恵庭ＯＬ殺人事件　part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/21(土) 00:14:40

前スレ

恵庭ＯＬ殺人事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1190095422/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/19(土) 08:36:08

担当弁護士はみずほじゃないが、出身校は東大卒だから
能力的にはハイレベルか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/19(土) 08:51:04

>>317
本人は本気で思い込んでるっぽい
多分２重人格か何かで本当に当時の記憶がないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/19(土) 09:42:02

>>319
伊東秀子だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/19(土) 10:07:28

福島みずほ　東大法学部
伊東秀子　　東大文学部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/26(土) 23:07:48

>321
「思い込んでる」ってとこがミソだね。
妄想と現実の区別がつかなくなってるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 23:36:40

この受刑者の支援は停止したの？？
支援してた人達もやっぱ犯人だと納得したのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/10(日) 23:14:17

「事件前日に買った灯油は使ってない」と当初供述してたけど、
後で警察に成分分析されて、残ってた灯油は別物と指摘されたら、
今度は「実は事件前日に買った灯油はポリタンクごと捨てた」と
供述を変遷させたのが決定的だったと思うな。
実はもうそこでアウトだったんだよな。
無駄に長い裁判になったのは、経費的にも増大してしまい残念だったよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/23(土) 14:05:21

この事件のスレまだあったんだ。
犯人は女でないよ。獄中の人は「ある男の罪をかぶってる」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/23(土) 17:55:47

>>327 の罪か？
なんでこの女はお前の罪をかぶる必要があるの？
>>327がかぶってるからか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/23(土) 20:06:39

事件発生報道当時は、犯人は当然男性変質者だと思ったよな。
女が逮捕されたと知ってビックリしたよ。
よほど体格のいいのだろうと思ってたら、小さくてまたまたビックリ。
とても印象深い事件でした。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/24(日) 21:48:35

初期報道は、後ろ手に縛られてたとか、目隠しされてたとか、
婦女暴行殺人としか思えなかったからな。
酷い性犯罪と思ってたら、犯人は何と「女」
三角関係のもつれによる怨恨殺人だったとは。
しかし、非力な女１人で敢行できた犯罪なのか？？
という疑問を誰もが当然感じたことでしょう。
これほど意外性の大きかった事件もなかったよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/26(火) 20:27:28

東大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/31(日) 15:35:08

長沼に当り屋多い
北海道中西部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/09(火) 23:14:17

ttp://www.hideko.gr.jp/

伊東弁護士のHPのこれは、何かのメッセージだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/04(木) 17:45:46

裁判員制度ならこんなに何年もかからなかったのに。
無駄に長かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/07(日) 21:38:57

一審だけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/09(火) 18:05:27

裁判員に食って掛かるわけにはいかんだろうw
裁判官には不平不満をぶつけ易かったが。
裁判員制度はいい制度だ。
控訴審でも裁判員裁判の１審をあげつらうことはしにくくなると思うし。
支援団体も過激な活動を抑えて、きちんと冷静に理詰めで主張するように
なるんでないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/09(火) 18:40:14

なるほど、そういう効果もあるね
ただ、秀子ちゃんだからなぁ
普通に裁判員批判とかしそうだ
特に支援の会なんか、何を言い出すかわからんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 16:08:40

大越が誰かに殺しを依頼したと考えるとすべて辻褄あう。
大越は計算高い女だよ。甘くみちゃだめだ。
大越にしてみたら、実行犯ゲロって自分も人殺しの片棒担いだ事バレて懲役行くのが最悪なケースなのさ。
今みたいに灰色のままで懲役終わらせると、社会復帰した時周りの支持者の手厚い放免あるの想定してるのさ。
だから事件の真相は墓場まで持っていくだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 17:39:42

>>338
一行目：どう辻褄が合うか説明よろ
二行目：甘く見てはいないけど、実行犯をかばって懲役行くことがどう計算高いか詳しく
三行目：今現在が実行犯で懲役行ってるのに、最悪も糞も無いと思うが、その辺はどうよ？
四行目：灰色のまま？どのあたりが？論破されていないケースをあげてくれ
五行目：「墓場まで持っていく」って言葉覚えて使いたかっただけだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/10(水) 18:08:56

こいつ、あと６年位で出所？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/11(木) 01:37:45

338
バカ乙

さすがに春はおかしいのが湧くなぁｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/13(土) 12:14:14

揉め事の発端になった恋人は今はどうしているの？
自分のせいだから彼女を支えるとか言ってた様な気がするけど
出所した後は付き合いを続けたりあるいは結婚するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/14(日) 16:15:03

現場に大越の靴跡がなかったのが一番不思議だな。
それと、早来町民の森に被害者の所持品を捨てたのも不可思議。
わざとらしいっていうか、別の真犯人がやったかのようだが。
あと現場で２台の車を見た人がいるってことも引っかかったままだよねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/14(日) 19:33:31

共犯がいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/15(月) 20:09:51

大越に手の障害があったことも法廷で明らかにされたしな。
小柄で非力なだけじゃないんだよな。
単独犯に疑問符ありまくりなんだがなぁ
謎多き事件でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/15(月) 20:52:18

彼女が犯人だという決定的な証拠は見つかっていない
しかしながらあまりにも偶然が重なりすぎているからな・・・
モヤモヤしたものが残る事件ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/15(月) 22:55:12

もし、仮に大越がやってないにしても直接殺してないというだけであって、
本人が首謀して殺しの計画を立てて他の男にやらせてる時点で、もうね。
まー、あんな残虐な殺し方をしてるわけで本来なら死刑でもおかしくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/16(火) 15:22:58

稲葉事件発覚する少し前の事件。
道警がまともな捜査したと考える方が無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/16(火) 17:15:22

しかし、裁判でのグダグダな証言で冤罪主張するのには無理あるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/17(水) 11:28:42

大捜査するほどの難解な事件でもないし
まあ中途半端な追及だったから共犯説なんか出てくるんだろうけど
あいまいな部分を残した分だけ弁護士が優秀なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/20(土) 19:45:12

この事件さ、冤罪の一番の根拠として

>運動経験がほとんどない容疑者（身長147cm・47kg）に
>スポーツが得意で身体能力も高かった被害者（身長160cm・体重60kg）を相手に体格・体力差がある中で単独で犯行が可能か

がよく言われているけど、容疑者とほぼ同じ身長、スポーツ歴なしの私から言わせると、すごく違和感ある

まず、身長147cmで47kgってかなりのデブです
相当暴飲暴食しないと、ここまでの体重にはならない
よって欲望を抑えられない性格で決定

そして身長147cmといえど無言電話を１日何十回もかけるほど憎んだ相手への復讐のためなら
６０KGくらい一時的に持ち上げることは可能だと思う（やったことないからわからないけど）

世の中が身長147cmにたいしていかに甘い考えをもっていることか
身長147cmでも、火事場のバカ力は発揮できるよ、ナメないでいただきたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/21(日) 13:47:47

そこで被告側は、小柄というだけではなく、非力さをさらに強調する
エピソードを裁判で公表したよね。
以前食堂でアルバイトしてたとき、指が短くて片手でどんぶりを持つことが
できなかったと。他のバイトの子は普通にどんぶりを片手で持ってたのに。
それと、会社で書類の入ったダンボールを持ち上げられなくて、引きずって
動かすしかなかった。
会社にあった握力計で10kgくらいしかなくて同僚に笑われたとか。

この殺人事件では、力技、手際の良さ、運動能力を必要としそうなんだけど
大越は、非力で、どん臭い感じの女というイメージだから違和感捨て切れないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/21(日) 16:45:43

非力というよりひ弱なイメージだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/21(日) 20:04:11

タオル一枚のみで殺すなら非力だが、包丁などで脅し身動きをとらせなくさせて身柄を拘束、
てこの原理を利用して首をしめれば非力でも余裕でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/21(日) 20:54:35

>まず、身長147cmで47kgってかなりのデブです
>相当暴飲暴食しないと、ここまでの体重にはならない
>よって欲望を抑えられない性格で決定

ごめん、私１５０センチで４７キロだけど・・・健康診断でも人からも
太ってるって言われたことない。なんかショック。スレチスマソ。

**351** · 2010/03/21(日) 22:35:49

>>352
握力１０！？
断言する。それも絶対大嘘。

容疑者とほぼ同身長で
中学生のとき、クラスの女子で一番握力がなく、保健の先生に笑われるほどだった
私の握力は１８～２０だったよ。

そんな嘘くさい数字を大げさに公言できる時点で虚言癖を感じてしまう。

そして犯罪を犯しかねないアブナイ人間って実は世の中にそうそういない。
少なくとも職場に１人いるかいないか。
そして無言電話をかける女は確実に相当アブナイ部類、というのが私の持論。

無言電話なんて一生誰にもかけることなく生きる人間が大半だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 10:32:58

筋肉の量にもよるから
体を鍛えている人は筋肉のせいで体重的には太っている
でも見た目は引き締まって痩せている

手足を縛って丸くして足なんかで転がせば死体の運搬は十分できるよ
運んでいるのは壊れやすいものじゃないんだから
結局この事件で冤罪じゃないかと思わされる部分てそこぐらいしかないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 12:05:36

無言電話、約230回だったよな。
事件前日に、家では使わない灯油買ってるのが決定的だ。
買った灯油の用途について、「道路沿いに捨てた」と証言しているが
無理やりっぽい弁解だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 13:36:14

事件後ロッカーにＨさんの携帯を戻したり、
車にＨさんの車のキーもあったんだっけ？
これも決定的だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 13:50:49

会社のロッカーに携帯戻したりしないでいたら、多分無罪判決だったと思う

**351** · 2010/03/22(月) 14:10:49

>>355
気分を害させちゃってごめんね
355さんは運動よくしていた方なのでは？
そういうひとなら太ってみえないんじゃ。３センチの身長差も大きい

私は運動経験ほぼゼロだから、筋肉が少ない・力がないせい
しかも私も容疑者も丸顔だし

その前提での身長147cmで47kgってかなりのデブ
私が47キロになるとお腹がかなりでてくるし、二重顎気味になって
「ちょっと太ったんじゃ？」って周囲に突っ込まれる

47キロ越えになったことは３０年以上生きてきて人生に一度だけ
身長147ならそうそうなる体重じゃない

**351** · 2010/03/22(月) 14:12:19

>>355
気分を害させちゃってごめんね
355さんは運動よくしていた方なのでは？
そういうひとなら太ってみえないんじゃ。３センチの身長差も大きい

私は運動経験ほぼゼロだから、筋肉が少ない・力がないせい
しかも私も容疑者も丸顔だし

その前提での身長147cmで47kgってかなりのデブ
私が47キロになるとお腹がかなりでてくるし、二重顎気味になって
「ちょっと太ったんじゃ？」って周囲に突っ込まれる

47キロ越えになったことは３０年以上生きてきて人生に一度だけ
身長147ならそうそうなる体重じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 18:59:16

>>359
その場合は携帯と鍵をどう処分するかが重要になるわな
その辺捨てても案外分からなかったかもな
かなり早い時期からマークされていたようだから結局処分していられないか
本人も疑惑の目を向けられるのが分かっていて危険な賭けをしたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 19:04:16

>>363 処分が遅かったよな。即どこかに捨てて隠滅できたかもしれないのに。
事件発覚前に何故捨てないで持ち歩いてたんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 19:38:55

>>364
携帯は、被害者とI氏との関係を確認しようとして保管していたのではないかな？
大越は翌日に被害者の身元が確認されるとは思っていなかっただろうし
警察来たと聞いて、あわてて携帯をロッカーに戻す
聞かれてもいないのに、私被害者のロッカー開けましたと答える
動揺してたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:04:38

>>365 遺棄方法と場所もまずかったかもね。
人通りが少ないとは言え日中だと見つかっちゃう場所だからなあ。
身元って何でわかったんだっけ？
じゃあＩ氏はメールを送っただろうけど、そういうのも
読んでたわけか。電話には当然でなかっただろうけど。

なんかすべてが行き当たりバッタリのいかにも
素人がやった犯罪って感じだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:16:14

>>358
無言電話、約230回もかけてたんだ！！
たかだか寝取られたくらいで・・どんだけ粘着気質なんだｗ

その事実だけでも、精神的苦痛を与えた謝罪として
損害賠償金を遺族に支払うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:26:14

しかも電話は被害者が殺されたらピタリと止まっているしな
家族と一緒に住んでいるし真面目な子みたいだから
心配してすぐに警察届けてそこで女の死体が見つかったから
もしかしてとなるだろうしな
最終的には歯形かなんかで確認かな
鍵は簡単に壊せないだろうけど
携帯はバラバラに分解して少しずつゴミで出していれば分からなかったかもな
下手に戻さないほうがよかったかもしれない

**351** · 2010/03/22(月) 20:39:06

事件は１２年前の３月１７日発生、つまりちょうど今頃でしたね
この時期北海道はまだ雪が積もっているのかな

この事件、このまま誰も捕まらず、迷宮入りかな

あ、身長１４７の小柄な自分でも60キロ運ぶ手段思いついた
雪に滑らせるか
被害者の体を折り曲げて、旅行用キャリーに入れればいい

キャリーバッグの状態なら共犯者に運ばせても怪しまれないはず
あとは取り出して燃やせば完了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:43:31

もうすぐ桜が咲くって時期に殺されてしまったのか･･･

まだ24歳。生きていたら36歳か。
生きていたら結婚して子供も産まれていたんだろうね。

桜みたかったろうな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:46:26

しっかし、どっちかっていうと可愛い感じの女だったのに、
遺体の処分が猟奇的っていうか、真っ暗な場所に遺体運んで燃やすなんて
外見に似合わず悪魔みたいだね。犯行後平然と買い物してたっていうし、
ここまでやるなんてほんと信じられんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 20:56:46

付き合った男を取られて相当憎かっただろうし
電話の回数が物語っているよ
ある程度計画しておいてあとはもう夢中でやったんじゃないの
全て終わった後も現実感がないままで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 21:00:42

10年前の今時期だったね。2000年だったかな。
時が経つのがほんと早いねえ・・・・
この年は世田谷一家殺人事件なんかもあったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 22:07:45

どのみち容疑者、もう実刑くらってるんだよね？

どれだけ冤罪否定しても、世間や警察はつゆほどもそうとは考えてないってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 22:11:46

>>372
つきあった渦中の男性をTVインタビューでみたけど
ごくごく普通、というより地味な感じの人だった
（話し方は優しそうだったけど）

なんで被害者を殺すほど逆恨みしたのか、わからない
下記の事件に似ているね

「泥沼の三角関係」仙台大和町殺人事件
http://daibosatutouge.seesaa.net/article/52855026.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 22:48:09

この事件はもうすっかり忘れ去られたのかと思っていたが
まだ人がいるのに驚かされた
ここのところいろいろ語り合えてよかったわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 22:50:28

>>376
同じく。

結局、世間的には「冤罪」で終了した事件な感があって
ずっと心のどこかで気になってた。

しかも冤罪主張の一番の理由が身長147で非力だからってのが
同じ身長の自分には解せなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:13:15

>>376 あの会社が近所だから余計忘れないってのが
大きい。遺体が発見された付近もよく行ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:25:36

>>378
そうなんだ。
この時期、遺体が発見された場所付近って雪がふりつもってたりしますか？
会社はどんな場所にあるんですか？のどか？にぎわってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:32:22

>>379 雪は3月だとまだ結構あるわ。恵庭は雪は少なくもないんで。
あの会社のすぐ近くに長都駅があって周りは工場が沢山ある。
長都駅はちなみに無人駅です。でも駅の利用はかなりの数です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:37:08

北海道に在住の人の意見はありがたい
参考になります
こっちは関東だから事情が分からないもので
多少は積もる事もあるけど豪雪地帯のような状態にはならないってことかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:40:49

>>381 内地の人だったんですかあ。ここに
きてる人って殆ど北海道の人だと思ってたけど
関東の人にも印象に残ってる事件だったとは
ちょっと意外でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:41:37

なるほど。
やはり雪で遺体を滑らせながら運んだ、という推理はありえるね。

今Googleストリートビューでみたけどのどかなところだよね。

こんな平和そうな街であんな恐ろしい事件が起きたのが、信じられないや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:46:55

かなり昔だけどテレビで冤罪の可能性を検証するテレビを見て
それがすごく印象に残っているので興味を持ったんだよ
この事件はネットでも詳しく書かれているサイトもあって調べやすい方だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/22(月) 23:50:40

>>384 その番組では冤罪の可能性が高いみたいな
扱いされてた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 00:13:51

うろ覚えではっきりしないけどそういう感じだったね
炎を目撃した人の話が出ていたような
よく覚えてなくてすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 01:52:00

>>369
迷宮入り？

>>382
新潮の文庫本にもあるから、北海道に限らないでしょ。私も北海道旅行で三回行っただけだし。
で、足利事件があるから、「冤罪」繋がりで見る人もいるだろうし。
まぁ、もともと興味のある人なら、足利は冤罪っぽい、恵庭は犯人っぽいと思ってただろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 02:55:15

>>383 共犯者がいるとしても今までその存在を
何故言わないのかって疑問がすごくあるな。。
普通の神経だと自分だけ牢屋に入るのは不公平だと思いそうなもんだが。

当時に比べたら少し先に新興住宅地ができたりして
人は増えたかな。駅の前にあったセブンイレブンは
潰れたけど。

確かに千歳や恵庭で殺人事件って滅多にないからね。
でもこの年はもう1件くらい殺人事件があったわ。千歳だけど
メル友とラブホで心中しようとしたけど
相手の女だけ亡くなって男だけ死に切れなかった事件が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 03:00:38

>>387 なるほど。その本はまだ読んだことないけど
存在はなんとなくしってます。
本で初めてこの事件を知った人も多そうだね。

足利の件は血痕か体液？が最初の鑑定で
当時の容疑者と一致してたのと一度自供しちゃったから
長い間拘置所に入ってたけど状況証拠は
あまりなかったんだろうね。

恵庭の件は決定的な証拠はないけど決定的な状況証拠が
沢山あるんで冤罪と思った人は少ないだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 15:16:21

今でいう、かわいい系、エビちゃん系の小柄女性が相手を焼き殺すってすごい執念

でも、なんで目隠しと股広げをした状態で遺体がみつかったのか、ナゾだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 16:29:44

エビちゃん系？　、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 17:12:36

海老蔵か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 17:54:47

こんなか弱そうな子供っぽい感じの女が遺体運んで残酷な殺し方した凶悪犯？？
傍聴人は誰もがそういう感想だったよね。
直感でそう思わせたのは間違いないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 17:55:46

>>393
映像でしか見たことない

話し方はどうだったんだろう？やっぱブリッコ系だったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 20:50:30

>>394
普通に話してたけど、３０過ぎの女性とは思えない少女のような声と話し方。
声と話し方からも凶悪犯のイメージとは程遠い。
ただ、言ってる内容が不自然なのでギャップを感じて戸惑ってしまう。
現代の裁判員制度で裁判員として相対してたとしたら、
複雑な気持ちになって悩むケースだと思うよ。

この子に一連の犯行を完遂することができたのだろうか？
いや、状況証拠はこの子が犯人であると示している。
しかし、実行犯である直接的な証拠がことごとく出てこないのはなぜだ？
そうだ、犯行は１人だけではないのではないか？？とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 21:15:22

>>395
ありがとう、初めて知った
本当に典型的なロリ系だったんだ・・
犯罪さえ犯さなければふつうにかわいい奥さんになってかもしれないのにね

下記の通りよく恋愛相談していた、元恋人既婚者Xさんってのがいたって話だったよね
きっと彼はさんざん共犯を疑われたんだろうね・・・

恵庭OL殺人事件
http://yabusaka.moo.jp/eniwa.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 21:35:50

小柄、手指のハンデ、少女っぽい話し方という外見的な面だけでなく、
・「事件の前日、大越が持っていたレシートにある時間（深夜）に
　　灯油を買いに来たのは女性ではなく男性」との店員証言を一部マスコミが報道
・「死体遺棄現場で２台の車を見た」という証言者の存在
以上２点もあるから、共犯者存在説を抹消する気にはなれないんだよねぇ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:11:38

>>397
共犯がどこまでの共犯か？気になるよね
どんなに人がいい男でも、殺しは共犯しないよね？ふつう？
殺し屋やとえるほどの財力やコネあるとも思えないし

殺した後に相談→証拠隠滅の手伝いくらいかなあ、ふつうは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:13:18

証拠を隠滅しようとした事後共犯者はいたかもしれんな
ただ、裏付けも取れない事だし、裁判では触れなかったんだろうねぇ

灯油のレシートも同じことだろ？
マスコミ1局だけの報道で、続報もなし
車二台の目撃情報は、証言が変遷しまくりで、信憑性0だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:25:51

>>399
体格差ハンデをのりこえ
どうやって首を絞めたのか、は永遠に謎だね

私の妄想では
O「例の件、ちょっと話があるの。今日一緒に帰りましょう」
H「はい」

河原を散歩

O「座って話をしましょう。私、缶コーヒー買ってくるわ」
H「はい]→被害者体育座り

O背後から突然首をしめる
被害者、ふいの事態で身動きとれず。意識朦朧になりぐったり

O、暴行犯の犯行にみせかけるため、また残酷なシーンを見たくないため
遺体の目をかくし、灯油をかけて燃やす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:33:27

ちょーｗｗｗ
こんなに沸いて、同窓会？

犯人のことさりげなくロリ系とかエビちゃんとかって正気？
南海しずちゃんミニチュア版にしか見えないんだけど
犯人を美化することで美味しいメリットでもあるのかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:40:20

>>401
あの有名な、被害者容疑者ツーショット写真での印象
すごくかわいかったからびっくりした記憶ある

その後、マスコミが撮影した動画では、げっそりとこけ
ものすごい禍々しい死線がでていてびっくりした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:43:28

>>400
冒頭に、体格差とかかよわいとか持ってこなくていいから

検死で、首はタオル状の物で絞められたとなってる
扼殺じゃないから、握力の問題とかとくに関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:53:12

被害者の所持品を森の中で燃やしたのは、O越本人ではない可能性があると思う。
“真犯人”がO越に罪を擦り付けたように、第三者が演出したような感じ。
苦肉の策っていうかさ。
O越本人ならあんなことしないんでないか。

小物ばかりで、O越が市街のゴミ箱にあちこち分散して捨てることは容易だったはず。
現に、O越は札幌のエステ行ったり、行動が自由だったんだもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 22:56:19

>>404
え、まさか冤罪信じている方ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:02:11

>>402
確かに可愛く見える写真だった。
地方版のニュースではかなり鮮明な画像もあったが、それでも充分可愛かった。
でもとなりの被害者のHさんもきれいな女性で、嫉妬があったとしても不思議ではない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:02:16

>>404
> 被害者の所持品を森の中で燃やしたのは、O越本人ではない可能性があると思う。
まぁこれは同意

> “真犯人”がO越に罪を擦り付けたように、第三者が演出したような感じ。
> 苦肉の策っていうかさ。
大越が”誰”かに罪をなすりつけようと、第三者を演じたような感じ
苦肉の策っていうかさ。
こうも考えられるだろ？

> O越本人ならあんなことしないんでないか。
なぜ？？支援者の方で、よく知ってる人ですか？
>
> 小物ばかりで、O越が市街のゴミ箱にあちこち分散して捨てることは容易だったはず。
> 現に、O越は札幌のエステ行ったり、行動が自由だったんだもん。
大越自身は、何者かにつけられているという自覚が合ったらしいけど？
その状況で遺留品を捨てられるような犯人はいないだろ
エステに行くのだって、行動を制限されていた訳ではないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:08:22

>>406
地方版のニュースでの鮮明な画像か～
みてみたかったなあ
あっちもかわいいなら、有名なツーショット写真が奇跡の一枚ではなく
もともとかわいい人だったんだね

それでも結婚した元彼Xさん、被害者へと走った元彼、そして異常な無言電話と
何か男に「こいつとは結婚したくない」と思わせる狂気があったんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:15:19

ニュースでも被害者のほうが可愛く美人
犯人は眼鏡で顔パンパン髪ボサボサ

あの奇跡の一枚は被害者のご遺族も偽造っていってたような。

この顔に同情するなら金をくれみたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:17:05

>>403
それなんだよ。
タオルって、首絞めやすいかな？
ごわごわしてて、握力相当ないとすっぽ抜けそうだけど。
食い込みやすい細いロープやネクタイみたいなものじゃないのが意外だったよ。
司法解剖で、「厚みのある柔らかい材質」のもので絞められたことがわかってるんだ。
力の弱い大越が選ぶ手段とは思えない。計画としておかしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:22:15

>>409
被害者さんも美人さんだったんだね～

事件発生当時、被害者より年下だった私も今年
犯行時のOさんと同じ３２歳になってしまったわ・・

もし自分が独身で、２４歳の同僚に結婚を考えていた彼氏をとられたら
そりゃ相当凹むわ

３２歳って微妙な年頃。まして北海道での３２歳独身女への風当たりって強い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:25:05

被害者、犯人の容姿を語るなら他行けよ
ここはニュース板だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:29:19

犯人の容姿なくして事件は語れません
コンプ丸出しを忘れることなかれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:31:06

>>409
それが捏造じゃないんだよ。
実はあのツーショットの写真は、集合写真の一部なんだ。
ある雑誌には集合写真全体が載っていて（他の人には黒目線入り）間違いない。
女性社員の送別会とのことで、周りには着飾った若い女性が何人か写ってたよ。
事件のわずか約１ヶ月前の２月に撮影したそうです。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:35:39

>>414
私も集合写真の状態でみた記憶ある

愛する人が、のりかえた女を目の当たりにしたときどんな気がしたんだろう？

でも報道を追う限り「寝取られた」とかのドロドロではなく
男が一方的に被害者にアプローチした感じだよね

なんで女って三角関係になると、男ではなく女を恨むのか不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:36:11

なんか支援者の会みたくなってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:42:17

>>412
この事件では、裁判でも容姿のことがよく争点になってたからいいんでないの。
裁判での証人も「丸顔で可愛い感じの女性を（長都駅前で）見た。被告と似ていた。」と証言。
弁護士は必死で「丸顔で可愛い感じの女性はたくさんいるから被告とは断定できない」と反論。
ちょっと俗な議論で苦笑しちゃうけどね。
こんなやり取りもあったから、可愛い可愛くない論争も的外れではないかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:46:26

弁護士さん、「被告はそんなに可愛くない」という反論の方が良かったのでは？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 23:51:51

こんなかわいい子が犯罪なんて犯すわけ無い
だから冤罪
要約するとこうですね
昔からこの手の電波はいたからな

恵庭ＯＬ殺人事件 part2

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