★★★三億円事件★★★

**MJR** · 2008/04/25(金) 00:08:00

「シテイ　シタ　クルマニ　ウンテンシャ一人　ノリ　ジソク　二十キロデ
ヤジルシノ　トウリニ　ハシルコト・・・」
４０年前の今日、犯人達は多磨農協に最初の脅迫をした。
こうして三億円事件の壮大な計画が実行に移された訳だ。
果たして｢先生｣「ジョー」「ロク」の正体は・・・？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:06:33

>>669
そうですね。　まあこれは一連の脅迫事件がSのアリバイ工作だったのかどうかって事なんですが。
いまさらなんですが、今紀伊国屋書店で一橋本を買ってきました（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:25:24

>>670
一連の脅迫事件が全部Ｓのアリバイ工作のためだと書いてあったっけ？
農協へ警察の目を引き付けて、その間に輸送コースを調べるのと、
4少年個々のアリバイをところどころに設けるのが主たる目的ではないかと。
脅迫すべてがＳのアリバイ作りのためだと書いてるようには
俺には読み取れなかったけど。。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:35:09

>>671
実際に脅迫事件によってSのアリバイができるのは8月のやつでしたっけ？
それ以前のはちょっと整理しないとならないんですが（笑）
私は脅迫事件がSのアリバイ作りを兼ねてるとは思ってないです。

その点、「K」だけは実行時のアリバイを「しっかり」作っていますよね。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:35:38

あ、あとAとWも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:44:34

それって素人考えでは、Sは利用されてる様に感じる。一人だけ危ない橋を渡らされてる様な。
自分で勝手出たのかもしれないけど・・
で、美味しい処はKとかに持ってかれて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:46:25

>>673　俺、671
おたくのせいで俺もいよいよマジになってきた(笑)
アリバイに関してスベルさんが言っているのは、身柄を拘束されている
ことを指しているんだよね？　Ｋ札の情報がわからないんで
何とも言いにくいだけど、身柄拘束以外にアリバイが不成立しているとは
どこにも書いてないのでは？　つまり・・感化院だっけか、鑑別所だっけか、
身柄を拘束されている８月は崩せない確固たるアリバイがあるってだけで、
その他の脅迫時のアリバイの有無について特記している書物はあるっけ？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:48:02

>>674
実行時のSを想像してもそうですよ。　誰かも言ってましたが可哀想ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:51:43

連投ｽﾏｿ俺、671・675
>>674
利用されたってのはここの誰かも言っていたけど、俺も同意見。
で、肝心要の某氏も利用されたって言ってた人がいるけど、
地球人もその意見に乗るって答えていた。これとスベルさんの推理を
結合したところに仮説の真意があると思うけど、どうかな。。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:55:28

>>675
それは私が勝手に思い違いをしてただけかもしれません。
前々スレで関口さんがそんなような事を書いてたり、確かあちらでもクロベエさんの発言にあったような。
（一連の脅迫事件時にはSのアリバイが‥‥）
平塚元刑事が8月のを根拠にシロとしてみたりと。

いずれにしても私は脅迫事件がSのアリバイ工作だとは思ってません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 21:27:25

どうでもいいことなんだけどさ
青島刑事と真奈美の会話のリンクあったじゃんか
映画のシーンを思い起しながら読んだんだけど　
ツボにハマっちゃって笑えて笑えて
なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:25:39

なるほど。
スベル氏はかなり核心に迫ってきてるということですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:34:57

やっぱ向こうでは書きにくいことが多いんだろうね
こっちで援護射撃を打ちまくったら　それに乗じて書きやすくなるかもよ
ということでスベルスターローン地獄さんのリードオフマンに期待ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:46:02

突然失踪したりしないでくれよ、われらのスベル先生。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 10:44:27

>>679 なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

想像するにそんなノリなんでしょうねぇ。
犯行当日が雨だったりとか、運にも恵まれたのもあるけど、
悪ガキの中でKだけは、ズル賢いというか大人っていうか、ちゃんと計算していたんでしょうねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 11:04:46

警察が腑抜けすぎるよ。逮捕状持ってS家に行ったのにSHと母親に返されたんでしょ？
しかも2回も。警察が無能ってことに尽きるよな。潮見の事件みりゃわかるｗ

**あの～** · 2008/06/01(日) 11:20:38

まだわかりませんか？スペル星人って関戸さんなんですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 11:44:09

でもスベル先生きのう紀伊国屋書店で写経本買ってきたっていってたぞ。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 11:50:30

今頃になって一橋本を読了しました。２ちゃんの兵六玉、スベル星人です。
そんなわけで私は関戸さんとは別人２８号であります。失踪もしませんw
クロべエさんの言うメッセージ性がわからなくて、こっそり帰ってきました（笑）

核心なんですか？　どうでしょう（笑）
一橋本、面白いですよ。読んでない人は読んでみましょう。
あんまり面白かったんで、私は今からＭＪＲ説に転向しようと思います（嘘）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 12:08:57

その兵六玉って言葉、俺もガキの頃親父に言われたなあ。
久しぶりに聞いて懐かしさがこみ上げてきたよ。
もっとも、エース自身否定的に言っているから違うんだろうけどね。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 12:22:42

昔の人はよく使ったんでしょうか。私は初耳でした。>兵六玉
一橋本の感想ですが、前半の資料は凄いですね。皆さんはあれを読んでたのか！（←いまさらw）
例の第５章も、S実行犯説に対して否定的という感じには書かれてなかったです。
問題はマツダとの対決ですが、これは著者の総括を「対話形式」に起こした感じですね。
マツダのプロファイルも、いろんな説を「複合」させたようになってます。妹銀行説とか。
実際の対決は無かったのかもしれない。でも人相は近そうでした（竜雷太と松山政路）

でも一橋取材班って、捜査資料に目を通してるみたいで凄いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:08:02

>>689
でも、前半部分もどっかの本を引用しただけの気もする。
これは地球でも言っていたかな。四番バッターなんて
結構辛辣な言葉を浴びせていたもんね。
本当に自分たちで目一杯調べたなら、エースが提示した
ミラーのことなんかも出てきて当然だと俺は思うんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:11:21

あ、偽装白バイの転倒傷もね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:26:43

松山政路かぁ・・　
俺はマツダの顔知っているんだけど、ビート武を足して２で割ってほしいな。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 13:36:17

>>692
ガーン！！　さらっと凄い事言いますね（笑）
これからも宜しくお願い致しますm(__)m

>>690
実行犯交代説は当時の捜査員にも多かったとありましたね。
小林久三の小説も関口説にかなり近い。これは1980年頃ですから、ソースの男は関与してなさそう。
要するに、当時の捜査員等への取材で、そこまでは辿り着けるって事でしょうか。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 15:11:52

>>681
核心かどうかわかりませんので、援護射撃になるかは不明ですが、
どうせならこちらでは妄想を突っ込んで考察するのもありかと思ってます。
早速ですが、一橋本にはマツダの借金説が動機のひとつになってますね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 16:17:08

スベル星人さんに質問なんですが、
小林久三氏も地球のエースのお二人と同じ仮説に到達していたと
考えてよろしいでしょうか？
ついでに大下英二、松本成長あたりはどうだったのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 18:07:08

松本清張…SH説但しSHを父親ではなく義兄として書いている

大下英治…『実録三億円事件』での捜査員の会話
「父親が関与していることは考えてられないか? 偶然にしては出来過ぎてる」

一橋文弥…写経本の第四章の最後で姐御が言っていた台詞「関根くんも先生とは知り合いだったんじゃないかしら」
SH＝先生知り合い＝身内

**ペガッサ星人** · 2008/06/01(日) 18:18:44

>>695
クロベエさんの話にもあったように、ちゃんと調べた人は大体同じ仮説に到達するようですが、
これは情報元が元捜査員か愚連隊の仲間か等によって少々違うと思います。
父と子の炎には愚連隊系ソースの臭いが感じられなかったです。（従って？）SHには到達していない。

一橋本のヨシダですが、預けた鞄の話から井上さんのソースと同一と見ていいと思います。
ただヨシダはKから直接事件の詳細は聞いて無く、愚連隊仲間からの又聞きとなっています。
私は、ソースの男はKから直接話を聞いていたと思っていましたが、違うかもしれません。

>>696
松本氏、大下氏の本も読まなくちゃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 18:48:54

695です
>>696さん
>>697さん（すべる星人さんですよねｗ）
ありがとうございます。
やはりちゃんと調べた人は同じ結論にたどり着くということなのですね。
でもって、やっぱり直接的には書けないってことで皆さん苦心されているということなんすね。

**493** · 2008/06/01(日) 21:14:06

写経本を初めて読んだときの違和感を思い出した。

例えば第四章とか第九章の書き出しの
三文小説ばりの紋切り型な描写w
いつからこの本は門田泰明の黒豹シリーズになったんか？とか思ったよ。

**チャーハン** · 2008/06/01(日) 21:28:37

栄町の交番の向かいにあるラーメン屋ってまだあるんですかね？

あそこのチャーハンは絶品ですよね。

あと国分寺駅近くだとアカギって店が
ボリューム満点の定食食わしてくれるYO！

現場に行かれる方は参考までにどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 23:38:12

>>693
当時の捜査幹部はもう九十（百）以上！？Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 10:30:31

90～100才てこと？ｲﾝﾀｳﾞﾕ可能｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 15:32:07

動機が金でないとすると、SHは吐いたほうが面白かったんだよな。
今更当たり前すぎることだが。
つまり、何処へ放ったメッセージであったのか、が明確でないように思う。

俺たちは待つしかないのか。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:16:28

今日は疲れた ('Д');　交番の向かいのチャーハンが食べたいです。
さて、SHの青酸カリの入手目的ですが、「自殺するタマじゃねえ」のはまさしくSHだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 19:43:44

>>704
自殺しなかったんだから、それが当っているということかな。
でもさ。身内じゃなく、他の人間を殺害するために用意していた可能性も
あるかもよ。入手時点と使い道が変わったってこと・・ナイかな。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:52:33

>>705
あり得なくないですね（笑）　実は他にもちょっと物騒な妄想があります。

１）SはSHに罪を着せようとして実行した。白バイ警官に扮するのはいたずらというかシャレ。
　実際は用意周到ではなく稚拙。

２）SとSHは、KにSの重大な犯罪（強盗殺人か殺人）をネタに脅迫され協力実行した。
　Sの犯行の時期は事件の少し前の脱走後。農協脅迫は本件とは無関係。

３）SHは自らの金銭トラブルの解決の為、Sを巻き込み計画実行した。トラブルの相手は？

４）SHは始めからSを始末するために長い伏線を張り、Sが自殺するように仕向けた。

これらは全然検証してませんw

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:56:31

ホントすいませんw　先に謝ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 20:24:03

いいんじゃないかなー、色んな妄想があって
もしかしたら、その中から真実が見えてくる事だってあるし・・

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 20:56:24

それではお言葉に甘えながら、怒られる前に自分のトンデモを少し検証してみます。

１）これは基本的にこんなノリじゃないかと思ってます。Sのノリって明石家さんま氏でしたっけ？
私は日活に出てた頃の石原裕次郎みたいなノリのイメージもあります。

２）傷害致死をやらかしててもおかしくない面子じゃないかなあ。
ただ、「50円玉の結束」から、KがSを脅迫するってのは無いですね。
私は、農協脅迫が本件の伏線かどうかは、まだ結論出せません。ちょっと疑問です。

３）例えばトラブルの相手がKの筋ならわからなくもない。でも、これはねーよw

４）一橋本にはSHの供述内容が出てるんですが、ちょっと驚きました。
いままで「SHが‥‥」と思ってましたが、年上の身内となってるではないですか！
これって、どういう事ですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 21:31:17

>>708俺も同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 22:00:40

青酸カリの瓶って平塚が捜査本部入りしてから提出させられたんだよね。
4ヶ月以上も天井裏に置きっぱなしだったんだろうか？？
診療所の医師に何を飲んだかわからないって言った都合上、その間に処分することもできたような。
あるいは指紋を消すとか。この辺り、SH氏ほどのツワモノにうっかりがあるとは思えないんで、
なんか裏があるような気がする。少なくとも何らかの工作はしてんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 22:46:00

>>712
自決用に残していたと推理するのはどうでしょうか。
いざとなったら自決、子供と同じ薬で自決、妻と一緒に自決・・・
救急隊員にも医者にも薬物の名前を隠し通したんでしょ？
もし俺だったら、トイレか流しにポイしただろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 23:10:38

>>706のスベル星人へ
＞１）
稚拙というのは多磨農協脅迫が伏線でない場合。まずはそこをはっきりとさせてから。
＞２）
だったら、某氏やSが結託してKを殺したほうが手っ取り早い。
＞３）
金額にもよるが、K札に在籍していた某氏なのだから違う手で解決できたのでは？
＞４）
始末だけだったら強奪なんかしなくても事故死にみせかけりゃすむ。
路上の喧嘩での果て、胸にナイフが――でも充分に可。
パトロール中にやればアリバイなんか何とでもできる。

>>709のスベル星人へ
＞１）
これは推理ではないのでパス。
＞２）
上記＞２に同じ。
＞３）
相手が逆の組織（団体）だったら？　一橋本にはこのような意味合いのことが
書かれていたはず。宗教絡みの可能性だってある。
＞４）
何が「どういう事」なのか、それこそどういう事なのか意味分からん。

色んな妄想については賛成。がしかし、あまりにも貴君の妄想には節操がない。
某所で自爆するにしても、もう少し論理立つ妄想をするべきでは？
老婆心ながら。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 23:24:13

SHの動機をすっきり説明できれば、Sの死の真相もおのずと推測できるんですよね。
ここら辺が核心ですな。

関係無いけど立花愛ってサイボーグだったのね。　宇宙人だから人の事言えないけど。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 23:37:59

>>713
あ、レスが付いてました、すいません（笑）
>>706はフラッシュアイディア的なメモなんですよ。
全くの出鱈目と思って下さい。出鱈目で突撃するつもりはありません。

>>709の４）ですが、一橋本の平塚氏の覚書きの引用の箇所です。（文庫本p234）
年上の身内がジュースを持って行き、部屋から出た後Sが倒れるとの記述。
私は今まで劇物をSに渡したのはSHだと思っていましたが、
この覚書きによると違うようなので驚いたのです。
これについては、あなたはどう解釈されますか？

もちろんSが指紋を付けずに天袋から出してきたかもしれませんがw

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 23:57:35

以前のクロベエさんのコメントに、「Sが話に乗ってきたらジ・エンド」というのがありました。
SHにとっては始めからジ・エンドだったんでしょうか。だとしたら悲しい話です。（←いまさらかよ）

**713** · 2008/06/03(火) 00:12:16

>>715
ラッパの八兵衛という異名を持つ彼が書いた覚書なんてアテになるかな？
Sをシロにするため都合いいように書いたかもしれないし。
氏の著書は口伝達著書にはデタラメがいっぱいだと某所でも
再三取り上げられているのは貴君も承知かと。
だいたいが――コップに母親の指紋が付いていたなどと書かれてある
ものなどあるかな？　まさか手袋をはめた状態で子供にジュースを
持って行く？　そんなバカなことはあるまい。
たいして事件に詳しくない俺でさえ、これくらいのことは考える。

**713** · 2008/06/03(火) 00:29:14

>>715
ついでにもうひとつ。
＞「Sが話に乗ってきたらジ・エンド」
このジ・エンドってのが今ひとつ理解できない。そもそも、某氏が
少年の更生の可否を「あの事件に加わるかどうかで判断する」などとは
まったくの愚論。更生の可能性を犯罪をもって図るなどいうことは
矛盾もいいところ。だからと言って私は氏を批難はしない。

氏の一連の書き込みを読むと、全てが本当のようでいて、
その実まったくの愚論も多々あるように見受けられる。氏も言っているように
それらから我々が取捨選択せよということだと思う。つまり、どこかに真実が
隠されているのではないだろうか。ただし、氏の場合は妄想の類であっても
貴君より遥かに論理的ではないだろうか。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 00:46:23

>>717
覚書きが「デタラメ」かもしれない。これには同意です。あくまでも【可能性】としてですが。
そしてSをシロとした事によって、結果的にか意図的にか事件を迷宮入りさせてしまう。

>>718
やっぱり怒られましたね（笑）　先の書き込みに論理的整合性なんて全く無いですよ。
私はここではコテハンですから、私がそれをやるのはマズイ事もわかっています。
しかし、ここの皆さんは気にせずどんどん推理を書き込んで欲しいと思っています。
それに対して皆で議論すればいい。ちょうどあなたが私の書き込みを批判-批評するようにです。

それと、クロベエさん程論理的なわけ無いじゃないですかw　勘弁して下さいww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 01:11:20

>>719
きついことを言ったのは理由がある。例え妄想であろうとも、氏の琴線に触れる
何かを貴君が導いてくれたのなら、きっと氏も書きやすくなるだろうと思えるのだ。
残念ながら私は批判的能力はあると思うものの、発想能力に乏しいから
アイデアマンである貴君に期待するのである。

この頃、某所では妙な間が空くことをご存知であろう。
先月までは毎夜熱心に書き込まれていたのに最近はどうだ？
ここに書かれるコメントに乗じようとタイミングを計っていると思えて仕方ない。
そう思うからこそ、私は貴君に期待するのである。と、これが伝えたかった。
目的を果たしのでこれ以上の書き込みはしない。お付き合い、ありがとう。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 01:16:02

>>720
こちらこそ有り難うございます。これからもこのスレを御贔屓に。m(__)m
というか、これからも書き込んで下さい。もちろん名無しで結構です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 01:27:04

自演うぜえ

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 01:33:16

>>722
ウケたw　それでこそ２ちゃんである。

しかし責任重くなってきたな。ﾔﾊﾞｽw　ニワカだというのに。
はっきり言ってここには私より鋭い人がたくさんおります。
鋭い人もそうでない人も、なんか思いついたら書きましょう（笑）

**493** · 2008/06/03(火) 02:12:03

某所の方たちと違って
写経本を分析するしか推理できないんだが
やはりあの本のなかでは
カバンの受け渡しの叙述が
ずっと気になってるんだよな。

マツダがマイケルにカバンの保管を打診したのは
68年の初め頃という記述があり
しかしマイケルはそれを断り、ジョーが請け負ったということになっている。

初読時に俺はこれを端的に矛盾と感じていたが、
この依頼行為をマツダとジョーの共謀関係のスタートと考えることで
筋が通ると今は考えている。

写経本にフィクションが含まれているとしても
随分めんどくさい「設定」だよ。

裏を返せばそれなりにソースのあるネタだったということか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 02:16:33

ソースの男は竜美齢って人だよ。
元●●青年●●会の執行部の人間だよ。
検索してみな。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 02:35:33

>>725
元日本青年「団」協議会？　青◯肇？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 02:39:23

>>724
その場合、「マイケル」には何か意味があるんでしょうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 02:53:19

>>726
よくわかったな。
その人だよ。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 03:18:59

>>728
しばらく考えましたが、なんとコメントしていいかわかりません（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 03:56:45

>>729
写真見たの（笑）？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 08:03:29

>>725 >>726
「団」を付けても外しても検索で引っ掛けられんかったｗｗ
二人だけで楽しんでないで、もちょっとヒントをくりぃ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 08:34:32

●弘喜にたどり着きたいなら、野●隆明という人間を捜せ！
新宿をくまなく捜せば見つかるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 09:27:35

野見隆明
職業は絵画の販売と管理。今の職業になる前は調理師をしていたことがある。

青柳肇
無職。(放送時は俳優と書かれていた。)3年前は大学の非常勤講師（英語）だったが、
その後大学側から契約を解除され、現在は某プロダクションのレッスンに通い、俳優を目指している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 09:30:47

↑　ちょ、ちょっとあんたは何者？　もしかしてイの上さん？
K見とか知ってる？　質問ばっかりで申し訳ないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 09:35:42

734です。こりゃ一大事。
>>732さん。●弘喜が関与していると思ってる？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 10:18:09

>>730
写真どころか、YouTubeで女装に着替えてるシーンまで見ましたがww

"竜美齢"で検索すると「働くおっさん」が引っかかり、その人は青柳教授だとわかるんですが、
ほんとにその人がソースなんですか？　年齢的にはいい線だと思いますが。
あと、結構おしゃれなのは「ヨシダ」みたいでもあります。
もし教授なら、ここ見てますよね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 10:22:58

釣だと思えば釣だし、マジレスと思えばマジレス・・・・・・
ねえ、スベル星人さん？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 10:26:31

>>737
ちょっと判断できないですねw　でも年齢が合ってそうで・・
でも教授は現在も非常勤講師をされてますから、誰でも突撃可能です（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 11:01:40

スベル星人さんも一人で大変なので、俺らも引っかかることや、ひらめいたことが
あればどんどん、書き込んで、みんなで検証をしていこう。

しかし某氏って分からないことがおおすぎるよな。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 11:13:43

ありがとうございます。是非そうして下さい。
私は仕事でしばしハズレます。

**493** · 2008/06/03(火) 14:40:35

さらに写経本の気になる点。

ヨシダ情報のソース元は「K.S」なる人物とされており、
ジョーよりもさらに年上の元ワルだったという。

焼け残った500円札は重要なヨシダの物証だが
しかしそこからMJR共犯説を構成するためには
この「K.S」発の情報がどうしても必要になってくる。
（ヨシダは単なる代理人ではないか？）

しかし写経本では「K.S」へアクセスしたような箇所がない（省かれてる？）。
その後の消息らしきものはさりげなく書かれているが、
なぜか取材班は追跡していない（ことになっている）。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 15:24:05

>>741
ヨシダ = K.S とも推理できると思います。一応情報源をぼかしたと。
Kより年上なら60代後半か？　そうすると教授は少し若いですかね。
しかし、Kにはソースの男が誰なのかわかっているのです。一橋本が雑誌に掲載された99年頃には既に。

あと無線の免許の件は、マツダも自動車教習所の教官なのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 15:24:11

>>741
オヨヨ。もしかしてソース元のＫＳって、>>734が書いているＫ見とかいうヤツのことじゃねえ？
おーい>>734、説明求む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 15:53:31

竜美齢は童貞ですよ。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 16:05:01

>>744
でも◯◯さんってもっと若そうな気がしたんですが、音楽の趣味からすると・・
それと、「働くおっさん」の青◯さんって、心理学者の青◯氏と同一人物なんでしょうか。
「青◯肇事務所」なるものも検索に引っかかるんですが、その辺わかりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 21:36:55

みんな大変だ！
例の場所に青●氏とおぼしき人物のカキコミが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 21:42:39

ソースのヨシダという男は本当に吉田で間違いないらしい。
吉田秀雄というそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 22:12:42

無線ってやっぱあれなのかね。
某国の電波を受信するっていう

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 23:39:59

うまうまちゃんがクロベエさんだとはww　まったく見抜けなかった（笑）

>>748
北朝鮮って短波の周波数を使うんじゃなかったっけ。短波ラジオでも受信できたような。
私は小学生の頃、よくモスクワ放送を聞いてましたよ（笑）

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/03(火) 23:53:18

ちょうど地球では無線の話になっていますが、
今はデジタル化の上スクランブルがかかって傍受できないと思いますが、
以前は警察無線を傍受できる受信器が売られてましたよね。
犯行当日の警察の動きは、割と簡単に知る事が出来たかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/03(火) 23:57:37

>>749
ウマウマちゃんは、オーナーさんだってば(笑)
それしきのことがわからなくっちゃ事件の推理なんてできないっすよ～。
それより。
クロベエ氏を見習って写経本を隅々まで読み直して気づいたんだけど
写経本の中に
・ジョーは輸送車の状況に知る立場にあった
・ジョーは密輸など暴力団と関わりがあった
・暴力団に聞かねばわからないではないか（著者の感想)
という記述があることに気づいた。
そしてもうひとつ俺が気になったのは、
どうしてソース元の男は「KS｣という苗字と名前のイニシャルなのかってこと。
ほかの者は一文字のイニシャルだよね、SとかMとかUとかXとか。
なのにKSはなぜ苗字と名前の二文字分なのか・・・

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 00:09:23

なるほど、うまうまちゃんは特ベーさんでしたか（笑）

先の書き込み(>>633)にあった女性行員ですが、
これって女性行員=K子さん=姉御かもしれないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 00:57:46

三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

**493** · 2008/06/04(水) 02:01:51

そして写経本の最大の疑問は、
なぜ、マツダは「先生」という呼称なのか？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 02:23:51

>>754
写経本はSHをどの程度ボカして書いてるかって事ですよね。
「先生」とは親しみがこもった呼び方です。皮肉のニュアンスも少々。
オートバイの先生かな？　発煙筒の改造等を指導したから？
しかし日常的に先生と呼ばれていたなら、そのまま本に書けるのでしょうか。
当時、多分本人はまだ存命ですし、例の訴訟の話もありましたし。

私は、あまりにもマツダのプロファイルが諸説の複合に見えたので、
一橋氏はSHに到達していないのではとも思いましたが、
ソースが同一なら当然知っていたわけですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 18:16:05

先生＝悪さの手口を教えてくれる'師匠'≒魔法の手を使う親父
ヨシダ≒HH？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 19:59:39

クロちゃんがヒラツカさんに質問しているけど、
あれは何かの意図を含んでいるんじゃないでしょうか？
スベル先生！　先回りして、クロちゃんの言いたいことを当ててください。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 20:15:58

>>757
今帰ってきました。
公安の接触は麻薬密売容疑って書いてありますよ。
一橋氏はそれを眉唾ものとして、三億円事件に関する事情聴取と推理してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 20:20:49

で、クロちゃんはそれをどう料理すると思います。先生。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 20:26:19

>>759
うーん、ちょっとわからないですね（笑）何か思い当たるんでしょうか。
この事件って麻薬の臭いはしませんよね。
少年達はKの上部組織にからんで売買をしていたかも知れないですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 20:56:00

判ったような気がした。何も考えずに読んだら
（ウソだっぴょーん　Byすみれ)　　　　スベルさんファイト！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 21:06:42

>>スベル星人さん。
ググっている最中に？となってしまいました。
「公安部｣なのか「公安調査庁｣なのか、どちらでしょうか？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 21:15:33

>>761
これは、ファイトと言われてもピンとこないんですw　深読みした方がいいんでしょうか。
SHが後年事情聴取されたってのは聞いた事ないし、帰国したAの容疑は恐喝でしたっけ。
マツダがジョーの所在を尋ねてまわったとの記述のあたりなんですが。

>>762
その二つはライバル関係にある別組織のようですが、詳しくないです（笑）
本には「公安部門の捜査官」と書かれています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 21:33:57

ちょっと口を挟ませてもらいますよ。
そもそも・・・
なんで公安が三億円事件に関与するのかな？　
そら時効までは多方面の捜査と人手不足解消のために公安部も捜査に
借り出されたでしょうよ。けど、主導権というか主体は刑事警察でしょ？
時効後に、窃盗か強盗かわからんような事件に何で公安が出てくるのよ。

一橋本の麻薬どうのこうのだっておかしくねえ？　麻薬は公安の管轄？
無くも無いとは思うけど。俺の感覚じゃあ公安はもっと別の、オウムのような
宗教とか他民族関係とか破壊活動とか、国家転覆とかに関わる事件を追う
部署だと思うんですけど。

**493** · 2008/06/04(水) 21:47:50

写経本ってハードカバー版と文庫版で記述内容がだいぶ違うのかな？

俺のはハードカバー版だよ

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/04(水) 22:14:59

>>765
文庫特別編："「クレイジー・ジョー」最果ての地に死す"　ってのが最後にあります。
ビートたけし氏による解説も載ってます。

私はクレイジー・ジョーって聞くとなぜかキングジョーを想起しちゃいますが（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 22:20:36

>>764
例えば民族関係の団体が、薬物などの売買によって利益を得ていて
破壊工作の資金や他の団体の活動へ手を回しているとか。

その頃はどうだか知らないけど、北とヤクザが手結んで日本へ覚醒剤密輸してるのは有名だしね。

公安警察
警察庁警備局が一元的に指揮・管理を行い、地方の警察本部に属する警備部の
公安課・公安係・外事課・外事係が末端部分を担う。
特に首都である東京都を管轄する警視庁では警視庁公安部として独立し、警察官約2000名を擁する巨大組織となっている。

法務省の外局である公安調査庁（公安庁、公調）とは、捜査対象が重複するためにライバル関係にあると言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

警視庁公安部
警視庁公安部（けいしちょうこうあんぶ）は、公安を担当する警視庁の部局であり、東京都を管轄とする公安警察である。

公安は数ある警察任務のなかでもスパイや思想犯、思想・宗教絡みの組織犯罪といった非常に特殊な犯罪を対象としている。
警察組織の一部というよりも外国でいう情報機関に近い活動を行う。

捜査対象は政治犯やカルトなど特殊な対象のため、殆ど機密に包まれる。

通常は、監視対象団体の集会の監視や構成員を尾行する行動監視が多い。
構成員を饗応して協力者に仕立て上げ、情報を収集することもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8

公安調査庁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%BA%81

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 22:25:00

当時、新宿駅南口付近では公然と、薬物を売ってたような？
ドリンク瓶に詰めて、走行車などに合図してたよね。
数々の非行行為を犯していたK.S.A.Wなら当然のように...
「S少年の内部崩壊」ってクスリに侵されてたのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/04(水) 22:29:22

>>767
情報ありがとう。松田が国際シンジケートと結びついていたんなら
公安が出てきても不思議じゃないんだけど、それでも三億円の絡みってのは
納得できないです。額は大きいけど窃盗（強盗)でしょ？
オウム事件以前はそれこそ刑事警察と公安警察というのは仲が悪く、
そんな公安が刑事警察の守備範囲である窃盗事件に関して、しかも時効後に
動くのかな？　松田が仮に三億円事件に関与したって証拠が出てきたって
公安にゃ関係無くねえ？