【父と子の炎】三億円事件９【小林久三】

**サトーハチロー** ◆pWi/UWMZtg · 2009/01/13(火) 23:04:03

昭和四十三年十二月十日
　午前九時十五分、
　　乗用車は銀行を後にした。

　　　国分寺方面へは
　　　　向かわず、
　　　　　すぐに左折――

　　　　まもなく
　　　　　ハンドルを
　　　　　　右へゆっくり切りながら
　　　　　　　国分寺街道へ入った。

　　　　　　　　　　　　　（『雨の追憶　図説　三億円事件』より）

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/02(月) 18:54:38

>>765
でっちあげるなら物証も作りますよねえ。
しかし、それは不可能。

つー事は、真剣に間違えたか、謝罪会見も織り込み済みで逮捕したかのどちらかですかね。

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/02(月) 18:58:48

>>758
正直、何とも言えませんねえ。
隠蔽の有無については、まだまだじっくりやるつもりです。

ところで、某氏首謀説に切り込む為には、リークについて検証
するのも手だと思います。

情報によれば、９６年以前に、ある高名な推理作家にリークが
あった。（これ、私の勘ですが、スレタイの作家じゃないかと
思います。）そもそも某氏首謀説は、そのリーク男が語ったも
のである。しかも、そこには盗まれた５００円札２枚のコピー
があった。これが本物なら、Ｋがカバンを預けたエピソードも
事実かもしれない。もしそうならば、５００円札は処分されず
に５枚以上残っていた事になる。
それでは、Ｋは事件当時収監されているのだから、ＳからＫへ
の金の受け渡しルートはどうなっていたのか。リーク男は自分
ではＫの友人だと言っているが、実際はどうだったのか。

Ｓが金を埋め、Ｋが掘り起こした事を予感させるのが、スレタ
イの小説です。これが書かれたのは８０年。もしかすると、こ
のリークは刑事時効前後のものではないか。それと、ある作家
が某氏に呼び出され、訴訟をちらつかされたが、「首謀者につ
いては言及していない」と答えると、それをどう受け止めたか
某氏はその場を立ち去ったというエピソードがありますが、こ
れはスレタイの小説の事を言ってるような気がします。

果たして、どうでしょうか（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:00:14

>>766
そうなんですよね。
自分としてはＫさんの誤認逮捕ってマッタク理解ができないんですよ
逆に言えば、この誤認逮捕の謎が解明できれば様々なことが線で繋がる
可能性はあるんですけどね（自分の妄想仮説）
ただし、自分の妄想仮説は、、、んなバカなぁ～な仮説なんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:01:55

その誤認逮捕のＫさんが立川グループの少年と顔見知りだった、
なんて話もあったような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:11:14

>>752
>博打場に出入りしていた（競馬も好んでいた）というクロ氏が得た情報のようです。

そんなのもんを「情報」と呼ぶなよ。
噂レベルに過ぎないだろうが。
競馬ぐらい警官だってやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:19:52

トーサンはヤーサンにしつこく脅されてやむにやまれずやったという噂は
ありなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:25:31

さすがスペルさん。文章に重みが感じられます。
さらりと、核心の部分もかわすテクニックも流石です。
スペルさんのバランス感覚って凄いですね。いやいやホントに

>>770
ちょっと言葉尻が気になりますが、私もそう思います。
どの程度ギャンブルに、のめりこんでたかの程度によると思いますが
私の周りにもギャンブル好きで常に借金で首が回らない人が数人おりますが
それらの人と犯人を一緒にするわけではありませんが、、その様な人間を
見てると　「借金がある　＝　三億強奪」　ってのはチョット、、って思いますね

スペルさんの>>767の情報が気になるとこですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:27:45

>>772
リークの話はここにありますよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200803070000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:31:48

>>771 あまり軽々しく私個人で断定できるものではないと思いますが
それはありえないと思います。
それが事実だとしたら少なくとも数人の人間は事件自体には直接関わらず
事実を知り得たわけですから、事件後数十年その事実を知っている人間が
全員口を閉ざし切るとは考えられないし、ありえないと思いますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:40:33

>>774
サンクス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:49:31

どうも俺を含めて皆は「木を見て森を見ず」って感じに思えるんだけどな。
三億円事件とグリコ森永事件の関係はどうでもいいんだけど、
グリコ森永事件は複数犯だよな？　でも情報は漏れてこない。
それとも、漏れていたのに確証がなかったのかのか。
面が割れてるのにも関わらずだよ？
形は違うけど、三億円事件だって同じようなもんじゃないかと思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 19:55:36

>>776
それは複数犯でも皆事件の当事者だからでは？

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/02(月) 20:00:01

平塚刑事が亡くなったのは１９７９年。
そして、近藤氏が捜査資料を託される。
小林氏と近藤氏の「顔の疑惑」が８０年。
小林氏の「父と子の炎」が８０年。

ハチローさんに以前提供して頂いた「週刊ＴＯＵＣＨ　８８
年１２月２０日号」によると、小林氏のところへ地上げ屋風
の男が現れ、「犯人は４人」と言ったのは８７年の３月みた
いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 20:19:29

>>778
その男はなんの目的でそんなことを言ったのでしょうね？

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/02(月) 20:31:42

>>779
なんででしょうね。
今、過去ログを見てたら、ハチローさんによると、「サイゴ
ク」の情報が小林氏に電話であったのは８１年の秋ですね。

つまり、リークの時期もバラバラなんです。

作家やジャーナリストに情報が集まるのは不思議ではないで
すが、ポイントはやはり、５００円札と首謀者の情報ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 20:44:56

スペル星人さん、ありがとうございます。
リークというのは、その裏となる目的がアレなんですよね・・・
全て疑ってたら全然進まないとこなんですが・・・・
ひとつを見て全てを語るのは問題ですが、、、小林さんと言えばオウムでは、、
いやいや、止めておきましょう

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/02(月) 21:03:07

言いたい事はなんとなくわかりますが、
そこへ切り込むのには、今のところ情報が少ないですね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 21:19:11

スペル星人さんといいサトハチさんといい、かわすのがうまいですね。
流石です。
知ってる事の全てはお話できないでしょうが今後共、小出し小出しで
ヒントをお願いしますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 21:26:27

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ、ポイズン（怖）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 21:52:11

言えない。言えない。何があっても言えないんだよ。

んじゃあ、秋●と一緒じゃねえかよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:02:41

そういえば「言えない」で通るほど三億円事件の取調べって甘かったのかな？
「いえない」「はい分かりました、では逮捕は無理です」って。。。んな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:15:41

>>786
本当のところは、留置所で自殺を図ったって事じゃなかった？
強要された自白だと見られちゃうから、諦めたって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:27:14

それが通るんだったら犯罪者は皆取調室で自殺未遂起こしちゃうような気が・・
三億円事件って、その程度の事件？って思っちゃうよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:36:52

>>724
＞エースがブログで蔓沢とカミングアウトしてる？
＞私、調べたけれども、ありませんでしたが…。

投稿サイトの常連が、蔓沢一斗の作品タイトル名でクロベエに照会した書き込みがあり、
クロベエがそれを認証しました。

>>732
くり返す。
殿岡氏のスタンスは、「事実情報の記載は事実データにもとづいている。上月冬子の推理はフィクション」。
だから殿岡「三億円事件の真犯人」はドキュメンタリーでない。小説だ。

＞狭山事件と関連してないものをあえて誤解させるようにし向ける意味ってなによ？
＞狭山をダシにして売ろうってことかい?

「狭山をダシに売ろう」というのはその通りだろ。　ただし小説として、な。

だか井上クロベエの発狂（Ｓ父親黒幕 → グリ森関連 → 狭山関連）を誰も解明できなかった驚愕の新事実！と
すっかりうのみにしてしまい、井上クロベエを神のごとくあがめる狂信者には、
殿岡「三億円事件の真犯人」での狭山事件の扱いが、
井上クロベエの発狂を裏づける暴露スクープなどでは決してなく、
小説を売るための「プロット上の単なるガジェット」であるのが信じられない、というか
許せないんだろうな（笑）

>>733
逆。　上月冬子が登場するから「事実データにもとづいた単なる小説」なのが明確となる。

>>748
＞それらの仮説を唱える人達を「発狂」と言うのも間違った表現だとは思います。

「発狂」呼ばわりし衝撃を与えてやると、思考と態度が破壊されるゆえに、成長への契機となる。
つまり「教育的指導」、が正解。

>>749
＞その後の彼の、捜査にかける執念が全部ジェスチャってことになっちゃうからなぁ。

その通り。
平塚八兵衛を筆頭に、その後彼らがさせられた捜査は

　　「完全に茶番」

　　「世間へのポーズ」

　　「時効までのツナギ」

になる。
その間（その後も）、あらぬ疑いをかけられた容疑者は全く迷惑もいいところだ。
しかし狂信者には、小学生も理解できる「常識」すら通用しない。
「卑怯な妄想」を発揮し、陰謀論をふりかざし塞いでしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:37:44

>>753
＞全部伝え聞きでしょ？？
＞で、ソースも何も持ってない人達が、あれは違う、これはどこがおかしいって言ったって。
＞じゃあ、自分の足で調べてみなさいよ。

はぁ？　お前、「悪魔の証明」を知らない馬鹿だろ（笑）

「白いカラスが飛んでたらしい、と聞いた。なので白いカラスは生存してる」を証明せねばならないのは否定側でない。　肯定側だ。
白いカラスが「いないこと」を証明するのは論理的に不可能だからだ。

立証責任は説明側（伝え聞きを書きこんだ側）にある。
説明と証明は違う。
説明をした者が、責任をもって証明しろ。

なのに>>753のような狂信者は立証責任を放棄するどころが、立証責任は否定側にあると詭弁する。

なので「Ｍｏｎｔ氏＝殿岡氏」発狂信者並みの知障「なんちゃって蔓沢」みたいな大馬鹿野郎が、
いい気になって発狂を大量生産し続ける。

いいか、狂信者で知障の>>753。
自分の足で調べろ！　なんて愚かな詭弁をふりかざす暇あんなら、肯定側のお前が「伝え聞き」の正しさを証明しろ。

>>785
＞言えない。言えない。何があっても言えないんだよ。

当たり前だ。「言えない」のは何も知らなかったからだ。

てかそれは「何も言えない理由は、今は書けなくてもどかしいのですが」とのたまわった気ちがいクロベエに対して、
「おいおい。言えないのはお前かよ！」と突っ込むところだろ（笑）。

とある容疑者は、取り調べで
「お前は成績が良かったのに大学に行けなかった。それで親を恨み、社会を恨んで３億円をやったのだろ！」と刑事に言われたら、
突然ワ―っと号泣。　
そろそろホンボシの陥落か？　と刑事たちは色めきたったそうだ。

容疑者が泣きだしたら自白は近い、と言われるからな。

こうした疑惑のエピソードだけは、雑誌や関連本からやたらとこぼれくる。
小林久三や近藤昭三はその最たるものだろ。

だが結局は、ホンボシに結びついたものなんか何ひとつとしてなかった。

ちなみに、上の号泣した容疑者は、府中運転手Ｋのエピソードだ。
府中運転手Ｋが事件当日、完璧なアリバイがあったのは言うまでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:37:50

別件逮捕だったしね。やっぱり本件逮捕できる証拠が
なかったってことが大きいよね。金のルートの線でも
攻め切れなかったみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:38:49

>>773
[親は職場に不満を持ち、それがやがて恨みへと変わっていった。
　　そしてもう一つの目的はむろん、「金」であったというのだが]

一橋本に影響されすぎｗ
こじつけんなよ。
金に困ってたわけじゃなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 22:44:56

>>753<<全部伝え聞きでしょ？？ >>その通りです。
ですから、知ってる人の情報を頼りにしているわけですが
<<じゃあ、自分の足で調べてみなさいよ。>>調べたであろう
方々の中に前スレで出ていた当時のＳ家の所有していた車ですら
誰一人として明確に答えられないという事実がありますからね。
事件の鍵となりうる車の車種ですよ。
これは憶測や想像でなく「所有していたのは○○」という
明確な答えが出てしかるべきものだと思いません？
こういった情報ならソースもなにも明確に答えてくれる方が
いらしたら、その言葉を全面的に信用しますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 23:36:19

ソープランドで3億円事件妄想の発作を起こして警察に通報され、
留置場に叩き込まれていたｽﾍﾟﾙ星人、釈放されたみたいだな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 00:07:04

>蔓沢一斗の作品タイトル名でクロベエに照会した書き込みがあり、
クロベエがそれを認証しました

おいおい、調べたけど嘘だろ？　淘○って人の書き込みに対するヤツだよな。
ベー氏がブログに載せた小説のタイトルは「昭和の幻影」で、ペンネームもＫで合ってる。
どうしてそこから蔓○って名前が出てくるんだぁ？　適当なこと言ってんじゃねえよ、アンチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 00:35:29

で、結局、井上クロベエ説は、スレタイの小説に書いてあること
以外に、新事実はあんの？　

Sの隣家が父親と同業者とか、
ビンをくるんでた新聞紙がもともと工場の人が渡したときのもの
だとか、立川駅近くの喫茶店とか、二期会の名前とか、一通り
みんな小林本に書いてあるよね？

もちろん、Sの人柄とか周辺情報を自分の足で集めた努力は
すごいと思うけど、事件の真相にかかわる具体的な情報は
なんだかもう２０年以上前から出てた話の繰り返しのような
気がすんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 00:58:50

>>796
ビンを包んでいた新聞紙だけでなく、ビンそのものにも父親の指紋だけだった。
これはどこにも出てない話だと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:10:02

ってかさあ、Ｓおよび４少年説の否定派でもいいんだけどさあ、
脅迫状に関わる電話を「青○先生」のところにかけたのと、
藤○支店長あてに送られた脅迫状の差出人住所の「戸○二丁目」は
どうなんよ。ボコボコが自伝に書いていたように偶然なのかよｗｗｗ
誰か、明確な回答してくれ～！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:31:58

>>789
＞すっかりうのみにしてしまい井上クロベエを神のごとくあがめる狂信者ｱｱｱｱaaaaｵﾜﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:34:32

>>790
＞お前は成績が良かったのに大学に行けなかった。それで親を恨み、社会を恨んで３億円をやったのだろ！」と刑事に言われたら突然ワ―っと号泣
ｱｱｱｱaaaaﾅｲﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:38:21

>>799
お前、真性の基地外だな。
今日はお薬飲んで、明日からまた入院しなよ。
そして親御さんは、こんなやつにネット環境与えちゃダメだ。

ああぁぁあああああ　オワタ。ジ・ｴﾝﾄﾞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:39:22

>>797
小林本のストーリーでも、ビンを触ったのは父親だけかな？
ま、それだと、工場の人の指紋がないのが変か。
って、この本はフィクションだったねｗ
「顔の疑惑」には、何て書いてあったっけ？

でも、事件当日は鑑別所に居た共犯者が、知能派で、しかも
特徴ある風貌だったってのは、小林本のまんまだな。
かぶってるって話しても、どうせ、真相は一つだから、事件を
よく調べた者の説が似るのは当たり前って話になって、堂々
めぐりだけどｗ

後は・・・50円玉の話かね。オリジナルなのは。
これはどんだけ信憑性があるネタなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 01:53:17

>>802へ
>>797じゃないけど、ビンの指紋のことは小林本にも顔の疑惑にも書いてない。
つか、どの本にも書かれてない。
書かれていれば、マニアからもっと自殺に疑の目が向けられてるんじゃないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 11:19:21

>>798
四少年説はともかく、Ｓの関与を否定している人なんているの？
「Ｓはマッタク無関係」って説を唱えている人の記憶が無いんだけど
いたとしたら、どんな説なのか気になるとこだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 12:43:51

ということは
ここではS関与ってことでヨイ？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 13:07:24

>>805
S関与と断定しているわけではないよ
それを決めるのは我々じゃないし、あくまでも妄想。
逆に「Ｓは無関係」って意見を耳にしたことが無いので
Ｓ無関係説の人っているのかな？って気になってるだけだよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 13:20:42

いない皆無カイムだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 13:23:34

あ、「Ｓ無関係説」を唱えた人いた・・・・ボコボコ・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 14:05:27

>>808
そこなんだよなぁ。ボコボコはS無関係説だったはずなのに、
彼の捜査資料を託された近藤氏周辺から出てくる話が、
むしろSの関与の疑いを濃くする情報ばっかっていうのは、
なんでだろ？

それで思い出したけど、ボコボコが部下にずっとやらせ
なかった、白バイに付着してた指紋の照合って話、
あれって結局、
いわゆる4少年の中で指紋が合致した奴はいたの？
それとも、それは調べられてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 14:31:45

白バイの例の指紋て、バッテリーケースとニーグリップの裏だっけ？
どちらも白バイ偽装作業の際犯人が手を触れた可能性が低いからじゃ
ないかな？とくにニーグリップラバーは外して塗装した形跡が無かった
というようなことを某ブログで見た記憶が・・・・
そうするとバイクの製造工場やら下請けの部品工場その他流通に関わった
人達全ての指紋を照合しなければならないしね・・・
まぁ、他の原因で調べなかった説もあるけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 14:45:45

白ペンキの上の右手親指

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 15:08:35

白バイといえば、別冊宝島に偽装白バイは恐らく処分されたであろうって
書いてあったけど、解体されて保存されてるのかな？スクラップかな？
スクラップだったら勿体無い！自分だったらリアルな額で３００万円
くらいなら買ってもよかったのになぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 15:48:48

ニセ白バイが自分の物になったらと夢見ることあるな
部屋に入れて毎日眺めて白バイ肴に酒飲みたいね～～
５００万円くらいまでならマジで買ってもいいけど
売り飛ばして国庫金にすればいいのに・・・
オークションしたら、どのくらいまでいくだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 16:05:37

当然三億円！

てなのは冗談。自分は500万出してもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 16:17:07

じゃ、自分は７００万

マジでこれくらいなら買う。これ以上だとチョット、、、考える

これ以上の金額でも買うって人はリアルな数字でないとダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 16:20:45

因みにタマゴロウだったら２００万。先行（追尾）カローラだったら１２０万。
スカイライン、ブルーバードとかあのへんの車だったら５０万くらいかな。
なんか生々しい金額でスマソ。　リアルに考えるとこうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 16:49:22

俺は偽白バイしか興味ないなあ。

**名無しさん＠ウホッ** · 2009/02/03(火) 17:00:30

俺はオカママスターにしか興味ないなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 17:11:51

↑
ポっ！　　　　(#^.^#)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 17:12:51

自分は変態だから、なんでも欲しいな。
発炎筒なら５０万くらいまでなら出すぞ
ジュラルミンケース１ヶ１５万
ハンチング２０万
レインコート２０万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 17:17:49

誤認逮捕された人は元々精神的に弱い人だったんだね。
この事件の最大の被害者だよ。

**三億円横領犯人堀野三郎** · 2009/02/03(火) 17:25:11

>>809
指紋は、69年の夏頃に、「これぞ犯人に繋がる指紋」だと確証した鑑識のＵ氏が八兵衛さんに、調べさせて欲しいと直談判したところ、「お前は犯人がこの部分に触ってるところを見たのか！？」と烈火の如く激怒し、一切調べさせてもらえなかったそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 18:06:29

ボコボコ理不尽語録

ボコ「オマエが犯人じゃなかったら誰が犯人だっ！」
容疑者「・・・・・・・・」

んな理不尽な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 18:20:33

指紋を発見したのは当然鑑識だから勝手に照合することはできなかったのかな？
「調べさせなかった」というのは具体的にどのような作業を禁じられたのだろうか？

**三億円横領犯人堀野三郎** · 2009/02/03(火) 19:06:26

>>824
「調べさせなかった」、つまり、これまでの被疑者リストと一緒に保管されている指紋全てとの照合ね。
八兵衛さん曰く「お前らは俺が命令したことだけをやってればいいんだ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 19:25:07

>>825
うん。でも、ハチベエさんが外れた後の捜査で、
もう一度、その指紋の該当者を洗い直したり
しなかったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 19:37:28

被疑者リストって鑑識は持ってなかったの？
持ってなかったとしたら鑑識は誰の指紋を照合してたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:00:36

>>795
生き残り信者、さっさとうせろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:12:05

>>825
んでも、50年夏過ぎ、つまりボコボコが去った捜査本部では
7つ（だったけ？)の指紋照合をし直したんだよね？
その中にはニーグリップ裏の指紋もあったんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:17:35

>>829
800万枚だかの指紋カードと照合って話だけど、優先順位ぐらいつけるよね。
少年のは外されてたか、しなかったか……。あるいは合致しなかったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:19:18

>>828
そうだとすると、容疑者リストに載ってない人間。
つまりその他の不良者とか前歴者とか、多摩地区自動車免許保有者など
ってことになるよね。そんなバカげたこと。。。。。でもなあ。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:24:40

田中説では、民事時効間際に指紋が一致したなんてことが書かれてあったが、
どうなんだろう。一応情報元の人物名が書いてあったけど、他にはどこにも
そんなこと出てないし、信憑性のほどはどうなんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:26:45

>>828
お仕事大変ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:41:08

知っているかい、指紋認証のパソコンを使っていると、知らない間に
その情報が某国のデータベースに送られているっていうんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:46:02

そもそも被疑者リストが無ければ照合のしようがないと思うけど
誰かのリストを故意に外したとか？
元となる指紋は鑑識が所持しているだろうし。。
ヘンテコな話だねぇ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 21:57:33

しかし、その時鑑識で照合した担当の中には、例の指紋の神様もいたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 23:53:23

馬鹿がいくら推理ごっこしても、何の進展もないという見本のようなスレだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 00:11:35

はや２年以上、いつ分かるのだろう本当の事は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 01:22:09

>>821
疑われるような素行があったという話だけど、どの程度のワルだったんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 09:40:57

>疑われるような素行があったという話だけど、

そんな話どこにもなかったんだけど？
その人はワルでもなんでもない人だ。
ただ「急に金回りがよくなった」から疑われただけなのに。
それと脅迫状に使われた「カナタイプが使える」ことが疑われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 10:30:17

集金人を脅したとかどこかで読んだが、些細な事で引っ張ったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 10:43:01

で、もってアリバイがあやふやだった・・・・
この誤認逮捕がこの事件全体で一番疑問だし謎なんだよね
このあたり本音で語れる人、プリーズ

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 11:13:18

>>842
この青年の捜査を担当してたのは、どこでしたっけ。
その情報は平塚刑事も共有していた。
で、新聞に書かれたから逃亡の可能性が出て、身柄を拘束する必要があった。
取り調べを担当したのは平塚刑事ですが、捜査を行った班は違いますよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 11:43:27

ワッフルおいしいの？

**842** · 2009/02/04(水) 11:45:08

スペル星人さん。ありがとうございます。
確かボコボコはＫさんの事よく分からないのに「断定」したみたいなことを
よく耳にしますね。。。マッタク謎です

ボコボコの断定でアト分からないのが米屋の前のレインコートの男を犯人と
断定したようですが、ただ「怪しい」からだけで断定したのでしょうか？
断定しうる根拠となるものを未だ私は知らないのですが、なにか「断定」
できるほどの証拠とかあったのでしょうか？

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 12:03:58

>>845
K青年の場合は、平塚刑事は「筆跡が違うんだよなあ」とつぶやいたとか。
犯人と断定するような記事にしたのは、たしか新聞社でしたかね。
I草記者は、ちょっと違ったと思います。

平塚刑事が「ホシだよ」と言ったのは、米屋の前の男と、第三現場の男でしたか。
彼は、犯人の年齢を30歳前後としていたので、目撃証言と合致したって事ですかね。

**845** · 2009/02/04(水) 12:23:33

平塚刑事が犯人を勘で３０前後と設定しただけで「断定」ですか？
メチャクチャ乱暴なような気がしますが。
平塚刑事は単独犯と断定しているので、その男が実行犯と断定したのでしょうが
あくまでもスペルさんの想像で構いませんがレインコートの男は実行犯だと思いますか？
勿論断定ではなく想像で構いませんが。
わたしは実行犯とは別人と考えておりますが

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 13:05:55

>>847
レインコートの男は、ジュラルミンケースが積み込まれ、乗務
員が乗り込む所まで、米屋の前から確認したと思います。草色
カローラはどこに停めてありましたかね（笑）。小走りでカロ
ーラに乗り込んだ？　私も先日、現場を確認しましたが、見通
し良いですよ。私は、レインコートの男が実行犯に合図を送っ
たと考えています。

それと、誤認逮捕に戻りますが、平塚刑事は、ああいった事態
をコントロールできたのかどうか。ここがポイントかもしれま
せん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 13:17:42

>>840
クロベエさんが、「現金輸送車の運転手には何の落ち度もない」という話のときに、
「Kさんは疑われるそれなりの理由があるけど、運転手にはない真面目な人だ」みたいな話がなかったっけ？
探してみたけど情報量が多くて見つけられてないんだけど、記憶違いだったらすみません。
自殺に追い込まれるほどの理由ってなんだろうと思った記憶があったんで。

**847** · 2009/02/04(水) 14:44:25

スペルさん
ありがとうございます。
やはりレインコートの男は別人と考えるのが無理が無いですよね。
逆にレインコートの男が実行犯でないとお考えになる根拠はなんでしょう？
なんか、質問ばかりしてスミマセン

誤認逮捕の件は本当に不可解ですよね。
この時の平塚刑事の心情が分かればと思いますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 15:04:53

>>849 輸送車の運転手さんて、当時ちょっとばかりヤンチャだったみたいですね。
それもシャレ程度のヤンチャだったらしいです。
トンデモ本の中には輸送車の運転手が共犯とする著作もあるようですが
その説は誰にも相手にされないのが常みたいですね

Ｋさんに関しては我々が思う以上の精神的な苦痛があったと思いますよ

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 17:35:01

>>850
まず、レインコートの男は、ずぶ濡れで銀行を凝視していた。
これを数人に目撃されていて、声もかけられている。
この事から、私も捜査本部同様（笑）、犯人だと思います。
しかし、人相や声から年齢的に実行犯と合わないようだ。

あと、このレインコートの男が、どうやってカローラに乗り込
んだか。草色カローラに関する証言が出てないので、想像する
しか無い部分ですが、小走りに移動したとか、目立った動きを
してないように思うので、実行犯とは別人ではないか。私は、
カローラは少し離れていたように思うんですよ。この辺が理由
ですかね。いずれにしても、根拠と言えるほどの情報は持って
ません。

**850** · 2009/02/04(水) 18:45:44

>>852
なるほどです。明確なお答え、流石です。
ところで、このレインコートの男が誰か仮定してらっしゃるいますよね？
それが誰なのか想像でも記述するのは難しいと思いますが、そのレインコートの
男の３０～４０歳という年齢はスペルさんの思う男性と一致してます？

質問ばかりですとアレですので自分の浅い考えをひとつ。
このレインコートの男は、わざと目撃される様に怪しい格好で人目に付くように
立ちつくしてたと思うのですが。
また目撃情報と同じ年齢層であると思ってます。

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 18:56:01

>>853
私が想像する人物とは、年齢体格共に一致するみたいですね。
第三現場の見張り男もそうです。

>わざと目撃される様に
ありえなくないと思いますよ。

**853** · 2009/02/04(水) 19:46:17

>>854
お答え頂きありがとうございます。
多分自分とスペルさんの思う人物は同じだと思うのですが、動機や常識的に
考えて正直「？」なんですよね。しかし、その人物がレインコートの男だと
すると様々な矛盾が解消されるので自分も、その男と想像しているのですが、、、
やはり、ここでは書けない動機みたいなのがあるようですね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 20:25:36

オレも>>855さんと多分同じ見解だと思うんだけど、
こないだスペルさんがファンタジーっていう表現を使ったのは、そこら辺をもう少し深く
議論したかったからだと思うの。

ということで、スペルさん、これはファンタジー！ということでこのスレの牽引お任せしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 20:34:00

あ、あとスペルさんも現場を検証されてきたようなので、スペルさんが肌で感じた
三億円事件について書いてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 20:35:11

>>856
激しく同意。
もう、まったくもってのスペルさんサトハチさんの創作で、あくまで作り話で。
そう、作り話でもしていただけたら楽しいですね。
スペルさんサトハチさんいいですか？　作り話でお願いいたします。

まず、その「物語」の中の首謀者の動機として、小説ならお二人はどう書きますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 20:43:28

スペルさーん、寝ちゃった？
サトハチさーん、今日も接待？

待ってますよ～。

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 20:48:43

>>855-859
まだ寝てないですよ（笑）

とりあえずですね、誤認逮捕がもう少しで片付きそうなんで、
今それをじっくりやってるんですが、私は結構いろんなケース
を想定してますよ。例えば主犯については、ある二人の人物の
内、どちらかではないかとか。リークの信憑性と隠蔽説と、同
時に検討したりもしてます。他殺説が明快に否定できたように、
その辺ももう少し明確になると思うんですよね。そんな感じで
動機まで行ければと思ってるところです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 20:56:30

「ある二人」ということですが、スペルさんが今書いている小説では
オカマを主犯とするような物語は考えてませんよね？

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 20:57:45

>>861
考えてないです（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 21:02:36

よっかた。。と、一人は分かりますが、もうひとりが？？？？？？
どんな登場人物を小説内に登場させるお考えでしょうか？
あ、あくまでスペルさんが今書いてる小説での話しでですよ

**ｽﾍﾟﾙ星人** ◆BRRowWWsoY · 2009/02/04(水) 21:12:04

>>863
まだよくわかりませんが、ソンキって人に興味があります。
あと、背後関係１の人物は、事件当時はまだ若かったと思います。

軽く聞き流してくださいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 21:14:02

スペルさん、ありがとうございます
執筆中に大変失礼しました
楽しい作品を期待してますね