恵庭OL殺人事件 part2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/21(土) 00:14:40ID:xJ0UCcRj恵庭OL殺人事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1190095422/
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/12(火) 15:30:07ID:???0209名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/12(火) 20:14:13ID:???その記事を宝物にして保管していたそうだよ。
美人で英語が得意ないい子だったのに可哀相だな・・・
0210名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/12(火) 20:27:48ID:???0211名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/12(火) 22:27:00ID:lf+KE9S4扱いが違って制服ないんだったら
尚更みすぼらしい恰好してたとしても
不思議はないんじゃないか?
これじゃ>>202の言ってることは全然説得力がないよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/13(水) 05:38:15ID:???そもそもが胡散臭い目撃者なのに(しかも関西人w)
なんだってまた服装がどうしたこうしたやってるの?
みすぼらしい服装だろうが上等な衣装だろうが
裁判で明らかにされてないものはまやかしにしかすぎないって。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/13(水) 05:41:55ID:???公判をすっぽかしたのは、偽証罪を恐れてとも考えられるのに。
0214211
2009/05/13(水) 10:03:56ID:CL6Fm3HU>>213
それは俺に言ってるのかな?もしそうなら言っとくけど
俺は目撃者の信憑性の有無なんかを言ってなければ
目撃者を信じてるわけでもないよ
>>202の言う
>会社帰りのOLがみすぼらしい格好してるかよw
っていうのが根拠として説得力がないと言いたいだけ
0215212
2009/05/13(水) 12:31:28ID:???いえいえ
貴方に申しているわけではありません。
みすぼらしいかっこについては過去スレで
弁護士側が目撃者情報有りをもっともらしくさせるため
あえて当人のかっこをみずぼらしいと表現したのではとコメントしたことあり。
当時の彼女は彼からのプレゼントの服を着ていたりもして
エステ通いのOLがそんなボロを纏うかよって思っています。
0216213
2009/05/13(水) 19:33:40ID:???信用していないなら、そう引っ張る話でもないでしょう。
みすぼらしいと思ったかどうかは、その人の感性によりますし、証言内容の信憑性を考慮する際には役立つでしょうが、証言は無かったのですから。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/14(木) 13:36:37ID:???リフトマン
タクシー運転手
雪上レイプ魔
どれをとっても立証されんかったなあ
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/14(木) 18:29:05ID:???携帯電話を戻す機会があったとか。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/14(木) 21:50:54ID:???憶測だけでよく書けるよなあ。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/16(土) 17:46:41ID:???0221名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/16(土) 19:50:26ID:???0222名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/16(土) 22:22:56ID:???女子更衣室内に冷蔵庫があって、男のリフトマンも普通に出入りできたとか。
雪上レイプ魔だからもちろん犯人は「男」
早来方面に住んでいる人もいて、毎日見てる美人の被害者に目が眩んでもぜんぜん不思議じゃないし、
仲間とつるんで、会社帰りに車に乗り込もうとした被害者を会社駐車場で拉致した可能性。
駐車場は夜証明が暗く、人通りも少ない。待ち伏せかも。
車は速やかに駅前に移動。拉致発覚を遅らせた。
そんなとこかな。
他にも考えられることあたら挙げてください。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/16(土) 22:33:41ID:???拉致されていたとき、O越は本屋に行って立ち読みしてたと?w
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/16(土) 23:08:56ID:???大越が冤罪だとしたら、
他は>222の可能性くらいしか考えられないと思うんだよな。
大越じゃなかったら、会社の玄関ですぐ被害者と別れた後、
大越の視界に入らなくなった頃に、被害者が停めていた駐車場で
何者かに「拉致」されていた、くらいしか犯行形態ないでしょう?
被害者が車走らせてからじゃ犯行無理。
大越は異変に気付かずに本屋へ向かったと。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/17(日) 00:12:29ID:???ttp://www4.ocn.ne.jp/~sien/kousoshin-repo/kousoshin_hanketu.htm
控訴審判決要旨・犯人性を示す状況証拠(1)〜(8)のうち、“その通り”と思えるものは
事件前夜に購入した灯油の件と、無言電話くらいしかない。
タイヤの損傷は犯行現場で炙られたことによるものとは考えられず、
罪を着せようとする何者かの存在を示す状況証拠のようにすら思われる。
灯油と無言電話の件だけでも充分に怪しいとは思うが、
もし自分が裁判員の立場だったら、これだけでは有罪とは判断できないのではないかなぁ。。。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/17(日) 02:21:15ID:???支援者の会がまとめた判決要旨じゃなく、
原判決文を読んだ方がいいと思うけどね。
0227225
2009/05/17(日) 04:01:44ID:???原判決文はどこで読めるのですか?
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
判例検索システムで検索しても見つからない。
ttp://www.bnn-s.com/news/05/10/H20021022858.html
BNNの札幌高裁判決要旨・「第3 被告人の犯人性を示す間接事実の存在」の1〜8と、
支援者の会の判決要旨・被告の犯人性を示す間接事実(状況証拠)(1)〜(8)を
比べてみても大差ないと思うのですが。。。
原判決文にはもっと別のことが書いてあるのですか?
0228傍聴した者
2009/05/17(日) 13:54:02ID:???0229名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/17(日) 22:47:05ID:???前には弁護士のサイトで、もう少し詳しい?のが読めましたが、閉鎖したようなので今は見れません。
まあ、文章の途中わ突然略すような掲載の仕方でしたから、あまり参考にはなりませんが。
私からすれば、裁判で立証された通りの判決だと思います。
携帯電話の移動経路や移動時間にしても、ロッカーキーの事にしても。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/18(月) 00:36:04ID:???それと、最近の人はネットになければ検索できないと思うんだろうか。
判決文の基本はジュリや判時とかの書籍だと思うけど。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/18(月) 08:36:01ID:???ttp://www4.ocn.ne.jp/~sien/kennsatu.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~sien/hanketsu.html
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/eniwa-hanketu.htm
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/18(月) 08:51:03ID:???原文が読めるかどうかよりも、公判に納得いかないと言ってるんでしょう。
ちょっと調べたら、判決文の閲覧だって出来るのも分かりますし。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/18(月) 10:35:10ID:???捜査協力しそうなもんだけどね
煙に巻いたつもりが墓穴掘っちゃったもんね
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/22(金) 00:34:59ID:???>227 :225:2009/05/17(日) 04:01:44 ID:???
>>>226
>原判決文はどこで読めるのですか?
なんというか、文章を読めない人がいるということはわかった。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/23(土) 21:06:45ID:???でも、その中ではこの事件については触れてないと。
忘れて欲しいのかな。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/28(木) 11:34:58ID:???0237名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 14:38:06ID:???C○Aが絡んでいる事件かもしれませんな。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 23:31:02ID:???MJ12は絡んでないのか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 20:18:06ID:9JYCqERA0240名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/04(木) 22:41:36ID:HqiF/WkSソフトハンドオーバー状態であったわけだから二つの基地局のエリア境界付近にあった。
麒麟麦酒の事業所では携帯はソフトハンドオーバーしない。携帯電話はソフトハンドオーバーする別の
場所にあった。だから同僚が携帯に電話掛けた時にエリア外、電源断になった。
エリア境界で電波が弱かったのだろう。すべて辻褄が合う。
携帯電話が事業所ではなく別の場所にあったとすれば犯人は別にいる。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/05(金) 20:23:17ID:???季節の変わり目なんだなあ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 03:17:17ID:7OgoE9Ft池田小の事件は小泉格差社会による負け犬の大暴れ
秋葉原の事件は鳩山法務相の大量死刑執行による反動としての死刑願望
政治家のせいにするわけではないが、いずれも時代背景によって起きた。
今年はそういったものがないから6月8日は何も起こらないと思う。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 09:10:52ID:nK8ba1+10244名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/08(月) 20:38:21ID:???買った灯油を捨てて、また買い直した弁解にも失笑
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/11(木) 17:41:09ID:???0246名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 16:05:23ID:ITpBiU8Fコイツは犯罪者です。こいつの上司はこいつをクビにした方がいいです。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 16:49:04ID:jva2jp+Y0248名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/15(月) 18:18:20ID:???時間からいくと事件当日。16日の午前0時過ぎみたいね。
灯油の入ったポリタンクを車内に置いてると、それが例え数十分程度でも
結構灯油の臭いが残ったりするんで、さっさとおろしたいけどなあ…
0249名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 06:52:09ID:???はまってて、事件当日も元彼に録画を依頼したが「出先だから無理」で
被害者と上司が「家人に録画を頼める」と申し出、受刑者は断った件…
「今、観るべきドラマはこれしかないよ!」と熱弁する程はまってた
ドラマで、午後十時スタート。寄り道せずに帰ればなんとか頭のほうから
観れたろうにw
そこに突っ込まれたくないらしく、「自分が録画してほしかったのは
九時からの『恋愛偏差値』です」と言い張った受刑者。しかし、当日は
そのドラマの最終回… 最終回は何としてでも観たいだろ!録ってくれる
というなら頼むだろ、はまってたならw
ちなみに今井美樹のドラマは、事件翌週が最終回。
断られたけど一応…と、お姉さんに今井ドラマの録画を頼んだ被害者。
どれだけ受刑者に気をつかっていたんだろう。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 09:24:28ID:???0251名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 19:17:43ID:???0252名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 20:54:18ID:???「今、この瞬間にも真犯人はぬくぬくと生きている。
早く捕まえて、真実を解明してほしいぃぃぃぃい!
そして、無実の私を自由にして!!」
って絶叫すると思う。
でも彼女は、そういう趣旨の発言はないんだよね。
しかも、弁護士の質問には丁寧に答え、検察には無愛想。
判事の心象、良くなかったと思うよ。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 21:00:09ID:O3m/BCn+受刑者にとって、殺人は軽い気分で考えていたということなのだろうか?
それとも、殺人する予定じゃなくて、立ち読みしたり、帰りのドライブ
楽しむ予定だっただけなのか?
つまり無実ということだ。
コンビニでanan買っていたことも考え合わせると、受刑者は無実のような気がしてきた・・・
0254名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 22:48:23ID:???0255名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 02:20:54ID:v8t08SBu0256名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 21:08:50ID:Rp7u4rIT0257名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/21(日) 21:34:30ID:???0258名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 16:43:07ID:???今意味切手、ガリガリに痩せてるから対照的なんだね
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 09:00:02ID:???刑務所に手紙書いて文通したら?
そして慎重45に売り込めば買ってくるれるかも
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 03:06:15ID:kHflpMSv首吊って死んじまえ!クズ野郎が!貴様は生きてたら駄目な奴なんだよ、分かったかボケが!
俺が殺して埋めてやろうか?ア?コラ!
0261名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 03:49:25ID:???0262名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 05:53:27ID:???0263名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 18:01:31ID:B54yQDVK0264名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 11:22:06ID:8nk8EntC0265名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/09(木) 19:47:08ID:???0266名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 05:30:24ID:???どのみち凄いね、キュルキュル…って感じで。
それでいて、自分は発育不全で手が小さいから、バイト先のラーメン屋でも
どんぶりを片手でさげられなくて…とか言うんだねえ。
で、手先を使うことは苦にならなくて、玉蜀黍の粒をはずしながら食べるし
(北海道は皆かぶりつくのか?)その調子で携帯もポチポチいじってて
結果としてイタ電になったかも?なんて言って裁判官から
「 も う い い で す 」
って制されるんだね。ネタの宝庫だ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 09:01:07ID:KsphHlZz刑期2/3として、順調であれば仮釈いつ頃かな?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 09:16:40ID:???未決勾留期間さっぴきがどのくらいだ?4割くらい?
まあそのくらいだとして、仮釈貰えるのは8年後くらいじゃないのか
どんぶり勘定で。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/12(日) 21:22:04ID:???被告は手に障害があって、人の首絞めて殺すことなんて出来っこない
と言いたかったんだよね。
意外な事実が裁判で飛び出して、被告には犯行は無理と
裁判官は思わなかったのかなぁ
裁判員なら、手に障害があったなんて…とショック受けて
実行犯に疑問持ったかも。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 02:47:10ID:rAq26Y7sむしろ、そっちのほうが扼殺よりすげーよ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 21:14:53ID:???暇つぶしの雑談じゃないんだから
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 22:21:49ID:???0273名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:05:01ID:???手に障害?体に応じて手も小さいです、ってだけだろうw
手に障害があるなら「手先を使うことが苦にならない私」なんて主張が
ムダになるわな
もうさー、旧社宅の暖房に灯油を入れる入れないのことでも
いちいち「自分のことは自分でするように、と躾けられてきたのでー」とか
そんなの当たり前なのに… 色々なハードルが低い人だと思った。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 18:32:21ID:???0275名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 21:05:43ID:???小さい女の子は絞め殺したり、遺体を動かしたりできないの…
っていう主張がずっと一貫してたね。
被告の体格は、凶悪犯罪者類型からはずれてたのは確かなんだろう。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/27(月) 21:39:14ID:dbHtnEG2正気ですか?
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 15:26:43ID:???0278名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:51:17ID:???自分より10センチ以上低いけどかなりの力仕事しているし
下手すると自分より力持ちかもしれん
確かに小柄だと不利な面もあるかもしてないけど
色眼鏡で見ないほうがいいと思われ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 21:43:23ID:???書類の入ったダンボール持ち上げられなくて引きずってたとか
会社にあった握力計握れなくて、同僚に笑われたとか、
小さくて非力であることを自らアピールするからさw
じゃあ、殺して遺棄することは無理かなぁって思ってしまうじゃんw
仮想裁判員としては。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 06:01:08ID:sVTiZTa60281名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 22:59:58ID:???つまり握力以前の問題で、正確な計測は不能w
でもその会社にあった握力計は、指の長さに応じて可変できるタイプだったらしいねぇ
検察官に指摘されたけど、O越はそんなこと知らなかったとか。
そりゃそうだよな。OLがそんなに真剣にならんよなw
休憩時間のちょっとした息抜きに過ぎないんだから。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 23:32:33ID:???0283名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 02:15:45ID:qghIDLqb0284名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 03:26:17ID:???0285名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 14:49:13ID:???0286名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 20:28:23ID:???灯油は使っていないと嘘を言ったことなど、灯油に関する質問が主になるんじゃない?
0287名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 03:40:46ID:???大越逮捕後は、支援者たちが必死に冤罪アピールしていたからね。
容疑者に都合の悪い部分は、事情を知らない一般人にすべて隠しておいて。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 02:09:19ID:???0289名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 15:47:24ID:???特に女性裁判員にはカマトト通用しないし、男性裁判員だって
カマトトにほだされたとか思われたくないだろうし
結局ダメだな。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/12(水) 22:40:40ID:CvvfIlhl反省なし、って事で重くなる可能性だってある。実際反省なしだし。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 22:35:50ID:0q3f2OuR0292名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/13(木) 23:05:38ID:???裁判員としての立場なら決定的な証拠とは言えないから無罪と答えるな
0293名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 14:01:19ID:???弁護団の狂言?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/15(土) 17:47:55ID:czVKPll6おーーーいI氏、今何やってんだ〜い?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/16(日) 19:05:47ID:???裁判員としての立場なら、灯油やイタ電のことも、立ち読みについても
もっと突っ込むよ。共犯の可能性についてもね。
それをもってして「でも物証がないので無罪やむなし」って思うかな?
とりあえず、関わるのは一審のみ。やはり厳しかったんじゃないの。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 01:03:51ID:???0297名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 06:29:25ID:HgLNAFFOあんな妖しい奴を疑わない方がどうかしてると思う。
アリバイ崩しにもっと力を入れてもらいたかった。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/18(火) 08:50:28ID:ATdl59VA外道
http://pokelog.jp/a.php?rs=835516676648
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/21(金) 02:25:21ID:???民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
0300↑
2009/08/21(金) 20:12:21ID:???0301名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/16(水) 22:16:41ID:???0302名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/17(土) 04:40:38ID:pud+AXif画像見たけど犯人かわいいじゃん
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 00:41:18ID:???誰かをかばってるの?
犯行時アリバイがない上司の中に共犯がいるのかな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 20:27:01ID:???あんなヤツには 渡さなかった なんて皮肉な現実
0305名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/24(土) 22:46:03ID:2tsE3Zbzそりゃもっとスタイル良ければ…とか、欲を言ったらキリがないよなぁ
それでスラリとして聡明な感じのHさんにコンプレックスを異常に持ってしまったわけだ。
小柄で可愛らしい個性が自分にはあったのに、大変残念というか愚かだったよな。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/06(金) 07:22:10ID:???出所まで、あと11年くらい? 意外にあっという間だよ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/07(土) 07:02:56ID:???小柄で可愛らしい、も、ある時点でそこからシフトチェンジしないと
単なる「チビたおばさん」になっちゃうからね。
自分より若くてスラリとして学歴も上で情緒も安定してる人に勝てる部分は
無かったということ。仕事も、後から入った被害者のほうが出来たんだろうよw
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