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ワラビ取り殺人事件2

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/16(木) 04:24:50ID:VxJI66zS
住宅街に近い静かな場所で起こった残忍な殺人事件。犯人がわからぬままいまだ未解決。

http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.html
0336名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 05:55:52ID:h2vNFLOq
これ、レイプ好きなおっさんなだけだろ
0337名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 08:58:09ID:???
捜索願いが出されたのが事件当夜なのか翌日なのかの情報は見当たらないね。
でも車で別の場所(野山以外)に連れ出して殺害したのならなぜ再び野山へ…
遺体を担いで現場に舞い戻るのは犯人にとってリスクが高いはず。
0338名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 10:59:53ID:???
もし犯人らしき人間を知っていたら、どうすればよいのですか?

もしも、もしも、という話ですけど。。。。
時効前なら警察に言うべきでしょうが、時効の後ならば。
犯人が海外に逃げていたのではなく、ずっと日本にいて、完全に時効が成立している場合は
どうなのですか?

また、有力な情報とかだったら、どこに言うべきなんでしょうか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 12:21:09ID:???
とにかく警察じゃない?場合によってはマスコミとかもアリなのかな。
犯人が逮捕される、されないは別として事件の真相を知りたいと願う遺族もいるし…
本当に真犯人であるなら実刑ではなくとも社会的に抹殺することができる。
でも無実の人間の人生を狂わせかねない問題でもあるのが怖いね。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 17:24:58ID:???
だから、もし精液が保存してあるのなら、とにかくDNAを公表しろ。
0341名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 21:49:36ID:????PLT(30701)
>>337
二人が帰宅していないことがわかったのは当日夜遅く。翌朝から二人の夫や近所
の住人などが付近を探して、乗り捨てられた自転車を発見したため、午後になっ
て警察に届け出ている。死体発見はそのまた翌日の午前。

少なくとも一人は山慣れしていて、季節が季節だから、さほど心配はしていなか
ったんじゃないかな。こんな事件に巻き込まれているとは予想していないだろう
し。
0342名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 22:38:12ID:TzRNixO5
竿竹屋?
0343名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/03(木) 22:48:36ID:???
>>341
いつもマニアックな情報ありがとうございますw
警察が実際に捜索活動を開始したのは遺体発見の25日ということですかね?
だとすると23日と24日は空白になるのですが…
遺体発見時の不自然な状況についての情報はありますでしょうか?
0344名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 18:43:41ID:???
>>343
少なくともサイト見てから質問したほうがいいよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 19:17:45ID:???
>>344
343です。決して悪意のあるレスではありませんが
>>少なくともサイト見てから質問したほうがいいよ
この「少なくとも」はどの部分でしょうか?

@捜索願いの提出が事件翌日の午後であったのは>>341にて。
つまり24日の午後は捜索活動があったかどうか?
A遺体発見時の不自然な状況とは、暴行ではなく『うつぶせ』についてです。
刺殺された主婦が『うつぶせ』での発見は>>293にて。
>>293では当日、翌日の捜査で〜とありますが>>341と相違があります。

「少なくとも」@Aについては、まとめサイトや本スレには見当たりませんが…
0346名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 20:53:15ID:???
344だけれど、サイトには要約のほか新聞・雑誌記事の現物を見ることができる
読み込めば>>343の?のついた部分はわかるのではと思ったから
>>345の@Aについては後から書かれたもので>>343からはわからない
あえていえば捜査ではなく捜索で、捜索を警察および家族のもの含めて>>293
表現したと考えれば疑問はないと思うが

341は皆の知らない情報や記事を提供してくれる人なので、あまり負担をかけるのは
どうかということやwが気になったので書きこんだ

0347名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 21:45:48ID:???
>>346
私の不適切な依頼および表現についはお詫びします。
捜索→捜査はタイプミスです。
サイトの画像は解析度の関係でとても不鮮明だったので…

>>343の内容についてはレス単体ではなく、板の流れを観て下さい。
>>293)→>>335>>337>>341>>343 の流れからのレスのつもりでした。

自分自身へのケジメとして2度とこの板への書き込みは致しません。
大変失礼しました。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/04(金) 22:31:07ID:???
>>347
こっちも書いたことは大同小異で、お互いさまかもしれないな
深刻に考えず、自分の見解をまとめたうえで書くのがいいかもしれない
もちろん俺自身も含めてだが
0349名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 01:03:49ID:????PLT(30701)
警察への届け出日時についてまとめてみた。

京都新聞(25日朝刊23面)
----------
 二十四日午後二時五十分ごろ、長岡京市長岡二丁目、会社員水野隆央さん(四
〇)が「妻がきのうから帰ってこない」と同署へ届けた。
----------
朝日新聞(25日朝刊21面)
----------
 二十四日午後三時ごろ、京都府警向日町署に長岡京市長岡二丁目、会社員水野
隆央さん(四〇)から「二十三日午後ワラビ採りに出かけた妻恵子(三二)ら二
人が帰らない」と届け出があった。
----------
毎日新聞(25日夕刊1面)
----------
 水野さんら二人は二十三日午前十時ごろ、同市内のスーパーでパートの勤務を
終え、同僚らに「ワラビ採りに行く」と言って同市奥海印寺の通称野山へ自転車
で出かけた。ところが、同夜になっても帰宅せず、二十四日早朝から二人の歌人
が付近を探していたところ、スーパーから約二キロの西山梅林のふもとの寂照院
境内で二人の自転車を見つけ、同日午後二時五十分、向日町署に捜索願を出した。
----------
0350名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 01:04:00ID:????PLT(30701)
>>349
届け出前の家人の捜索については、毎日新聞(25日夕刊11面)が詳しい。
----------
 隆央さんは同日夜、帰宅して恵子さんが帰っていないので「おかしい」と思っ
た。深夜になっても帰る様子がないので明石さん宅に連絡を取ったところ、英子
さんも帰っていないことがわかった。
 水野さんの中学二年の男の子を頭とする三人の子供も時が経つにつれて不安が
つのるのだろうか「ママ遅いね」と寝つかれず、恵子さんらがよく山菜採りに行
く野山付近の山林は隆央さんも知っており「探してみよう」と明石さんの夫茂さ
んと二人で二十三日夜山狩りへ向かった。
 未明まで探したが見つからず、二十四日午前中には近所の人の応援を求めて再
度捜索、同日午後になって初めて警察に届け出た。
 「まさかこんなゆるやかな山林で、しかもこんないい季節に死ぬなんて思わな
かったものだから……」。二人の夫は警察にもっと早く知らせなかったことを悔
いている様子。
----------
0351名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 01:28:38ID:????PLT(30701)
>>349
×歌人
○家人
0352名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 06:03:21ID:???
24日の午後2時50分、「妻が昨日から帰ってこない」と向日町署に捜索願を届け出た。
事態を重く見た同署は、午後3時に署員30名による捜索隊を編成し、すぐに山の登り口
から山頂にかけて捜索を開始した。
その結果、野山のふもとの寂照院前の畑に2人の自転車が置かれていたこと、またこの寺の
近くの宅地造成工事現場のガードマンが、前日の午前11時頃に2人が買い物袋を持って
山に入っていく姿を見かけていたことがわかった。その日の捜索は深夜にまでおよんだが、
2人の行方はつかめなかった。
翌25日は午前9時から捜索が再開され、向日町署員のほか2人の家族やその同僚、地元
消防団員など120名、さらに警察犬3頭も動員された。

(別冊宝島Real-053「迷宮入り!?未解決殺人事件の真相」160頁より抜粋)
0353名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 18:28:28ID:???
>>349-352
殺害されたのは別の場所で後になって運ばれた説は成立しないとみなされるのかな。
24日の午後3時から警察が捜索に加わっているから、これ以降の死体運搬は難しい。
死亡推定時刻は週刊新潮での23日午後1時30分〜午後2時をとると(というかこれ
くらいしか見当らないのでは?)、可能性としては@23日午後2時〜同日夜、
A24日午前3時〜同日早朝(未明=午前0〜3時、から)、があげられる。
しかし、23日午前11時に登山開始してから殺害までの時間に、歩行・ワラビ採り・
昼食だけでも時間をとられるのに、そこにラチする時間をも加えると時間内に収めるのも難しい。
やはり、殺害現場は野山であったと考えるほうが自然だと推理しました。
0354名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/08(火) 16:41:37ID:???
赤城神社事件知ってますか?
そりゃもうワラビと同じく謎めいてる事件なんですよ!
0355名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/09(水) 10:28:38ID:???
夫二人が探して、次の日また探して見つからなかった、というのは
やはり山の状態がかなり見通しが悪く、草むらや雑木が生い茂っていたということなのでしょうか。
被害者2人とも道なき道を、逃げることが可能な方向ならどちらへでも逃げたのでしょうか。
それでも追いつかれて殺されたって感じがして、その味わったであろう恐怖や
絶望感を思い、なんともいえない気持ちがいたします。

人をあやめることはどういう感情からなのでしょうか。
こうやって皆で推理していても、ここに集うかたがたは
やはり想像でしかたどり着けない感情であるわけですし、ある意味健全な感情の持ち主であると思います。
だからこそ、このなぞを解きたい気持ちに駆られるのかも知れない、と思います。

わたしは、ある殺人事件の犯人か?もしくは深く関係しているかも知れない人物を知っています。
しかし、それは時効をとうに過ぎてしまいました。
いまさら何かを語るのは、私自身に身の危険を及ぼす以外なにもない気がいたしますので
このまま一生を終えるのだと思います。
もう10年以上たった今も、なにか心に引っかかってなりません。
事件も忘れ去られてきました。
いま捜査なんてするのかな、ちょっと引っ張ってそれで釈放だろうな。
そんなきがします。
あなたならどうしますか?
0356名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/09(水) 16:53:19ID:???
>>354
スレ立てきぼん
0357名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/09(水) 17:00:17ID:tUbQ+Vds
赤城神社事件はホントに気味が悪くてワラビ採りにも似たような感じもあり、謎めいていて不思議な事件なんですよね。
0358名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/10(木) 13:04:31ID:Z+tILT9s
赤城神社事件 気味が悪い事件ですね。拉致られたのかな?事故?誘拐?
場所が場所だけに因縁めいたものを感じますね。
0359名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/11(金) 14:26:10ID:???
その事件ってテレビでやったよね
赤い傘が印象的だった
0360名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/13(日) 03:19:25ID:DKwL+0//
0361名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/13(日) 10:29:18ID:???
0362名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/13(日) 14:06:04ID:???
発表された記事から犯人断定は困難だけど
犯行の謎というか、噂の真偽については結論が出たようだね
ニコ動見てこのスレを前スレから読んだけど、
ニコ動投稿者も作成を現在まで延ばしたら、もっと完成度は高かったのになあ
0363名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/13(日) 20:01:52ID:???
>>355
こっちのスレに伏字でいいから書き残しておくべき
,:*:・\'☆,・:*: 未解決事件54,・:*:・゜☆,:*
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247965501/
0364名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 00:43:47ID:g6lnXrDp

素手でアキレス腱を切る、って可能なの?
0365名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 11:43:33ID:???
>>363
書こうか迷います。
書いたあと、どのようになるのでしょうか。誰かに伝える、そのことが
苦しくて、出来なくて、今に至りました。
警察であれこれ言うのがいやで、その当時警察に通報したことで、命を狙われることや、
嫌がらせを受けることが怖かった。
今も、そのことで影響を受けたくない。
でも真実がそのままに朽ちていくのはつらい。
伏字、と言うのは人物名ですか。教えていただいたあのスレを読んで見ましたが、どういう風に書こうか迷って迷って、考えがまとまらなくなりました。

0366名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 12:51:37ID:???
>>365
その人がどのような人だとか
あなたがその人が犯人、または関係者だと決定づけた出来事

できるだけ、あなたが特定されない程度に掻い摘んでお答えいただけないでしょうか?
ここで構いませんので
0367名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 15:49:21ID:???
被害者がおそらく居るんだろうからその人やまわりの人達の為にとは思いませんか?
0368名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 16:58:33ID:???
政権交替のあった今がチャンス
0369名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/15(火) 17:43:51ID:???
>>365
ある殺人事件が何であるか、からでもいいと思いますよ
03703662009/09/15(火) 23:52:34ID:???
てっきりワラビ取り殺人事件についてかと思ってしまった…
すいません、366はスルーしてください
0371名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/16(水) 02:04:35ID:???
>>365
是非ともお願いします!
0372365より2009/09/16(水) 15:27:46ID:???
私と家族はその犯人に狙われた事があります。
警察が、私たち家族が何かを知っているなどと言って、聞き込みにきたからです。
誰かが無責任にそんなことを言ったのが発端なのかも知れません。
私はその被害者をよくは知りません。
家族も犯罪については知りません。ただ被害者と顔見知りであっただけなのです。
何をされたか書くと、私が特定されるのでかけませんが、命を狙われたことは確かです。
それはうまくいかなかったからこそ、いま無事なのですが。
思い出すとやはり怖くなります。
月日が経ち、私も多くの事を得ました。新たな家族、仕事、社会的立場。
それを守りつつ生きていかねばなりません。
正義感だけで走れません。
ここに書いておいて申し訳ないのですが、やはりうまくまとめられません。
ちゃんと書こうとすればするほど、私を特定してしまいそうなきがします。
かいつまんでかくとしたら、
ソースがない、想像だ、根拠が無い、と批判される話になります。かといって、
きちんと書けば、具体的過ぎるのです。
なんらかのほうほうで、やはり警察に言うことにしました。
そのほうがやはりよいのだと思いますし。
私ももうそんなに長く生きられないと思います。死ぬ前にやるべきことをやってしまおうと思います。
もう少し時間はかかると思いますが、。
なんとかやってみます。


0373名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/16(水) 18:12:33ID:In35YQtE
?????誰か????????助けて?????????????誰か?????
0374名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/16(水) 19:21:23ID:???
>>372
ご決心なされたようで何よりです。
頑張ってください
0375名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/16(水) 21:18:58ID:YJVB9gEb
山って、存外色んな人間が出入りしてるもんなんですよね
実家の裏が山なんですが
犬の散歩をしている人、ハイキングにいく人にまじって
何しに行くんだろう?と思うような人が車を止めて入って行くこともありました
産廃の不法投棄や、動物の死骸を捨てにくる人たちもいます
頭のおかしい人がハイキング客に触って捕まったこともありました
あと、なぜか夜に入っていく人もいたり・・・
あの人たちが何をしに山へ入って行ったのか?
未だに謎です

もしその人たちが、何かしたやましい理由を抱えていて
山の中で運悪く遭遇してしまったら?
思っただけでゾッとくるものがあります

早期解決と被害者のご冥福をお祈りしてやみません
0376名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/17(木) 16:07:01ID:???
早期てアンタ…
0377名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/18(金) 03:30:38ID:???
>>362
顔を隠した両親を出したりドキュメンタリー撮影でもしてたら、多少は信憑性は出たのにな。
でもワラビ取り事件を、世間に大きく広めることには成功したと思う。
訂正版というか、このスレからの考察版を動画で作る人いないかな。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/18(金) 07:28:33ID:???
これね

【1979年未解決事件】「ワラビ採り殺人事件」の真実

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059271

話題に出てたので久々に見てみた
作られて2年経っているが、初めて見たときは怖かったよ
真実といっても、誤字脱字がけっこう多い
0379名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/18(金) 07:40:37ID:x4Uu6UKp
ワラビ取り事件は、口封じに関係者?が巻き込まれ感じ
殺害のされ方の違いから、犯人の被害者に対する温度差があるような…どっちにしても惨殺だけど
赤城神社事件
翌日の早朝に神社から離れた滝近くで目撃情報もあったような…
昔から早朝に滝の水を汲む人もチラホラいらっしゃるみたいだね(願掛けや縁起担ぎや修行etc.)
一緒に居た家族やそれなりの多かった参拝客から、死角になる場所は限られるよね
どっちも不思議な事件です
0380名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/18(金) 08:39:48ID:???
>>379
赤城神社事件語るなら、いいかげんスレ違い
2つを結ぶ関連記事でもあるの?
0381名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/18(金) 17:33:04ID:???
しかしおもしろい事件だな
またこんなのおこらないかなぁ
0382名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/19(土) 00:54:24ID:???
オカ板から
10:2009/09/18(金) 22:48:54 ID:62+nUwx/O
6
俺の妹と妹の旦那がワラビとり殺人事件の現場に行って来て旦那がイカレたプラス車に子供の手形を付けて帰ってくる始末。行かない方がいいよ。



現場って心霊スポットになってんの?
0383名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/19(土) 13:07:17ID:???
>>377
年上主婦の肝臓が破裂されていたことは新聞等でも発表されているけど、
この動画では鉄パイプと具体的に記述。
ということは殺害現場に残っていたのか?
動画が錯誤、真偽錯綜のうえで作成されているから凶器記述も疑わしいものの、
非常に気になる。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/19(土) 22:03:35ID:????PLT(30701)
>>383
当時の新聞に載った解剖所見を読む限り、鈍器ではなく拳骨か足で殴った(つまり撲打で
はなく殴打)と判断されていたみたい。

1979年5月31日京都新聞朝刊23面
----------
被害者の水野さんと明石さんが合わせて八十カ所以上も手拳で殴られており……
----------
1979年6月14日京都新聞朝刊23面
----------
明石さんと水野さんの全身には手拳で殴ったような皮下出血が五十―三十カ所。
----------
1979年5月27日朝日新聞朝刊23面
----------
 捜査本部によると、二人のうち長岡京市長岡一丁目、主婦水野恵子さん(三二)はほと
んど全身に大小約五十カ所の内出血があったほか、左胸を二カ所刺されており、うち文化
包丁が突き刺さっていた方の傷は深さ十三・六センチあった。もう一人の同市金ケ原、主
婦明石英子さん(四三)は全身に三十数カ所の内出血があったほか、ろっ骨九本が折れ、
肝臓が破裂していた。
----------
1979年5月27日毎日新聞朝刊23面
----------
 明石さんは両手で首を絞められているほか、ろっ骨が計九本(右五、左四)折れ、全身
に三十数カ所の皮下出血があった。馬乗りになったり、ひざを押しつけるなどして強い力
でめった打ちにしたものとみられる。
 また、水野さんの左胸に突き刺さっていた包丁はろっ骨一本を切断、心臓を貫通したう
え肺まで達しており、片手で首を絞めたあと包丁で刺されたことによる失血死と判明。傷
の右寄りにはろっ骨に達する刺し傷がもう一カ所あった。さらに頭から顔、腹などにはこ
ぶしで殴られたり、足でけられたとみられる約五十カ所の皮下出血のほか、いたずらの跡
とみられる皮下出血があった。
----------
0385名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/19(土) 23:49:08ID:???
鉄パイプ持ち歩いてる男なんて怪しすぎて絶対記憶に残るだろ
0386名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/20(日) 00:59:16ID:???
>>384
首を絞められているのも当初はヒモのようなものから両手に変わっているのも興味深いですね

それはともかく、鉄パイプの記事がないところから
@動画主のガセ
A地元での噂(警察の聞き込みでいっていたなど)
のどちらかでしょう
このスレは地元の人の書き込みも多いようなので
そういった噂はあったのかどうか知りたいところです
0387名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/20(日) 01:30:13ID:????PLT(30701)
>>386
ひもに関しては、私の手元にある当時の切り抜きを読む限り、水野恵子のほうに
手かひもで絞められたような跡があり、明石英子は手で絞められた跡があったみ
たい。このへんの詳しい絞殺……じゃなかった考察は後ほど。

ちなみに「絞殺」はひも状のもので絞めて殺すことで、素手で絞め殺した場合は
「扼殺」と呼んで区別する。同じような区別の例としては「撲殺」(鈍器で殴っ
て殺す)と「殴殺」(おうさつ。拳骨で殴って殺す)がある。これ豆(ry
0388名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/20(日) 17:46:21ID:???
あの動画はまとめサイトと2chが出典で
事件自体を分析してないでしょ
だから鉄パイプうんぬんも信憑性はないと思う
俺は間違い探しみたいな仕事についているけど
>>377ではないがツッコミ処満載の動画といえる
0389名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 05:26:43ID:WiNvQIDx
このメモの下の丸い部分はなに?
ttp://eleanor5000.blog66.fc2.com/blog-entry-56.html
0390名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 07:15:02ID:???
>>389
レシートを訂正する際に押したハンコ?らしい。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 21:23:50ID:yf7QX5u3
短パンうぜ
0392名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 23:23:22ID:aIzu9Dot
アキレスけんを二人とも切られていたらしいけど、
それって、簡単に切れるものなのか?
一般人ってそんな事思わないよな。
0393名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 23:55:30ID:???
確かに・・・・・
手馴れてるな、何か前科あるやつなんじゃないのか
0394名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/22(火) 23:55:38ID:???
運動していた人間だったら思い至るよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/23(水) 00:28:47ID:????PLT(30701)
>>392
どこにそんな情報が出ていたのか、明らかにしてもらえるとうれしい。

この事件の公式な記録には、アキレス腱がどうのこうのという情報は一切ないん
だけど、定期的に蒸し返されて非常に困っているのよ^^;;
0396名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/23(水) 02:32:20ID:???
アキレス腱云々って公式にはないんか
当たり前のように語られてるから勘違いしてた
0397名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/23(水) 11:49:27ID:???
>>396
アキレス腱は新宿ディスコ殺人事件だろうなあ。
どこで混ざったのかわかんないが。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 14:23:55ID:wN1b+n3q
オワレている たすけて下さい この男の人わるい人
 ↑

なぜカタカナ?急いでたとしても普通ひらがなで書かない?
0399名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 20:23:59ID:???
文章も不自然だよねぇ…
追われているはともかく、追い詰められたときこんな表現出てくるかなぁ
0400名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 22:13:43ID:???
今隣に居る人にこっそり小声で話すような内容だもんな。
0401名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 00:56:23ID:???
短パン
0402名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 04:52:25ID:???
最初の一行を、オワレている、とそのまま解するか?
オソワレている、と書こうとしたが極限状況から、ソ抜き言葉になったか?

殺害状況から後者だと思います。
0403名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 05:59:52ID:???
片方が今将に襲われていて、離れた所から見てしまったとして、
(同僚が)オソワレている、と言う意味ならアリなのかもしれないけど、
メモ書いてる場合なんだろうか、と言う疑問が。
「す」の所を書き直してる事からも、完全に切羽詰った状況じゃない気もする。
オワレている、なら自分(或いは二人共)が追われていて、
オソワレている、なら同僚が襲われている、って感じじゃないだろうか。

んー、だから何だって気がしてきたw
0404名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 10:48:32ID:2RIn5Y4Y
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 22:10:39 ID:???
>>120
「オワレている」画像
ひらがなとカタカナ交じり汚い文字の理由は、歩きや走りながら書いたからでも
犯人の目を盗んで急いで書いたからでもないんだな
京都に住んでる者なら解るだろ

前スレの↑の文章が気になったんだけどこれはどうゆう意味?京都に住んでる人はカタカナをよく使うの?だれかおしえて〜
0405名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 12:22:35ID:???
>>404
京都に住んでいる者なら・・・
というのはよくわからないけれど、ことし73になる母(京都府出身)は文章を書くとき
漢字が思い出せないときはよくこういう書きかたをする。

0406名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 12:48:00ID:???
>>404
想像だけど。
関西にはB地区が多い。京都ももちろんのこと。
B地区は、識字率が低いと言われている。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 13:41:19ID:???
>>403
402ですが以前>>303で殺害状況を推理しました
身体を痛めつけられ強姦された状況なら、充分に極限状況といえましょう
メモ内容は、殺害状況の推理を補完するものとしては役立つと考えます
0408名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/26(土) 01:09:30ID:????PLT(30701)
>>404
昭和十年代の早い時期に生まれた人間なら、カタカナで初等教育を受けている。
長じてから日常的に文章を書く機会がない階層の場合、とっさにカタカナが出て
しまうことはあり得る。これは、その世代を親に持つ私にも心当たりがある。

そこから先は>>406にあるとおりだね。狭山事件の脅迫状からの類推だと思う。
04094042009/09/26(土) 01:28:48ID:???
>405-408
なるほど!これで疑問が解けた。どうもありがとうございました。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/27(日) 22:40:09ID:???
識字うんぬんと部落っぽく語るのもいいが、切羽詰まってる時に
「襲われ」「追われ」なんて画数の多い漢字を悠長に書くか?
時間短縮の為にたまたま平仮名じゃなく片仮名を使っただけかもしれんだろ
0411名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 00:11:23ID:???
どんなに切羽詰っても自分はカタカナは出てこんわ〜
0412名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 01:17:30ID:???
自然に「カタカナ」が出てきてるじゃないか
「片仮名」、「かたかな」ではなく。
0413名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 09:15:15ID:???
変換したら出ただけだから
0414名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 13:25:14ID:???
>>411
>>413
如何に切羽詰まっても漢字しか書かないなら、句読点くらい省略せずに書けよ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 13:39:56ID:???
なにいってんだか
0416名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 19:49:15ID:???
誰が漢字しか書かんって言った?カタカナはありえんって話しだけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 20:35:37ID:???
若い世代はまずひらがなで「おわれ」だろうけども、
この世代だったら、カタカナで「オワれ」だと思う
崩した漢字を使うような親世代だと、
メモだと漢字の部分をカタカナにする(とっさに思い
浮かばない時とか見やすさのため)のは割と普通
昔起きた大学紛争のプラカードとか見ても、そういう
書き方してる

今思ったけども、通りすがりの人がいたら、メモを
「渡す」のではなく「見せよう」としたのかもしれない
0418名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 21:30:30ID:???
被害者が生きてたら73歳だもんね
>405と同じ
0419名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 22:22:22ID:???
メモを書いたことだけど、拉致監禁されているならわかるけど
もう1人の被害者が襲われてるときに書いたというのはピンと来ない。
前に被害者は別のところで殺された説があったけど、メモと連関させると
可能性があるような気もする。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/29(火) 02:59:38ID:???
三カ月ぶりに来てみたら、ワラビオフもしてないみたいだしつまんねーな
ワラビじいさんがまだ居てくれたのは収穫だなw
早く春よこい、ワラビくいてーぞ
0421名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/29(火) 11:18:28ID:???
>>410>>412>>414

ワラビじいさん?
0422名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 11:52:31ID:???
ワラビとり事件の日と神足主婦殺人事件の共通点???

事件の日は水曜日の昼下がり

どちらも5月

ただそれだけなんだが、書いてみた。
水曜日の昼下がりに仕事もせずうろつける人間というのはどんな人間だろう。
男性で、殺人を犯す体力がある人で、包丁という凶器を選ぶ人間とは。

たけのこの時期は過ぎた感もあるが、孟宗ではなく破竹なら出てる時期。
たけのこを採るために包丁を持っていたというのも考えられなくも無い。
山菜取りに来ていて、声をかけられ、最初は普通に山菜取りしたり、世間話をしていたが、
途中で態度が変わり、強姦殺害に。。。というのを考えた。
1人目が襲われた状態でもう片方が逃げた。1人目は包丁で殺害される。
2人目がメモを書きながら逃げるが追いつかれ強姦される。
これで帰れると思いジーンズを履いた後、先の殺害がばれないように2人目も殺害された。
そういうことを予想してみた。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 13:14:32ID:???
包丁を持ち運ぶときはどうする?

鞘に入れたとしてもとがってる。
何かに巻いて全体を包むのが自然かなと思う。
しかし包丁って結構、柄の部分も入れると長い。
ポケットにいれるにしては長い。
腹巻に挿してとかなら可能かとも思ったが、結構難しい。
凶器はどのように持ち込むものなんだろう。

現場にはどのように行く?
自転車で犯人も行ったのだろうか?

返り血ってどのぐらい付くものなのだろう。

いろいろとりとめも無く疑問と妄想にふける午後。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 14:25:12ID:???
>>421>>410だけど、俺はワラビじいさんじゃないし>>412>>414も俺じゃない。
ワラビじいさんは前スレで、ワラビを食べたいと話題にしてた三人のうちの一人。
お年寄り口調だから来たらすぐ判るよ。
ちなみに次スレである本スレを建ててくれた方でもあるので感謝するよーになw
0425名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 14:26:40ID:???
ところで、被害者の方を殺害した凶器って、包丁で確定なのかね?
鞘つきの大きなナイフって事はないのかな?
0426名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 19:46:33ID:???
確定もなにも突き刺さったままじゃなかったっけ?
0427名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/30(水) 19:53:21ID:???
>>426 不勉強ですまんかった、遺留品だったんだな。
0428名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/01(木) 02:07:27ID:???
犯人は部落民で警察も手を出せないってコトか?
0429名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/02(金) 15:37:43ID:KrQXky4e
ワラビ採りが命取り…
0430名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/03(土) 00:23:20ID:???
野山が殺害現場ということだが、
googleの地図や過去ログ見てもどうもわからない。
辰の口の南が野山だが、前スレだと北のようにも書かれていた。
このスレでも、現場に現場について若干あるものの各々認識が違っていた。
何かわかるサイトあったら教えてください。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/03(土) 08:30:25ID:???
>>429
Hey、yoh!韻を踏んでるのかyoh!
0432名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/03(土) 23:10:20ID:???
>>431
ワライ採りかよw
0433名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/04(日) 13:02:52ID:???
>>432 だれうまww
0434名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/04(日) 20:52:41ID:???
なんだこの流れwwwww
0435名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/06(火) 18:36:25ID:???
水系としては桂川支流の小泉川だから、湖畔的な流れかもな
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