:37:52

私は今日で退く事にします。
折角トリップもつけましたが、431を見て失望しましたので。
これまでの議論で使われた手口の蒸し返しでしかないですし、
動機がなかった事にしたいという人と話しても意味がないですし。
それに支援者と思しき人物から、ネットで毎日のように絡まれ、
嫌がらせされ、監視してるだのと脅迫されるのも嫌ですから。

>428 ：名無しさん ◆yswXyLiHqAy9 ：2010/05/11(火) 00:03:20 ID:VeOaESEO
>これは奥西死刑囚の暴力に関する証言を読んでいて湧いた疑問ですが、
>DVには共依存というものが関係してくるんですよね。
>この問題に詳しい方だったら、また別の見方をするかもしれません。

DVについて詳しい方のレスを期待したんですが、全くなかったですしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/12(水) 04:02:27

50年近く前の田舎の事件でしょ、これ。

当時の警察の捜査なんて、
とりあえず「犯人らしきやつ」探して、
あとは、ソイツをなだめすかしたりして、
それっぽい「動機」作って、いっちょ上がりだと思うけどな。

メディアに上がってきた情報も氷山の一角に過ぎないだろうし。

たかだか20年前の足利事件だって、
当時の報道をみれば、彼は真っ黒だって思っちゃうほどでしょう。

事件直後にメディアに伝えられた動機（のようなもの）に
こだわる意味がどれほどあるのか疑問ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/12(水) 10:06:08

>>437
自分もそう思うけどね。
でも、そういうこと言い出すと何故かyswXyLiHqAy9に攻撃されるみたい（笑）
さすがにそんなことはないと思うが、あの事件の関係者かって思うくらい。
でも、あんな硬直した思考から発せられる言い草や逆切れの連投するようなのに
まともにレスしようとは普通は思わんよ。
期待する方が間違ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:07:46

>>384
・・・はいはい、頭のおかしい人お疲れさん、としか言いようが無いなｗ

>>380-382までを書いた人間だけど、あんたみたいな人に自演がどうのとか
妄想で書かれる筋合いは何もないよ

もう読むのもバカバカしいのですっ飛ばすけど、支援者だったら何が悪いんだろうね
384読むだけでも必死すぎて呆れるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:12:03

あーあとひとつだけ

>>385
妻に暴力振るってたって聞いたのは、ナラオ氏のことしか記憶に無いけどなあ・・・
奥さん前日も暴力振るわれて、勝んとこに逃げ込んでたって言うじゃない
それでぶどう酒が自宅にあったり、事件のとき一気飲みとかしてたら、ねえ

こんだけ必死になるのって地元の関係者かナラ●さんの支援者さん？（と思われても仕方ない必死っぷり）
死刑囚死刑囚ってそんな連呼しなくていいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 04:13:47

>>438
> さすがにそんなことはないと思うが、あの事件の関係者かって思うくらい。

可能性高いでしょｗ
子や孫の代まで語り継がれて、「恨み」まで継承されちゃってるみたいだし
別に若い世代じゃなくてもインターネットくらいやってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 22:29:31

>>439
382さん、済まんね。
あなたまで変なことに巻き込んでしまったみたいで。

>>436
あんたもう出て来んみたいやし、俺はそれで全然構わんのやが、一応書いとく。
俺が、>>379 で書いとる通り
>>以下の質問の再回答・全回答を求める。
>>③・④・⑤・A・B・C・D・E・F・G・H・I
>>回答がない限り、俺も話を進めない。
やから。何度も言わせるな。

あんたからの回答がない以上、俺があんたの一方的なわがままに付き合う
筋合いなどないわ。
散々好き勝手書いてくれとるみたいやが、俺はあんたがきちんと回答したら
あんたが聞きたいことにも答えたる（笑）

ただし、社会人（だよな？）として当たり前の読解力に基づいた対応せえ。
でも、もう出て来んならそれでもOK。あんたは理不尽すぎるでな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 00:18:28

どうみてもここまで全て一人の自演にしか見えない俺
はいはい2ch脳、2ch脳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 07:57:30

>>443
そうそう、君は2ch脳、2ch脳ｗ
まともに生きようなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 08:39:35

>>443
そんな訳ないでしょ。あなたネットというか２ｃｈ向いてませんよ。
この際やめてみたらどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 10:07:52

事件が起きたのは季節はいつ？
氷をぶどう酒に入れるのは本来はダメだが、
田舎だったら可能性は無いか？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 18:51:29

>>440-441
これだけageで書いてくれ、ID出してくれと言われて、
ID出さずにレスを書き、その直後に同調する奴が出てきたら、
普通に自演してるとわかるでしょうが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 04:12:03 ID:???
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 04:13:47 ID:???

平日の午前四時代にわずか１分３０秒弱でレスがつく確率は何％だ？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 18:57:56

>>437
よく過去レス読んでみ。
そんな話、誰もしちゃいないから。

大体、奥西死刑囚に都合の良い証言は取り上げて、
それ以外の証言は違うと拒絶するのは究極のダブスタですよ。

>>438
結局最後はいなくなったと安心してから人格攻撃で貶めるんですねｗ

>でも、あんな硬直した思考から発せられる

あなたにとって、自分の思うがままの意見に同意しない人間は、
全て「硬直した思考」なんでしょうね。
そういう言動をあなたはずっと取り続けてきたのですから。
何回、偏ってる、という言葉を連呼しましたか？
笑ってしまう。

>>442
自演だと443に思いっきり見抜かれてるようですが？
それから質問に答えない人間に見せかけて貶める下劣な真似はやめるべきですね。
カルトじゃあるまいし。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:06:47

>>443
>どうみてもここまで全て一人の自演にしか見えない俺
>はいはい2ch脳、2ch脳

あなたの言われている事は大体当たっています。
要するに奥西死刑囚の支援者と思しき人物でカルト化した人間が、
ネット工作をして自作自演をしまくり、奥西死刑囚の完全潔白という
レスでスレを埋め尽くそうとしているわけです。

だからそれに少しでも疑義を挟む人間はたとえ相手が精神を病むような手段を用いてでも
スレから叩き出してやろうとしていると、まあそういう事です。

わかってて正面きって攻撃してる自分もどうかしてるわけですがｗ

冤罪支援者には左翼系の頭のおかしい人間も紛れ込んでますんで、
その手の類の人間が延々とやってるんでしょうね。
手口が左翼のオルグと呼ばれるものにどことなく似てますから。

自分らの意見を押し付ける→相手が隙を見せたら一気に畳み掛ける
→洗脳して自分らと同じ意見を持ち人間を作り出す

質問に答えろと喚いてるのがいますが、あれなんか典型的な手口ですよ。
既に彼の質問には答えているし、彼はそれ以上、こちらを攻撃する材料なんてないんですが、
それでも陰湿に絡み続け、答えていない、違うだろう、と言い続けているわけです。
偏ってるを連呼して無理矢理自分の意見を飲ませようとしたあれと全く同じ。
結局、彼は自分の意見を相手が呑むまで延々と続けるつもりしかないので、
飲まないなら相手の意見に正当性がないような印象操作をしておく必要があり、
それで答えていないという旨の記述を延々と続けているわけです。
ちょっとでも隙を見せたら途端に仲間に引き込もうとしますよ、この彼はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:12:14

>>447
あなた出てくると墓穴掘ると思うよｗ

>平日の午前四時代にわずか１分３０秒弱でレスがつく確率は何％だ？
これレスじゃないでしょ？
>>439-441 は同じ人が書いてんじゃん。
でも、それはレスでも自演でもなく単なる追加でしょ？
どこをどう読んだら自演になるの？
読解力なさすぎｗ
そんな風だから突っ込まれるんじゃないの？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:16:04

>>443
もう一枚、レスを書かせて下さい。

結局、奥西死刑囚の支援者と思しき左翼臭い人物がやった事というのは、

奥西死刑囚にも動機があった

この事を結果的に浮き彫りにしただけなんです。
皮肉なもんですよ、彼らのネット工作が逆効果になったんですから。
それから440で

>妻に暴力振るってたって聞いたのは、ナラオ氏のことしか記憶に無いけどなあ・・・
>奥さん前日も暴力振るわれて、勝んとこに逃げ込んでたって言うじゃない
>それでぶどう酒が自宅にあったり、事件のとき一気飲みとかしてたら、ねえ

とかいけしゃあしゃあと奥西死刑囚の暴力をなかった事にしようとしているので、
これを再び書き込んでおきます。

>○高橋一巳36・4・8検
>　チエ子さんも、勝さんと○○子さんとの関係は知っており、
>チエ子さんが世間のこともあるから○○子さんのことを注意すると、
>その度に殴ったり蹴ったりしたとのことです。
>これは私自身チエ子さんから聞いたことです。
>勝さんはこのような部落の噂にも平気な顔をしていました。
名張毒ぶどう酒事件の第一審無罪判決
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabari/nabari-muzai-hanketu-zenbun.htm

440は「と思われても仕方ない必死っぷり」などと書いていますが、
これで本当に必死なのがどちらなのかわかるでしょう。440がまともな人間じゃない事も。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:18:34

>>450
ああすまん、441は439でなく438へのレスか。
あなたが自演ばかりしてるからうっかり読み違えた。
日をおいてから自演したわけね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:21:21

>>450
ところで警察への通報はどうなった？全く連絡来ないぞ？

>395 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:21:33 ID:???
>>>389
>>389、もう十分だよ。
>371-372・384-386・388・390・391・393・394もか？
>さかのぼれば他にもあるが、
>こんな基地外相手にするだけ無駄。
>
>久しぶりに見たよ。こんな低脳丸出しのDQN。
>このバカ、この掲示板が完全匿名だと思い込んでんだろｗ
>
>>389、あなたが望むなら通報してやるよ。
>通報経験あるから任せてくれよ。
>これだけ狂った書き込みがあれば十分ｗ
>こんな基地外を野放しにしとくのは危険すぎるｗｗｗ
>
>ﾀｲｰﾎでもされないと匿名じゃないことが分からんのだろう。
>説明しても分かるような相手じゃないから、身をもって知ってもらおうや。
>
>おい、>>390
>これ以上、基地外じみたスレ汚しするなら、389の意見に関係なく、こっちで
>通報すっから。
>もうここに出てくんな。消えろ。
>とゆーか、人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ。
>人生台無しにしたいのか？

奥西死刑囚に都合の悪い書き込みをしたら逮捕すると脅迫したんだよな、あんたは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:24:57

>>452
おいおい、俺も自演ってｗ
言いがかりもいいとこなんだが。
あなたに異論を挟む人は、全部自演になっちゃうわけでつねｗ
何でそういい切れるんだ？
見れば分かるってのは餓鬼の理屈。
言い切るからには証明しないとね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:30:55

実際に通報して警察に逮捕されるおそれがあるのは、
特定住民の名を思い切り出して想像でものを書いてる440の方だけどな。

>>454
もういい加減に諦めなよ。
通報すると脅迫までして書き込みをやめさせようとするような人間なら、
自作自演も限度を超した人格攻撃も何をやってもおかしくないわけで、
また実際にあんたの自演としか思えない書き込みが山のようにある。

全く論理的でなく、一方的にただ「偏っている」と言い張る、
そんな人間に同調する人間なんて、普通にいませんから。

>あなたに異論を挟む人は、全部自演になっちゃうわけでつねｗ
>何でそういい切れるんだ？
>見れば分かるってのは餓鬼の理屈。
>言い切るからには証明しないとね。

あんたが致命的に馬鹿なのは、こんな理屈が通ると思ってるところ。
しかもロジックが、つまり匿名だから特定の仕様がないだろう、
だから同一人物かどうかは判らない、という稚拙な主張で
自作自演を誤魔化そうとする手法だが、こういう思考法が
奥西死刑囚の支援者と思しき左翼と全く同じなので、
完全に墓穴を掘っている。

あなたのような考え方をする人間が、一体、どれだけいるんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:38:52

>>455
あなたの中だけでしか通用しない屁理屈は聞いてないんですがｗ
敵を作るのが好きな人みたいでつねｗ
言い切るからには証明して下さいね。
余計な屁理屈はいりません。
証明というのは屁理屈ではなく、筋道の通った理屈のことです。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 19:46:02

>>456
やっぱ特殊な人なのかな？
灰色の空間というものを認識できないタイプらしいね。
匿名空間だから、ＩＰでも出させれば別だが、そうでなければ同一人物かは判定不能。
それは確かに事実だが、しかし、見るからに自作自演としか思えない書き込みが投下されて、
それをみて「自作自演だ」と疑いを持つ人間に対して、その理屈を持ち出しても、
断言は出来ないと言うだけで、「自作自演が行われている」という感覚が残る。
また、別人であると断言できるわけじゃないんだしね。

つまりそのロジックを持ち出しても、自作自演でない可能性が出てくると言うだけで、
自演を疑われたレスを別人のレスだと思うわけでもない。自作自演を黒と思いつつ、
それを断言しきらないというだけ。

またあなたのロジックは自演する馬鹿の常套句だしｗ
自作自演をしない普通の人間はあんたみたいなこと言わないから。
言えば言うほど、自作自演をしていましたと証明する形になる。
だから墓穴。

ところで警察には通報したの？全然来ないよ、逮捕しに。
あなた方が卑劣な脅迫で言動を封じ込めようとした証拠が
このスレには思いっきり残ってるわけですけど。
まあ特定住民の名前を書いて中傷しまくってる人が健在なんだから、
通報はなされてないという事なんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:55:58

>>457
あなたの中だけでしか通用しない屁理屈は聞いてないんですｗ
>同一人物かは判定不能
>別人であると断言できるわけじゃないんだしね
という状態で、俺に向かって自演って言い切ってるでしょ。
それがおかしいと思わないの？

あんたが致命的に馬鹿なのは、こんな理屈が通ると思ってるところｗ
ってブーメランでつか？

そりゃ、こんな反応なら今までの流れが理解できる気がする。
あなたの方が人格攻撃なんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 19:57:32

>>454
なんか知らないけど、中立な内容を言ったつもりなのに
私も疑われたりしましたよ。通報するってｗ
訳ワカメですよね。まあ、調べて貰えたらそれでいいんですよ。
白黒はっきりするしｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/15(土) 20:01:07

>>458
ここまで書いてわからない人には、もう何を言っても無駄でしょう。
灰色の部分を白く塗り替える事など出来ない。
足掻けば足掻くほど、逆に灰色は黒に近づいていく。

>そりゃ、こんな反応なら今までの流れが理解できる気がする。

都合よく当然現れた第三者のふりをしない事だね。
まあ通報すると脅迫してくるような人だから何でもありだろうけど。

まさか通報して脅迫した人間と同一人物と思われたくないから
第三者のふりをしたわけじゃないよね？

だったらあきれ果ててものも言えないんだけど。

ここはあなた方支援者のプロパガンダスレではない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:05:07

>>459
他所のスレで暴れまわってる左翼の手口を見て知ってるが、
あんたスレを混乱させて通報すると脅迫した事実を隠蔽に入ったな？
毎度そのパターンなんだよな、あんたら左翼は。
通報とすると脅迫して他人に嫌な思いをさせた癖に、
自分の汚い行為を隠蔽する為にまた誰かに不快な思いをさせる。
人間性に重大な欠陥があるとしか思えないよ、あんたらの行動は。
ＩＤの使い分けしても無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:07:42

>>459
そう、訳ワカメだね。
俺も数レスだけで分かったｗ
とうてい理解不能な屁理屈を並べ立ててくるｗ

>>460-461で何かまた変なこと言ってますよ。
今度は「ＩＤの使い分け」になったよｗ
被害妄想の塊じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/15(土) 20:09:52

>>462
こういう人ってどこのスレにも1人はいますね。
まあ、慣れてるのでいいですけど・・・
左翼でも右翼でもないんですがね。
はいはいって感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 09:12:20

>>449
> 要するに奥西死刑囚の支援者と思しき人物でカルト化した人間が、
> ネット工作をして自作自演をしまくり、奥西死刑囚の完全潔白という
> レスでスレを埋め尽くそうとしているわけです。
> だからそれに少しでも疑義を挟む人間はたとえ相手が精神を病むような手段を用いてでも
> スレから叩き出してやろうとしていると、まあそういう事です。

↑ひろゆきの言う「頭のおかしい（かわいそうな）人」だなこりゃｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 10:25:39

>>464
その>>449 と>>443 は同じ奴の自演だろ（笑）
と疑っている俺がいるｗ

勝が白か黒かという以前に、こんなトチ狂ったレスする奴に合わせるような真似、
普通の感覚ではできんｗ

自演だの中傷だの隠蔽だの、こいつの言ってることは、全部自分がやってる
ことだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 10:43:21

どっから見ても複数人を装った荒らしです本当に（ｒｙ
平日と深夜を問わず突然嵐のように論争が始まり、数時間経つとぴたり止む
静かになっても誰もしらけて書き込まない。　ま、妨害したいんでしょうな
IDとコテハンでNG推奨　ID無いのはどうにもならんが見えないふりで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 14:12:44

そうだね。まさに妨害。
想像力のたくましさには感心するが（笑）
とにかく yswXyLiHqAy9が、一貫して言ってるのは、勝がほぼクロだってこと。
でも、多少なりとも異議を唱えると（どちらにも与さない人に対しても）
なぜか左翼（笑）とみなして、ありとあらゆる暴言を吐く。
そこまでして勝のクロを印象づけたいというのは何か狙いがあるんだろう。
このレス自体も消えていいから、yswXyLiHqAy9はNG推奨だね。

**fushianasan** · 2010/05/16(日) 15:24:04

>>465
待て待て待て待て待て！
>>443は俺だが>>449は俺じゃねーよｗｗｗｗ
俺だけやってもしょうがないけど一応ホスト開示もしとくわｗ
てかもう全員表示しようぜｗｗｗ

ちなみに>>443でおれが言ってる自演は、長文論争やってる同士が実は一人の自演という意味
理由は論争の一方が出てくると、すかさずもう一方が出てくる印象があるから（他にも文途中での改行パターンが同じとか）
何日も続く自演レスは割と時間に規則性が出てくる
一日中ヒマな無職でも人間は必ず寝なきゃならないから空白の時間帯が同じになるし、仕事や学校で忙しいほどレスの時間帯が限られるしね

ただ論争始まって以来、適当に飛ばし読みしかしてないから俺の印象が間違ってるかもしれんけどｗ

p1081-ipad101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp · 2010/05/16(日) 15:26:21

あ、間違えた
shiのhは要らないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/16(日) 15:45:34

【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 00:04:06

いやー、すっかり静かになったな。
yswXyLiHqAy9は散々暴れ回ってくれたが、ようやく恥を知ったということだねｗ
ちょっと遅きに失したが。
人の迷惑ってことを考えられる人間になってくれ。
もう出てくんなよ。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:37:25

>>462-463
「ID:LtdpTBh0＝ID:UoHf67aY」もしくは支援者仲間ですよね？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:57:32 ID:LtdpTBh0
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:07:42 ID:UoHf67aY
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:09:52 ID:LtdpTBh0

左翼が多く集まるネット掲示板ではよく見られる手口ですので。

>>465
>その>>449 と>>443 は同じ奴の自演だろ（笑）
>と疑っている俺がいるｗ
>勝が白か黒かという以前に、こんなトチ狂ったレスする奴に合わせるような真似、
>普通の感覚ではできんｗ
>自演だの中傷だの隠蔽だの、こいつの言ってることは、全部自分がやってる
>ことだろうなｗ

ほうら、また始まった、お得意のパターンが。
人格攻撃と中傷をしたのは奥西死刑囚の支援者と思しき人物であなたでしょう。

それを私の自演に仕立て上げ、責任を擦り付けて逃げる。
自分の発言に責任を持たない、また相手にその責任を押し付けて逃げる、
更に押し付ける事でネガキャンを行う、

あなたは三重の意味で悪質かつ最低です。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:48:03

>>467
>そうだね。まさに妨害。想像力のたくましさには感心するが（笑）
>とにかく yswXyLiHqAy9が、一貫して言ってるのは、勝がほぼクロだってこと。

私の主張は一貫して奥西死刑囚にも動機があったと書いてあるだけですよ。

>でも、多少なりとも異議を唱えると（どちらにも与さない人に対しても）

また印象操作ですか。あなたは自分が散々、自分の主張を呑まない事を「偏っている」と批判し続け、
質問をし続けて特定の結論に誘導しようとしたじゃないですか。

キーワード抽出サイトというものもある事をお忘れなく。
抽出キーワード: 質問　total: 26
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=%8E%BF%96%E2&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fgimpo.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Farchives%2F1269749331%2F
抽出キーワード: 偏った　total: 10
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=%95%CE%82%C1%82%BD&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fgimpo.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Farchives%2F1269749331%2F

これを見れば、あなたが何をしたのか一発でわかりますよ。

>なぜか左翼（笑）とみなして、ありとあらゆる暴言を吐く。

手口が左翼そのものですから。今あなたがやっている事も含めてね。

>そこまでして勝のクロを印象づけたいというのは何か狙いがあるんだろう。

あなたが奥西死刑囚の完全潔白を印象付けようとネット工作してるだけです。
私には何の狙いもないですよ。

>このレス自体も消えていいから、yswXyLiHqAy9はNG推奨だね。

つまりyswXyLiHqAy9のレスに、あなたにとって都合の悪い部分が含まれているわけですか。
逆に先手を打てますね。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:54:16

>>466
>どっから見ても複数人を装った荒らしです本当に（ｒｙ
>平日と深夜を問わず突然嵐のように論争が始まり、数時間経つとぴたり止む
>静かになっても誰もしらけて書き込まない。　ま、妨害したいんでしょうな
>IDとコテハンでNG推奨　ID無いのはどうにもならんが見えないふりで

そうじゃありませんよ。

奥西死刑囚の支援者と思しき人物、どうも左翼系の人間のようですが、
この人達が、私が「奥西死刑囚にも動機があった」と書き込むと、
長文のレスを書いて全面的に否定し、また偏っただのなんだのと因縁をつけ、
自分達の主張が通るまで、ハッキリ言えば私が彼らの意見に毒されるまで、
徹底的に攻撃してきただけの話です。

そういう性質上、私の反論が収まると、彼らも撤退し、静かになるわけです。
まあ、私が消えた後も、462、463、465、467、471みたいなレスを書いて、
私の自演に仕立て上げようとしていますが。

それはレスをよく読めば簡単にわかることです。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 10:57:38

>>471
>いやー、すっかり静かになったな。
>yswXyLiHqAy9は散々暴れ回ってくれたが、ようやく恥を知ったということだねｗ
>ちょっと遅きに失したが。
>人の迷惑ってことを考えられる人間になってくれ。
>もう出てくんなよ。

だからあなた方の工作スレじゃないと言ってるでしょう。
まあ、あなた（方？）は、自分達で散々中傷と人格攻撃、更には警察に通報するぞとの脅迫、
自演までやりまくっても、平気で私が自演した事にしてしまうような人（達？）ですから、
人の痛みも、迷惑も、恥も何も理解できないんでしょうけど。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 11:10:06

>>468
>理由は論争の一方が出てくると、すかさずもう一方が出てくる印象があるから
>何日も続く自演レスは割と時間に規則性が出てくる

これは474で書いた通りです。引用します。

奥西死刑囚の支援者と思しき人物、どうも左翼系の人間のようですが、
この人達が、私が「奥西死刑囚にも動機があった」と書き込むと、
長文のレスを書いて全面的に否定し、また偏っただのなんだのと因縁をつけ、
自分達の主張が通るまで、ハッキリ言えば私が彼らの意見に毒されるまで、
徹底的に攻撃してきただけの話です。

>（他にも文途中での改行パターンが同じとか）

文体のパターンって実は言うほど多くなくて、別人でも瓜二つという事すら普通にあります。
それ以前にあの関西弁の変な人と同じとか言われたくないですがｗ
あんな極左もどきの恫喝してくるような人と同一視されるのはごめんです。

>一日中ヒマな無職でも人間は必ず寝なきゃならないから空白の時間帯が同じになるし、
>仕事や学校で忙しいほどレスの時間帯が限られるしね

ネットで工作活動を行う左翼系の連中はネット工作員紛いの事を普通にやりますよ。
それに彼らはひとりでやってるわけではないようですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 11:15:40

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:00:09
>>425
すみません。話を戻します。

とりあえず、奥西死刑囚の動機については。

・村の人が奥西死刑囚の妻の犯行説を信じる土壌があったこと
　＝妻が精神的に追い詰められていた事を集落の人達が認識していた
⇒奥西死刑囚の妻に対する暴力
⇒妻が愛人の存在に心を悩ませていた

この二点は少なくともあったのだろうと。

愛人に対する集落の人々の非難と、別れると言ったという話についても、
※妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実であろうから、
　するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
※また、噂が広まっていたなら、
　奥西死刑囚に白い目を向ける人も多かったと考えられる

こうしてみると、やはり動機そのものはあったと考えた方が普通かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 11:16:28

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 18:25:50
一応、きちんと回答しておきますか。

>>431
あなたは過去にこう書かれていますよね（別人だとか嘘は吐かないように）。

>>奥西死刑囚は、逮捕前から、妻の犯行説を疑っていたんですよね
>疑っていたというよりは、事件で亡くなっていることもあって、そういうことに
>しておけば、村全体が丸く収まるっていう判断だったと言う方が近い。
>死人に口なしと言うと酷だが。
>そして、その場合はお隣の有力者の妻（これも事件で死亡）など他の女性に
>するよりは、村にとって都合がいいし、警察もシナリオを描きやすかったと
>いうこと。

つまり妻の犯行説に村人が納得した事は、あなた自身も受け入れているんですよね。
もちろん事件について非常に詳しく、かつ奥西死刑囚の支援者であろうあなたは、
場合によっては、奥西死刑囚や直接集落の人から話を聞いている可能性すらある。
なのにどうして、

>>妻に対する暴力やその噂が集落に広まっていた事は事実
>>するとその事で愛人が非難されたと考える事も可能なので、恐らく事実
>これは集落全体の間違いのない共通認識なのですか？
>そうであるなら、その確たるソースを知りたいのですが？
>これは重要なポイントだと思いますので。

今更になってこんな風にソースなんて要求してくるんですか？

ま、これであなたがどういう人なのか丸わかりですけどね。

>>動機そのものはあったと考えた方が普通　に異議を唱えるつもりはないですが、

こういう事をした上で、異議を唱えるつもりはない、なんて書いても、
異議があって潰す気で書いていると自分で認めるようなものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 12:19:12

また始まりましたか・・・やれやれｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:24:25

395 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:21:33 ID:???
>>389
>389、もう十分だよ。
371-372・384-386・388・390・391・393・394もか？
さかのぼれば他にもあるが、
こんな基地外相手にするだけ無駄。

久しぶりに見たよ。こんな低脳丸出しのDQN。
このバカ、この掲示板が完全匿名だと思い込んでんだろｗ

>389、あなたが望むなら通報してやるよ。
通報経験あるから任せてくれよ。
これだけ狂った書き込みがあれば十分ｗ
こんな基地外を野放しにしとくのは危険すぎるｗｗｗ

ﾀｲｰﾎでもされないと匿名じゃないことが分からんのだろう。
説明しても分かるような相手じゃないから、身をもって知ってもらおうや。

おい、>>390
これ以上、基地外じみたスレ汚しするなら、389の意見に関係なく、こっちで
通報すっから。
もうここに出てくんな。消えろ。
とゆーか、人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ。
人生台無しにしたいのか？

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:28:32

398 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:42:52 ID:???
>>396
この基地外は、おれまで>389だと思ってやがるｗ
アホにつける薬はないっていうのは本当だな。

>どうぞご自由に通報して下さい
了解した。潔いいじゃないか。
基地外には違いないが、そこだけは評価してやるｗ
遠慮なく通報したよ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9#links
ここから送ればいいだけのことだからな。

他にもこの基地外を不愉快に思った人は送ってやるといいよｗ
同じ通報が重なれば、さらに(ry

あとはTELかかってくるの待つだけだな。

400 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:46:28 ID:???
>>399
もう遅いよ。
通報したからｗ
おれに冗談は通じないよｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:30:53

404 ：390の基地外へ：2010/05/10(月) 22:54:02 ID:???
>>401
あなたが自演やってるんでしょ。
反応早いもんねｗ
ごまかしても無駄だよ。
あなたの心の動きは手にとるように分かるからｗ

あのなぁ。
ここは、あなたの憂さを晴らす場じゃないの。
不特定多数が訪れたり書き込んだりする場なの。
あなたの私物じゃないからｗ
人の迷惑ってことをもう少し、じゃなくて、もっと考えてくれ。

でも・・・
もう遅いよｗ
通報したからｗｗ
おれに冗談は通じないよｗｗｗ

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/20(木) 12:33:57

こんな卑劣な脅しを、
奥西死刑囚の支援者と思われる人物がやったとなるとまずいから、
私に
「もうここに出てくんな。消えろ」
「人の心がひとかけらでも残ってるんなら、ひと言詫びてから消えろ」
などと痛烈で敵意丸出しの罵声を浴びせた癖に、
このレス自体まで私の自演に仕立て上げようとしたんですよね。

やめるのは私でなくあなた方の方です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/20(木) 12:59:02

>>472-478
>>480-483
出てくるなって言われると出てくるんだなｗ
相変わらず知性が微塵も感じられない粘着と妄想の連投ｗ

>自分の発言に責任を持たない、また相手にその責任を押し付けて逃げる、
>更に押し付ける事でネガキャンを行う、
>あなたは三重の意味で悪質かつ最低です。

ご苦労さん。これはお前のことだｗ
お前の場合は、他人の言葉を歪曲し、捏造を粘着投下するっていう悪質さもあるけどなｗ

>恥を知れこの馬鹿者。
>恥を知れこの馬鹿者。
>恥を知れこの馬鹿者。

出てこいよって言ったら、出てこなくなるのか？
一体どっちなのか教えてくれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:12:27

　　　　　∧＿∧
　　　　（´∀｀）　ところでこのゴミ、というか yswXyLiHqAy9 どこに捨てたらいい？
　　　 /⌒　｀ヽ
　　　/　/　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　|　　／＼
　　　（　 _ﾉ |　 / ＼
　　　　 | 　/　/　 / ｳﾜｧｧﾝヽ＼
　　　　|　 / / 　|ヽ(｀Д´)ﾉ|
　　　　(　 ) ) 　＼（ >>1）ノ
　　　　 |　| /　　　＼　ノ
　　　　 |　| |. ￣￣￣
　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:41:47

>>485
また、勘違いしてますか？スレ主ですがそのＩＤの同一人物じゃないですが？
私は、難しいことはわからないのでいつも答える時は奥西氏をかばう発言はしていません。
中立な意見しか言ったことないですが？
文句があるなら言葉でどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:53:03

>>486
>スレ主ですがそのＩＤの同一人物じゃないですが？
意味が分からん。
いつ、スレ主とyswXyLiHqAy9が同一人物って書いたんだ？
何を勘違いしているっていうんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 13:56:21

>>486
自己レススマソ。
AAに>>1って書いてるからか。
それは悪かった。
つか、あなたはスレ主の立場でyswXyLiHqAy9のやり口どう思うよ？
あなたがyswXyLiHqAy9をたしなめれば、ちょっとはおとなしくなるん
じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 17:02:08

>>488
体調が悪かったので読解力が落ちてしまったかも。
こちらこそすんません。そうですね・・・まあ、ああ言う
人が洗わられたとしてもスルーが一番でしょう。
実際に私もあの人に勘違いの私的されて通報すると言われたくちですからw
ほっといてやりましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/21(金) 17:03:21

変換ミス（やっぱ体調悪いや）
洗わられた×
現われた○

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/23(日) 10:32:35

やれやれ。
また奥西死刑囚の支援者と思しき左翼が自作自演と多数派工作を始めましたね。

>>484
>ご苦労さん。これはお前のことだｗ
>お前の場合は、他人の言葉を歪曲し、捏造を粘着投下するっていう悪質さもあるけどなｗ

だったらそこを具体的に指摘したら？
出来ないだろうがね。

>>489
あなた本当にスレ主ですか？
このスレで起きた奥西死刑囚の支援者と思しき人間の行動を見れば、
どちらがスルーされてしかるべきか言うまでもないと思いますが。

それから通報すると脅したのは私の自演ではありませんので。
彼らは私の自演にしないと脅迫する卑怯者の謗りを免れない為、
罪をこっちに引っ被せて逃げ切ろうとしているだけです。

冤罪被害者の支援をしておきながら、
他人に罪を被せて逃げ切っても平気とかまともな人間のやる事でしょうか。

**名無しさん** ◆yswXyLiHqAy9 · 2010/05/23(日) 10:48:10

まあ、左翼のネット上での手口は、他所のスレで散々見てきてますんでね。

☆左翼が、彼らが敵と認定した相手と議論となり、劣勢になって相手を潰す時の方法☆

１．中立派に見せかけた第三者を作り出す
２．中立派に見せかけた人物に何回、何十回とレスさせ、第三者の印象を強める
３．第三者の人物像が立ったところで、左翼と絡ませ、敵対している相手を貶める
４．３の手口で左翼側の意見が正しく、相手が絡んできているように偽装する
５．印象操作で敵と認定した相手をスレから追い出して終了

こういう卑劣な手口で罠に嵌められた事が、政治板ですが、実際にありますんで。
ちなみにこのスレで今起きている状況が、その時と酷似しているんですけどね。
また、スレをきちんと読む人は読みますから、３のような工作を行っても、
最初から読み通した人は不自然に思いますし、また私が手口をばらしたのですから、
あなた方の工作は破綻して終わる事になります。

それからあなた、自爆しましたね。

>486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 13:41:47 ID:mwTsKrjX
>
>488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 13:56:21 ID:H7s2FVW7
>>>486
>自己レススマソ。

ID:mwTsKrjXとID:H7s2FVW7の文章が非常に似た空気を放っている上、
486に当てて「自己レススマソ」なんて書いたら、自演してるのバレバレですけどね。
レスアンカーのミスだなんて白々しい言い訳はしない方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 14:32:44

スレをきちんと読む人は読むから、yswXyLiHqAy9に同意する人が出てこないんだろｗ
ずっと上の方でお前が自演くさいことをやってる時だけだｗ

それに、相も変わらず読解力がなさすぎるｗ
「自己レススマソ」ってのは、487と488が同一人物ってことだろ。
でも、487も488も486のスレ主さんにも宛てて書いてるということじゃないのか？

やっぱり中学生にも劣る読解力。
『おむすびころりん』とか『ごんぎつね』とかを読み返すことから始めろ。
今でも小学生の教科書に載ってるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 18:13:11

>>492
あの、なので４８６あはスレ主の私ですが>>488とは違いますって。
ホントに読解力がないですよね。私はAAが不愉快だったので反論したんですよ。
４８８に・・・それすらわからないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 18:16:38

その点>>493サンは見事に見抜いておられますよね。
yswXyLiHqAy9の方、あなた２ＣＨに向いてないんじゃないですか？
2年ほどロムることを勧めます。そして、こういう事件に参加するのは
控えた方がいいですよ。話が余計にややこしくしてるだけ。
あちこちと言いがかりをつけてるようにしか思えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 20:45:11

どんな裏工作があるにしろ、真実は一つしかないですからね。
時効制度もなくなりましたから、白黒つけてほしいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/02(水) 01:55:12

【名張毒ぶどう酒事件】犯行に使われたとされる農薬のメーカー「再製造に協力する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275403421/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/03(木) 00:24:37

>>470
民主党員のやった犯罪
１、口蹄疫テロ
　　①Ｄ議員が韓国留学生を利用して、日本では症例がない水牛を狙い撃ちして
　　　感染させる。
　　②業務仕分けの名を借りた「畜産振興会」からの積立金強奪。
　　③農水大臣がピルゴンＳを中国・韓国・岩手に横流ししたあげく、意図的に
　　　宮崎からの支援要請を無視して、いく必要のない外遊。
　　④長崎で牧場主を営み、中国ブタを仕入れての拡販をめざす山田農水副大臣が宮崎に緊急性のない種牛殺処分を恫喝。
　　⑤消毒薬タンクの破壊工作
　　⑥現在「普天間基地移設」の件で支持率低下の原因を使った沖縄への口蹄疫テロ進行中。
　　⑦ＦＡＯを国内に入れず、民主党の犯罪を隠蔽。
　　⑧肉牛と養豚の２団体に鳩山による「宮崎バッシング」を命令する。
２、小沢からみの「政治と金」
　　①辻恵を使って検察審査会への恫喝。
　　②西松証人連続殺人事件を捜査させないため、小沢の家来である大林の強引な
　　　検察ＴＯＰ就任。
　　③辺野古近辺の地上げ目的の小沢による土地取得。
３、冤罪事件
　　①無実の甘利議員への暴行罪なすりつけ事件。
　　②原口のフジＴＶへの命令による捏造動画放送。
４、強行採決
　　①民主党に都合のいい憲法解釈を可能にする国会法改正
　　②民主等に都合の悪い報道を削除できる放送法改正
　　③民主党以外の政党への投票用紙をすり替えることができる国政選挙法改正。
　　④銀行・信用金庫などと倒産させて、民主等が好きに郵便貯金を使える
　　　郵政民営化改正法　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/04(金) 09:37:52

>>498
他れやれ、うざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/05(土) 11:47:26

http://diary3.net4u.org/3/scr3_diarys.cgi?cat=1189takesshi&action=article&year=2009&month=3&day=6#20090306299

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/09(水) 17:48:57

急に議論が止まっちゃったね。