狭山事件 その５
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 21:09:22ID:???狭山事件 その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1238121286/
--
>
> 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:34:46 ID:G4KMevxf
> 概要
> いまから４５年前の１９６３年５月１日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
> 脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
> 警察は身代金を取りにあらわれた犯人を４０人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
> 女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
> 捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
> なんら証拠もないまま石川一雄さん（当時２４歳）を別件逮捕し、
> １カ月にわたり警察の留置場（代用監獄）で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
> 地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
> エン罪が生み出されてしまったのです。
>
> 参考URL
> http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
> http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
> http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/
>
> 何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
> 被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
> 不気味なものを感じずにはいられません。
>
> 狭山事件を推理する
> http://sayamacase.web.fc2.com/ie1xsj25g.html
>
> 事件関係ブログ
> http://flowmanagement.jp/wordpress/
>
> 無限回廊
> http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
>
> 狭山事件―４６年目の現場と証言
> http://www.amazon.co.jp/%E7%8B%AD%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E2%80%9546%E5%B9%B4%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%A8%E8%A8%BC%E8%A8%80-%E4%BC%8A%E5%90%B9-%E9%9A%BC%E4%BA%BA/dp/4990264339/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1238121158&sr=8-1
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/24(日) 23:10:41ID:???このテンプレの作り方と、
リンク切れそのままが笑えるんだけど＿
まあいいんだけどさ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 00:27:58ID:???今やググっても出てこない、２ちゃんねるのスレなどに初心者など集まりません。
勘違いも甚だしいです。
雑談したいなら、自前ＢＢＳを作ってやってください。
２ちゃんねるの人間が関わっているというだけで、世間は奇異な目で見ております。
大切な事なので、もう一度言います。
はっきりいって迷惑です。
これ以上ここで雑談を続けても支援にもならなければ、再審も開始しません。
もうやめて下さい。
某関係者より
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 01:08:13ID:???程度の低い釣りだと思うが、敢えてマジレスしとく。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 04:39:14ID:???ググレバ出てくるが、
迷惑になるほどの影響力などないから安心するがいい。
影響力のある人間は皆出て行ってここは完全に無視されている。
0006名無しさん＠お腹いっぱい
2009/05/25(月) 15:21:36ID:9HBwRbaxようするに奥留の新居があやしいということだな
そうすると奥留新居のルミノール反応の結果の開示は必要だな
またここに戻ってしまったなと感じた
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 23:58:19ID:???だから再審が必要なのさ。
胃武器死みたくその前からあちこち取材SITE歩くんならいざ知らず
ここでﾅﾆ言ってみても始まらない。
特に胃武器死やそれと一緒に活動している盛況氏への非難を放っておいて、
いっぽうで持ち上げてﾓﾅｰ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 23:23:26ID:NwZrieUqもう被害者のお宅には携帯でネットを楽しむ年齢の子供たちも居ます。
そこで根拠のまったくない、あってもこじつけの彼ら（子供たち）の伯母や伯父にあたる人達について、
あれこれ名誉を傷つける発言ばかりが目立ちます。
事件に興味があり、それについて誰かと話したい気持ちはわかるし、
石川一雄さんは冤罪なのかも知れませんから本気になって支援している人達の存在も理解していますが、
せめてこの子供たちの伯母さん（故人）や伯父さんにあたる人への冒涜はやめてください。
お願いします。
（関係者）
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 00:28:32ID:???長兄の子供さんならさらに子供がいる年だし、長姉や末弟の子供さんがいたとしても成人していてもおかしくないかと思うが。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 03:43:52ID:???不用意・不必要な冒涜中傷は慎むべきと思うが、
事件日以前から作成されていた可能性が濃厚という
脅迫状の訂正前の宛先に戦争で亡くなられていた筈の
被害者の叔父にあたる人物とも思しき名が書かれてたことが
一家の複雑な内部事情に付け込んだ計画的な犯行という線に繋がるなら
原審のような行きずりの事件という前提が崩れるので
石川さんの再審請求の生命線としては止むを得ない検証でもあると思います。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 03:53:42ID:???長兄は普通に孫いるぞ。
というわけで>>8はネタ決定。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 04:15:58ID:CDUaNYCK狭山事件
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1222783294/
【謎が】狭山事件本について語ろう【謎呼ぶ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1236825752/
なぜ共産党は狭山事件から降りたのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1072598230/
【謎が謎呼ぶ】狭山事件【殺人事件】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1229989001/
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その他冤罪疑惑・未解決事件
袴田事件を再度真剣に考えてみる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1192982688/
袴田死刑囚と面会できず 「無罪」告白の元裁判官
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183418200/
【カワイソス】袴田 無実死刑囚【おじいちゃん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1178473128/
名張毒ぶどう酒事件 再審取消について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1167357268/
【名張毒ぶどう】門野博の出世を生温かく見守るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1168080045/
帝銀事件２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1234868073/
【関戸(10)彰先生に】三億円事件10【捧げる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1233851343/
【悪魔のようなあいつ】三億円事件時効まであと4ｽﾚ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1231236411/
■『三億円事件』の犯人は・・・■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1235299639/
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 06:04:59ID:CDUaNYCKhttp://www.asyura2.com/08/bd54/msg/384.html
確定判決などによると、久間死刑囚は９２年２月、福岡県飯塚市の路上で小学１年の女児２人（いずれも当時７歳）をわいせつ目的で自分のワゴン車に乗せ絞殺した。
☆「久間三千年」事件 （カマヤンの虚業日記。２００６―０９―０８）
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060908#1157719709
氏名 久間三千年
事件当時年齢 54歳？
犯行日時 1992年2月20日
罪状 殺人、略取誘拐、死体遺棄。
事件名 飯塚２女児殺人事件
事件概要
１９９２年２月２０日朝、久間三千年被告は福岡県飯塚市の小学１年女児２人（ともに７歳）の登校中に自分のワゴン車へ誘い込み、市周辺で首を絞めて殺害、同日１１時ごろ、
福岡県甘木市野鳥の雑木林に遺体を捨てた。福岡県警は１９９４年９月、ＤＮＡ鑑定の結果、遺体周辺の血痕と久間被告のＤＮＡの型が一致したなどとして、久間被告を死体遺棄容疑で逮捕した。
・・・控訴審でも被告側は無罪を主張した。
福岡高裁は▽女児の1人の遺体に付着した血痕のＤＮＡ型が、警察庁科学警察研究所が実施した2種類のＤＮＡ鑑定のうち1種類で被告と符合▽遺留品発見現場付近で目撃された車は
被告の車と同じ車種▽女児の1人の着衣に付いていた繊維は、被告の車の車種のシートと細部まで一致▽被告の車から検出された血痕は血液型とＤＮＡ型が女児の1人と一致し、
車内から検出した尿とともに女児を運んだ際に付いたと説明できる－－などと認定。これらの状況証拠から久間被告が犯人であると判断した。
小出裁判長は「証拠が被害者側から得られるだけでなく、被告の車からも被害者の痕跡が見いだされる。
一つ一つが相当大きな確率で結びつき、被告が犯人である確率は幾何級数的に高まっている」「状況証拠はそれぞれ重要かつ特異的で、被告が犯人であることを十分裏付けている」「被告は冷酷卑劣で反省の情もない。死刑もやむを得ない」と述べた。
あれ？ 物証なしだったの？
《２ちゃんねるの反応》
195 名前：無党派さん[]
投稿日：2008/10/28(火) 11:34:45 ID:rrhcHKuC
今日２名の死刑執行があったようだけど、内一名はえん罪の可能性が
かなり指摘されている久間三千年（２女児殺人）か。
これ、真剣に国会で議論すると大問題になるかも。
彼は当初、警察が大学に委託して行われたＤＮＡ鑑定では白判定が
でている（科捜研は黒判定）。
さらに、女児着用の衣類が犯行の６年後に行われた再捜査の結果、
汚れが少ない状態で野外で発見されるという、奇妙なことも起きている。
本人は一貫して無罪を主張。
法務大臣は、確信を持って有罪だと考えた根拠をすぐに説明できるようにしておくべき。死刑執行自体は良いとしても、えん罪の可能性がかなりある人を無思慮で執行してしまうのは、非常に非常にまずい
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 18:39:16ID:???逆に、「どうせ関係者などと名乗る奴はﾈﾀだから、
被害者でもその家族でも、冒涜でも何しようとよい」
というほうがよほどおかしい。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 18:55:21ID:???ここで関係者が迷惑だと発言するのは自由だが、この場所を消せると思うのは勘違いだろう。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 20:08:54ID:???そんなこと考えなくても他にも沢山ある。
それに検証するのはオマエではないだろう。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 20:11:34ID:???そこに二人いるじゃねえか
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 20:48:35ID:S21PhcVbIPの出る板でやった方がいいんじゃねえか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:08:48ID:???気持ちは分かるけど、こればかりはどうしよもないよ。
ネットで騒がれだしたら、もう止まらないもん。
良識や常識が通用しない人に何言っても通用しないもん。
面白がって何でもお笑いにすり替えるような奴は
真面目に抗議したり注意するほど嘲笑うものだし…
こんな言い方したら失礼かもしれないけど
被害者宅のお子さんにはしっかり育ってもらうしかないよ。
子供ってのは、周りの大人が隠せば隠すほど覗きたがるものだし
家族や親族・地域である程度は子供達に話していくしか無いと思う。
そういう中で、中には商売目的・歪んだ憶測で
無実の人を根拠無くを犯人に仕立て上げてる人が居ること、
その根拠無い憶測を真剣に信じちゃう人が居ること、
面白がって現地を見に来る人が居ること何かを伝えていくしか無いと思う。
津山事件なんて、70年以上前の出来事だけど、
未だにネットで盛り上がったりして、現地を見に来る人が居る訳だし、
個人の力で止めるのは難しいよ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:19:41ID:???＞ 一家の複雑な内部事情に付け込んだ
これが不用意な冒涜だと思う
被害者宅を色々言う人は居るけど、根拠は何も無いもん。
一人の人間のちょっとした証言から飛躍した事が凄く多いからな。
>>11
『被害者宅の子供たち』ってのが、その孫の事かも知れんよ。
中学生くらいなんだろ？
そろそろ２ちゃん見る奴も居る年齢だし
本人達が見なくとも、学校とかで事件を知った同級生が
色々吹き込む可能性あるからな。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:25:20ID:???それも誹謗中傷やめろに匹敵するくらい
無茶な要求だと思う。
誰かが掲示板作って、『こっちに引っ越せ』って言って、
みんな言うこと聞くと思うか？
昔のコテハンが毎晩議論してた頃くらいの盛り上がりを作れれば話は別だが
訳も無くよそへ引っ越すメリットなんか何も無いからな。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:29:24ID:???ﾈﾀかどうかはこの際関係ないんだ。
むかし岡板ではけっこうおおまじめに、被害者さんはﾄﾞｷｭｿな女の子だったと、
皆が思っていた時期もあった。そこから「××の血」だの種違いだのという発想が出て、
さらにそれがあたかももう周知の事実のようにして、その前提で「推理」をしていた。
××の血というそのものが、
被害者さんやその血縁者に失礼なだけでなく、
それそのものが差別意識のあらわれだった。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:35:32ID:???この事件ほど、被害者側がまるで加害者であるかのように扱われる事件も稀に見ることだ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:39:40ID:???「原審のような行きずりの事件という前提」はなにも被害者宅を冒涜なんかしなくても、
もうとっくに崩れている。
問題は裁判所の政治的姿勢だけだ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 22:41:07ID:???つまり、当時の検察こそ批判されて然るべきなのだ。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/27(水) 23:30:29ID:???0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 00:20:39ID:???公判の被害者家族や関係者の対応なんか非難されまくったけど
裁判の証人なんて普通は言いなりだろう。
素人が裁判呼ばれて、検察や弁護士と同じ様に渡り合えるはずがない。
そこを無視して『だから怪しい』みたいな事言い出すからおかしくなるんだ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 00:28:01ID:???今までずっと
『自転車は普段被害者が置く納屋の中に置かれていた』だもんな。
そこから長兄説へ繋がった部分もある訳だし
狭山に関しては、疑う余地も無いと思ってた既成事実が覆る事が多いからな。
思い込みや小さな証言証拠で誰かを疑うと
根本から覆されちゃう可能性も高いよな。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 00:46:41ID:???事件の背後関係に言及するから冒涜になるワケではない。
警察の聴取直後に自殺した被害者宅の元作男氏もそうだが
事件に関わった人の氏名を連想しやすい不十分な伏字のまま投稿することが不用意なのだよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 01:01:46ID:???「(娘は)もう死んでいるっ！」との
事件当夜の被害者父の発言も結局デマだったのか？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 01:28:27ID:???分からない。
でも、100%のデマでないにしろ
『もしかしたら殺されたかも』くらいの証言を過大にした可能性はあるな。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 01:47:54ID:???0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 03:10:36ID:???身内や親族の名前を検索する
子供なら結構やりそう。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 06:25:52ID:???俺がお前の足を踏みつけたとしよう。俺は痛くない。だがお前は痛い。
これが、差別というモノだ。
やっているほうは何も感じないし時にはやっているつもりさえない。
冒涜の場合も、第三者ではなく実際に血縁者が「冒涜されている」
と思えば成立する。その確認は、血縁者に聞かなければわからないから、
黙ってしまっている血縁者がほんとうはどう思っているか、知るよしもないが、
それならばなおさら、発言する側が気を使って使いすぎることはない。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:12:23ID:???－－が事件を政治利用しているから最新開始が認められないんだとかいわれるけど
死刑存置世論の盤石ぶりからして免田事件や松山事件が死刑廃止派のサヨ弁護士の切り札に殆どなっていないのを見ると
もはや再審運動を放置し続けるほうが－－の立場を温存することになっている。
向こうのことだから「世論という裁判員から既に石川さん無罪の判決は
頂いたようなものだし、むしろ裁判所や検察がこのまま理不尽な請求棄却を続けてくれたほうが
人○擁×法成立と利△の維持拡大を図るイイ口実となり都合が良い♪」ぐらい思ってそう。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:16:31ID:???0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 12:02:06ID:???0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 12:42:35ID:???「イイ口実となり都合が良い♪」の
「♪」はなんだ。
同盟が再審運動を「放置」していることのソースはあるのかどうか。
ないだろう。
いらぬ伏せ字を使うほど怖がって向こうに近寄らない者が、
いいかげんなことを書くなよ。
それこそが冒涜てもんだろう。
この場合は石川さんやその支援者、支援組織への。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 13:19:39ID:???今、世の中荒れてきた一番の原因ってそういう部分だろうね。
『迷惑だ』→『別に違法行為はしてないが何か？』
『困る』→『別に誰も困ってない。あなたが一人で困ってるだけ』
『やめてくれ』→『やめる義務は無い』
みたいなやりとりが蔓延してるよな。
他人の言うこと聞いたら損だ。
強引に押し切ったもん勝ちみたいな風潮が強いし…
でも、そういうものの根底を作ったのが
街道や日教組や労組団体なんだよな。
権利主張や弱者の声を全部政治活動にすり替えたからな。
今『本当に困った人』が声をあげても、圧力団体と同一視されて叩かれたりするし
真に差別されてる人間、真に困ってる人間が声すら上げにくい状況になってしまってる。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 14:25:30ID:???そこなんだな。
そうなると「卵が先か鶏が先か」ということになってしまうが、
最初はささやかな行為や主張が組織化されるとある変化が起こるのは確かだ。
今度は一般論ではなく、狭山事件のあらゆる活動に目をむけると、
少なくとも今現在はそういうものと一線を画しているのがｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞ氏のやっていることだと思う。
あれを個人でやっているところに意味があるだろう。
しかもここまで来ても自ら組織化していない。
狭山事件に関わると当然会堂とかにもつきあいがあるだろうが、
適度の距離をおいているようすだ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 00:13:58ID:???http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。
語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。
概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬（論点のすり替え）であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。
しばしば感情に訴える論法と共に用いられる。また相手の発言のうち、反論するのに都合の良い部分だけをとりだして反論することをクオート・マイニングとも呼ぶが、クオート・マイニングはストローマンの一種である。
マスメディアにおいて対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは、故意でないにしろストローマンに繋がるものである。
しかし実際にはこうした手法はしばしば報道に取り入れられている。
ストローマンの手順
相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
簡単な例：
A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 01:41:35ID:???で、なによ
004342
2009/05/29(金) 01:53:53ID:???２ちゃんねるなど、どの板だろうがどのスレだろうが、
はじめから、
いうところの「ストローマン」がたむろしているところだろう。
だからこそ、旧コテ氏たちが立ち去った（そしてもうそういうストローに関係なく、
独自の活動を行なっている）
いまさら、説明されるまでもなかろう
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 10:05:44ID:???0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 14:12:28ID:???本物の関係者ですが（どの程度、どの方面の関係者かは支障があるので伏せますが、
ここでいわれているサイト関係者や、本の作者の方数人とも連絡があります）
実際、不用意な発言が裁判所の心証を悪くし再審請求がまたも却下されることは、
できるだけ防ぎたいところです。
どうせ２ちゃんねるだから…２ちゃんねるなんて…という意見も読みましたが、
ここそのものが問題なのではなく、ここでちょっとしたことが、
のちのちあちこちにおひれが付いて広がるのが問題としたいと思います。
最近もある人からメールで
「石川さんは×××××しているんでしょうか」
「この件について我々が×××××としていた可能性がある」
「ここのところちょっと気にはなっていたのですが、既刊出版物にある記述で×××××では？と考えたりしています」
（×××××の内容はそれこそ支障があるので書けませんが）
と聞かれ、びっくりしたことがありました。どこから情報が漏れたのかと。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 14:18:07ID:???>>3様が上のメールを私にした人だった場合、適切なレスをお願いします。
どうもそんな気がするのですが。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 19:25:22ID:???>>45
3じゃないけどﾏｼﾞﾚｽすると、
そういえば特別抗告棄却のころに、ｦｶ板での暴露らしいのもあったな。あれ思い出すと、たしかに
まずいかも知れない。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 20:02:02ID:???0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 20:14:59ID:???0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 21:20:52ID:???バカどもはそのうちにｻｲﾄ氏にipだの通報されて姓名身分も特呈されて本当のバカを見るさw
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/29(金) 22:33:32ID:???身元「特呈」化膿性馬鹿
>>horiｋａｎｅ より:
2009 年 5 月 29 日 12:48 PM
>>kyoro001 より:
2009 年 4 月 30 日 12:56 AM
>>匿名 より:
2009 年 5 月 26 日 4:50 PM
>>その他。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 00:05:13ID:???自分で埋めろよ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 00:14:20ID:???不味いけど、他人の口は塞げないからな。
2ちゃんねるみたいにヤバイ書き込みの削除すら出来ない所は特に…
>>45
あなたは私と面識あるか、面識ある人の関係者かも知れない。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 14:10:05ID:???>>劇中でサツキがメイを探し回るシーンを連想させます。そして、姉が妹の惨たらしい遺体が発見されたとき「猫のお化けを見た」「大きな狸に会った」など錯乱状態で意味不明の言葉を発したと伝えられているのです。
>>http://totoro.nomaki.jp/category1/article090211220214656.html
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 19:20:43ID:???妄想全開のｻｲﾄ。よくこんなもん作って入れあげてるもんだ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 01:33:09ID:???これもひでぇ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 01:54:50ID:???しかしね、今読み返してみるとこのスレのほうが面白かったな。おおいに笑えるﾜｯﾊﾊﾊｰ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 04:59:13ID:???宮崎駿も迷惑してるだろうね。
年齢的には狭山事件は余裕で知ってるだろうし、
狭山の近く(所沢らしい)に在住なのに…
そのうちバカなオタクが狭山事件とトトロを使った
パロディ漫画とか書き出しそうだな。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 10:52:27ID:???2ちゃんのスレに、いまさら本格推理や意義のある議論は期待しないが、
そのバカなオタクほど2ちゃんを覗いてるもんだろうから、
「軽い気持ちで狭山事件をネタにすると、あとでとんでもないことになるよ」
ってのを読ませるのには使える。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 11:05:32ID:???>>新しいお話、楽しみにしています(*^^*)
楽しみに…ｵﾀｸそのものの発言だ
狭山事件に限らず、殺人事件をこういう扱いにすること自体が問題
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 14:00:46ID:???狭山事件ってｵﾀｸを喜ばせる要素が山ほどあるからな。
狭山事件の知名度が上がれば上がるほど、ｵﾀｸが群がって来る気がする。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 20:04:47ID:???0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/01(月) 18:42:23ID:???0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/01(月) 19:48:32ID:???何の感想も出ないｽﾚだからな。
推理ｻｲﾄも事件ﾌﾞﾛｸﾞも賛否両論あるけど、
唯一狭山事件の推理情報を配信してくれる場所だぜ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 01:07:40ID:???それこそここの「次元低過ぎて」
ここには書く気もおきないだろ
げんにおれもそうだ
こんなところで「感想」なんか
それよりその
「賛否両論」
てなんだっけ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 01:19:37ID:???推理サイトにコメント欄ないから書いてるだけなのに
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 02:07:06ID:???関係者の個人情報に配慮してないみたいなのや
奴等は2ちゃんから出て行った連中だから相手にするなみたいなのが時折書き込まれてたじゃん。
ふざけた煽りや、単なる嫉妬もあるけど、時折妙に納得した書き込みもあった。
まあ、真面目に感想や意見書いて、アホのネタに使われんのが一番腹立つからな。
余計な感想書かない方が無難か…
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 02:11:33ID:???おまえがもし本人なら充二分に悪いだろ。
他人の不幸をたんなる楽しみの「ネタ」にしてるからだ。
それならそれで
山だのマメだのキョロだのホリカネだの みっともない名前名乗らず
ここで名無しやってろ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 02:31:07ID:???あまりに低い次元で楽しむのが悪い。
そういう連中はアニメ板かゲーム板かで遊んでろ！
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 10:20:11ID:???奴等は2ちゃんから出て行った連中だから相手にするなみたいなの
ああそういうことか
良くこの場所は「便所の落書き」にたとえられるけど、
考えてみればいつまでも便所にいっぱなしのほうが可笑しい
>>時折妙に納得した書き込みもあった
だろうが、
こっちが納得しても向こうにはノレンに腕押しというだけ
しかし、
ふざけた名前でｺﾒﾝﾄするくらいなら、
ここでやるべきなのも確かだろう
まあﾌﾞﾛｸﾞ氏も大ﾏｼﾞﾒにﾄﾛﾛとの相違点なんか表にまとめるから、
ああいう手合いを引き寄せてよろこばせてるのも確かだな
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 18:10:16ID:???>真実 より:
2009 年 6 月 2 日 5:14 PM
都井睦雄の墓が３つの説がありますね？どれが本当の墓なのか誰か追究してくれ！
それとも分骨してどれも本当の墓なのか？
名も名乗れず顔を見せる度胸もないのにこの命令口調だからな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 19:16:56ID:???彼らの中の最右翼が一番嫌う人任せ。
ところでこいつは「マミ」って名前なんだろ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 19:50:47ID:???みたいにブログ閉鎖しちゃうぞ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 20:14:23ID:???0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 22:20:33ID:???石川氏の再審請求に結びつくものであることを希望したい。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/03(水) 01:17:39ID:???過去にも普通なら間違いなく覆るような証拠は幾つか出たけど
結局、裁判所はのらりくらりとかわすのみだったし…
もし、真犯人が名乗り出たとしても
『その証言が本当とは限らない。』
とかほざいて却下しそうだよな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/03(水) 05:19:36ID:???,r' ﾆ‐ =三､:::ヽ
,rr'" '"'' ‐三ﾆ=-､_::::ヽ
.!::l _,. = r':::::;i、_
ヽ:ヽ-‐_ _,.-,. _,,,_ ヽ:::i !::::::::::ｰ.､
,r:!ヽ:!. ＿ _,::;'ｔ.r::" i! .l:::::::::::::::::::::ヽ、
／::::::::::::l::i`:'ﾌ':. ｀ -' .: '.ｨ､::::::::::::::::::::::::::::::‐;、
i:::::::::::::::::ヽ ｀ ;: :.､ ::ﾘ l:::::::::::::::::::::::::::;:':::::i
!:::::::::::::::::::::i:. ヽ -'´ ,.ヽ ; ! l:::::::::::::::::::::::;r:::::::::::!
.l:::::::::::::::::::::::ヽ ､ｰ､-‐_'´ ,:r'r､!:::::::::::::::':::::::::::::':::::::!
i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ´ _ r'ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ダマレカス[Damarekasu]
（1785～没年未詳）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/03(水) 10:57:04ID:???「ジンシル」だろｊｋ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/03(水) 21:57:11ID:???,r' ﾆ‐ =三､:::ヽ
,rr'" '"'' ‐三ﾆ=-､_::::ヽ
.!::l _,. = r':::::;i、_
ヽ:ヽ-‐_ _,.-,. _,,,_ ヽ:::i !::::::::::ｰ.､
,r:!ヽ:!. ＿ _,::;'ｔ.r::" i! .l:::::::::::::::::::::ヽ、
／::::::::::::l::i`:'ﾌ':. ｀ -' .: '.ｨ､::::::::::::::::::::::::::::::‐;、
i:::::::::::::::::ヽ ｀ ;: :.､ ::ﾘ l:::::::::::::::::::::::::::;:':::::i
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i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ´ _ r'ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ウソコカス[Uocau?n?quoquace]
（生年不詳～2009）
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 03:27:25ID:???ああなるほどな、て思ったよ。
確かに匿名だの「無名人」だの、特に、
>>いいっ一休い一休っ一休一休津￥急
ってナニよコイツ、って感じがする。
そう書くと「おまえも名無しじゃん」とか言いそうだが
にちゃんねるで名無しと個人が運営してるブログでいい加減やってるのとでは、
それこそな、IP取られてやられちゃったらそれまでだろ。
ついでだが
>>66
「推理サイトにコメント欄ないから書いてるだけなのに
ってねw
仮にコメント欄あってんなこと書いたら大変なことになるんじゃないのw
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 21:59:20ID:???ブログの方で更新がないと思ったら、こんなことやって遊んでるのか
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 22:25:06ID:9v0lt+Kx【社会】 「人生を返して」 ４歳女児殺害「足利事件」で、菅家さんが逮捕から１７年ぶり釈放…再鑑定でＤＮＡ不一致判明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244121229/l50
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/06/04(木) 22:13:49 ID:???0
・栃木県足利市で９０年、４歳女児が殺害された「足利事件」で無期懲役が確定し、千葉刑務所で
服役中だった菅家（すがや）利和受刑者（６２）は４日午後３時５０分ごろ、９１年１２月の逮捕から
１７年半ぶりに釈放された。
眼鏡をかけた菅家さんはグレーのスーツ姿。支援者らに対し、笑顔で右手を振りながら
「ありがとうございました」と話し、迎えの車で立ち去った。
東京高検が同日、現場に遺留された女児の着衣の体液と菅家さんのＤＮＡ型が一致しないとする
再鑑定結果を覆す証拠はないとして、再審開始決定を待たずに釈放することを発表。「再審開始の
要件である『無罪を言い渡すべき明らかな証拠』に該当する可能性が高い」との意見書を
東京高裁に提出した。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000053-mai-soci
・「今日は本当にありがとうございます。当時、私は急に犯人にされました。自分としては、まったく
身に覚えがありません。当時の刑事たちと検察官は、謝ってほしいと思います。自分の人生を
返してもらいたい」（菅家さん）
突然の逮捕から１７年半。菅家さんがようやく自由を手に入れたのは、記者会見のわずか
２時間ほど前のことでした。
「刑務官からきょう、『釈放する』と言われてうれしかった。外へ出たときは、お店が目に映った。
やっぱり“シャバ”はいいなと思いました」（釈放された菅家利和さん）
そして、真犯人についても強い調子でこう語りました。
「時効になっているかもしれないが、絶対許せない。時効になっても許さない。これからはえん罪で
苦しんでいる人たちの支援をしていきたい」（釈放された菅家利和さん）（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090604/20090604-00000061-jnn-soci.html
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20090604-00000061-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のＤＮＡ「不一致」鑑定結果★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244112161/
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 14:35:45ID:ymdygfV0現代の技術力ならできると思う。
石川さんの無実証明できるでしょ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 22:41:00ID:+sQySpX+【裁判】92年の「飯塚事件」も再審請求へ 「足利事件」と同じDNA鑑定…死刑執行された久間元死刑囚の弁護団★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244292153/
--
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/06/06(土) 21:42:33 ID:???0
１９９２年に福岡県飯塚市で女児２人が殺害された「飯塚事件」で死刑判決が確定し、
昨年１０月に刑が執行された久間三千年(くまみちとし)元死刑囚の弁護団が、今秋以降
にも福岡地裁に再審請求する方針であることが５日わかった。
久間元死刑囚は無罪を主張していたが、最高裁は２００６年９月、ＤＮＡ鑑定の
信用性を認めた。弁護団は「足利事件」と同じＤＮＡ鑑定法だったこともあり、鑑定の
不備を柱に再審を求めるとしている。ただ、当時の試料は残っておらず、ＤＮＡの
再鑑定はできないという。
久間元死刑囚は９２年２月、小学１年の女児２人（いずれも当時７歳）を車で連れ去り、
殺害して山中に遺棄した疑いで９４年９月に逮捕された。遺体周辺から採取された血痕の
ＤＮＡ鑑定が一致したことが逮捕につながった。
飯塚事件の鑑定法は足利事件と同じく、ＤＮＡの配列の一部だけを目で見るなどして
調べる「ＭＣＴ１１８型検査法」を採用。弁護側は「鑑定は不正確」として無罪を主張
したが、最高裁は鑑定結果の信用性を認めた。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090606-OYT1T00089.htm?from=main2
▽他のニュースソース
血液は残っておらず、足利事件のようにＤＮＡ型を再鑑定することはできない。ただ血液
から抽出された犯人のものとされるＤＮＡ型はＭＣＴ１１８の「１６－２６」タイプで、
元死刑囚の遺族のＤＮＡ型と比較するなどして誤りを見つける。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000966.html…47NEWS
前スレ ★1が立った日時 2009/06/06(土) 06:58:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244239130/
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 09:23:26ID:???たしかにDNA鑑定が可能なら、石川無罪は一発で決着する。
ところが、足利事件は「鑑定が未熟でごめんなさい」で
すむ（すまない？）が、狭山事件はそうはいかない。
石川無罪なら、カバンは？時計は？鴨居にあった万年筆は
一体誰が置いたんだ？それを見抜けなかった判事の眼は
節穴か？その他もろもろの証拠捏造がゴロゴロでてきて
責任をとる人間がわんさといる。
00861
2009/06/07(日) 11:42:39ID:???0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 13:34:19ID:oQpvTtp7ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4877984194/ref=pe_2102_13031472_snp_dp
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 13:36:33ID:???0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/08(月) 12:45:51ID:???縺ｨ繧翫≠縺医★莨第律縺｣縺ｦ螟ｧ莠九□縺ｭ縲
蛻 閾ｪ霄ｫ縺ｧ遒ｺ縺九a繧玖ｦ∫ｴ？繧剃ｽｵ縺帶 ...
縺昴 莉紋ｺｺ縺ｫ繧り
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/09(火) 13:27:24ID:???0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/09(火) 17:46:50ID:dvHgU57r0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/09(火) 21:36:19ID:???／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
. /::／ `‐i:::::::ヽ
|:./ ',ﾐ::::::}
}:l lﾐ::::::l'
_!,'_ ,..-- ..、 _＿ !::::::::|
lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
',.l ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
i| ￣,' ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
',. ﾞ`-"゛'' ,};;;;;;'
! ,＿､,＿__, /;;;/"
＿,` ､ /;;r'
_,, -─ '';;;;;;;;;| ､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ _／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| r‐ｨェ- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /,彡彡} ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/10(水) 17:38:30ID:???伊吹氏は新情報を本で発表するみたいだし
別の会社から改訂版を期待するしか無いな。
国会図書館には…伊吹本は入ってないだろうな…
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/10(水) 19:10:38ID:???http://opac.ndl.go.jp/
ここで検索してみ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/12(金) 01:51:40ID:???0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/12(金) 12:22:33ID:???／ ＼
／ｖ^~～ー---，。,,,,, ＼
/ ｜ ＼ミ ￥
（ ｜ ミ キ
( ｜ ,, くニ二＼ ／/⌒ｌ｜
（ /／ て,,,,,／＿￣ヽ／ ｖと.＾|｜
＼| ／￣｜ ヾ〃､・＞| ).ｇ/ .|
|〈√・ヾ| ＼＿__/ し' ｜
＼＿_/ ＼ . |. /|
| / .ヽ ＼ノ | /.|
.| （っ,._,ｃ_) ） .｜/.｜
| | .＼ / ｜ ｜
ヽ ィこ=-ー( / ｜
＼ ー－ / / /ヽ＿＿＿
__＿/|丶､＿＿,._ノ / | ￣￣
￣ | ＼ ／ |
｜ ＼ ／ ｜
モーダ＝メダー[M .Mader]
(1864～1923 トルコ)
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/12(金) 21:37:15ID:???ちなみに正解は
主犯：警察のうち、中枢部入れ替えを狙っていたグループ
吉展ちゃん誘拐殺人事件に続き、再び誘拐事件の取引に失敗させることで
警察の信頼を失墜させ、警察中枢部の交代により
自分達の地位向上を狙ったものでした。
ま、普通、営利目的でもなく途中で警察の存在に気づいた犯人が
わざわざ営利目的に見せかけるために危険を冒して
のこのこ取引現場に現れるわけないですしね。
当たった方、おめでとうございました。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/13(土) 19:52:13ID:???→ttp://tsumugu.shiga-saku.net/e288718.html
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 02:00:27ID:???まあたしかにネタでしかないんだろうな…このスレもそうだ…以下>>96
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 02:15:16ID:???①トトロの背景と狭山事件の場所が同じか酷似。
②歌詞の中に、(誰かが こっそり 小路の木の実埋めて)とある。
少女が埋められていたのは農道。
③歌詞の中に、(雨降りバス停 ズブ濡れオバケが居たら)とある。
事件当日は大雨。
④トトロのイメージソングが「まいご」
これは少女が行方不明になる歌詞。
⑤アニメの中で母親の設定は入院中。
狭山事件の被害者の母親は入院10日後に死亡している。
⑥父親と主人公は似てるのに、メイは父親に全く似ていない。
実は殺害された少女は、父親が違う(実の父は部落出身)
⑦二人の名前が5月にちなんでるとも考えられる。姉さつき 妹メイ
狭山事件が起こったのは5月1日。
⑧アニメの中で、メイが失踪後、ため池にメイのものに似ている靴が浮いてるのを発見。
狭山事件で送られてきた脅迫文の中に
「警察に知らせたら子供は死。子供は西武園の池の中に死んでいる」とある。
池を捜索したが、ここが現場ではなかった。
⑨アニメの中で主人公が「夢だったのに夢じゃなかった」と言っている。
誰が書いたか分からない遺書のようなものが発見される。
その中で「すべて終わり、すべては夢だったのね」と書いてある。
ちなみに狭山事件は冤罪の可能性が高く、迷宮入りしている事件だそうです。
(死者が5人出てます)
ｳｽﾀｰｿｰｽ>>http://hyukkyyyy.blog61.fc2.com/blog-entry-274.html
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 02:47:35ID:l7TV2Dwh
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