★★★三億円事件★★★

**MJR** · 2008/04/25(金) 00:08:00

「シテイ　シタ　クルマニ　ウンテンシャ一人　ノリ　ジソク　二十キロデ
ヤジルシノ　トウリニ　ハシルコト・・・」
４０年前の今日、犯人達は多磨農協に最初の脅迫をした。
こうして三億円事件の壮大な計画が実行に移された訳だ。
果たして｢先生｣「ジョー」「ロク」の正体は・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/26(月) 20:27:47

>>606
馬鹿チョンカメラとか首チョンパとかチョン切るって類だな、
ここに徘徊して一匹で喚いてる在日チョンのニートは（笑）

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/26(月) 21:09:47

>>608
例えばこんな感じでしょうか。

KとSが中心となって立案し、SHは助言（それと知らずに？）をした。
しかし実際はKが二人をうまく利用していた。
破滅主義的な状態だったSは、実行も単独で突っ走った。（もちろん計画の上でもそうだった）
当然のごとく捜査の手はSに及び、SはSHとなんらかのやりとりの後、自殺。
後にKは、「あれはSHが首謀者だったんだ」などとうそぶく。

まだよく纏まってませんが、「Sが自殺であるならSHが首謀者たり得たか」ってのが私も疑問です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 01:17:59

某氏って事件の何年か前は青梅署に勤務してたんだよね。
福生とか小作も近いから警邏中にクレイジーキムバンドと知り合ったんか。
それとも公案ときにマイノリティ系団体に入り込んで仲良くなったのか…。賭場行ったりとか。
写経本の「先生」はカナモジ学校いったり英会話習ったりとあるが悲劇のK青年と被るぜ。たぶんこれは○橋先生一流の脚色か。まるで、顔のモンタージュではなく、犯人属性のモンタージュのような存在、それがマツダだなw

ロクはよくわからんなあ。とりあえずキーワードは名古屋と岐阜に親類がいて、実姉と義姉と姉御がいる。なんというか中性的なイメージだなあ。平塚ハチベエS少年はシロだ！と言ったが、やっぱりクロなんだってことを言いたくて一○先生はロクって名前を付けたのか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 01:48:50

やっぱりクロなのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 19:01:30

>>540さん。
回答、ありがとうございます。某氏やKの背後の影という感じでしょうか。
であるなら、その推理に私も乗らせてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 21:52:33

その裏切りに気づいて自殺に繋がるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/28(水) 02:10:48

地球は、し・ず・か・だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/28(水) 23:16:26

滑るぼしも静かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 14:38:44

いつも週末に盛り上がるW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 16:36:05

仮説から導き出される憶測――

警察（上層部）は少年が実行犯であることを知っていた。
もしかしたら某氏が首謀者であるということも知っていた。
　
やっぱり三億円事件は警察（上層部）がもみ消したのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 21:11:27

もみ消し説で納得がいかないのは
警察官が関与した事をもみ消し警察の名誉を保つ＞三億円犯人を捕まえられず警察の無能さ暴露

って考えなのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 22:39:05

S少年はシロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/29(木) 23:53:01

某氏が関係してるていう根拠…とまではいかないまでも
せめて、客観的な説得性が欲しいですね。

地球人のエース二人がそのあたりの説明を
渋る理由が分からないですなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 00:00:42

>>619
庶民は名誉＜＜＜タイホー
お上はメイヨと威信＞＞＞＞＞＞１事件の逮捕か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 00:01:50

>>621
知らないからでしょ、フフン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 00:18:34

>>619
俺もそれは同意だけど、答えとしては無くはない。
警察機構の上層部だけでなくて、もっと大きな例えば政治の方からの判断として
警察の責任の取り方として、無能の汚名を浴びろとか。

ただねえ、あっちでは当時の話で盛り上がってるけど
実はそんなに盛り上がっては無かったとか話がある。

「私に言わせれば、一部の者が国会の周りをと取り巻いてデモっているだけで、
国民の大部分は安保改正に関心を持っていない。
その証拠に、国会から２キロと離れていない銀座通りでは、
いつものように若い男女が歩いているし、後楽園では何万の人が野球を見ている」
岸信介の回想である。

１９６０年当時の日本は安保闘争に明け暮れていた印象を勝手に持っていた私だが、
この前年の１０月の世論調査では、安保賛成１０％、反対１５％、良く判らない（未回答）がなんと７５％だったそうだ。
ただし大学の構内だけは別世界だったようだが・・・それにしてもこの学生闘争をやっていたメンバーの森田実氏の発言は面白い。
例の田原アカ一郎の「改正安保は改正前の安保よりも良くなったんじゃないか？」と言う問いに
森田氏は「そこが我々の一番弱いところで、何故あんなに反対したのか明確な理由付けができない」と答えている。

あのデモは「根拠なき熱狂」に過ぎなかったのだ。日本人はなんと簡単に扇動されてしまう民族なのだろう・・・
とは文中の言葉であるが、正にその通りだ。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525388&log=20061119

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 00:19:25

ついでに三島由紀夫
http://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/misima.html

俺はこの文章が書いてある本を読んでいるけど
これを読む限りでは、対応に苦慮はしていても割合冷静にというか
冷笑的に見ていて、一時の熱狂の様にしか見てないようなので
本気で慌てふためいてって感じではない気がする。
ただし彼らに現場で対応する立場なら、必死で考えて対応していたんだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 11:21:48

>>625
思わず読み入っちまったぜ。三島かっこわりー（嫌いじゃないけど）www

ところで、某氏の動機だの内面崩壊を三島を引き合いに出して
解読するという試みはやはりよしたほうがいいのでは。

どうしても他人や文学作品などを引き合いに出したいのであれば
三島や「金閣寺」だけでは不十分で、もっといろんな例（三島以外）
をあげて皆を納得させるべきでは？ドストエフスキーとかｗ

一番わかりやすいのは>>625のリンク先にあるような方法。
生い立ちから環境、特異な人格を形成していく過程、
最終的に自殺にいたる行動までを実に丹念に説明することで、
三島自身の内面を客観的にわかりやすく描写してあるじゃないか、
他人を引き合いにださなくても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 12:39:05

川端康成先生初のノベル文学賞。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 18:18:55

>>626
なんかマジ過ぎるレスになってきたね。とはいえ俺もある程度あなたと同意見なんだけど、
地球でそれが出来ないのは仮定の人物像がマニア以外にも特定されてしまうおそれが
あるからじゃないのかな。
俺は二人のエースが逡巡しながらも、何とかみんなにヒントを与え、
自分たち（俺たち)で推理の糧にしてくれってことだと思う。
あれでもギリギリよく書いていると思うよ。だって予餞会なんて読むと、他のコメントと
まったくトーンが違うもの。なんか行間に悲壮感すら感じるし。
ずっと一人で頑張っていた彼なんて同志の出現で自分の願望を果たし、
俺たち部外者に苦労して説明する必要なんてまったくありゃしないんだよね。
俺は彼らのやり方に文句や希望はない。すくなくとも期限とした12月10日までは
続けてほしい。なんか最近妙な空気が流れているみたいだからちょっと心配なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 20:26:42

も１回、長文になるけどゴメン。
俺たちって実に勝手なんだよね。なんだかんだと言いながら、よその場所に
書かれていることをこんな場所違いのところでウダウダ言っているんだから。
しかも努力をしてないくせに、他人の情報にケチつけている。

エースのうち一人が２チャンに書いたとき、俺たちはもう一人のエース
ほどの努力をしてないし。そのくせ新しい情報に興味が出てくると、
それがどんどん膨れ上がってくるもんね。ま、人間だから仕方ないっちゃあ
仕方ないんだけどさ。

彼らのコメントの行間ってか、文字に隠されたところを、俺らも
努力して読み取らなくちゃいけないと思う。
俺は図書館通いをして当時の新聞を漁り、各人物の名前を調べた。
最近、少年宅も見てきた。なんと以前ここのスレッドに書いてあった情報と
同じところにあって一発で探せ出せたことには自分でもも驚いたｗｗ。
墓も調べようと努力してみた。わからんかったけど。

その上で書くことなんだけど、○ムが大学生を脅して捕まったとき
「△△会」の一員と名乗っていたと新聞に出ていた。
なのに、その組織や関連する団体のことが地球では一切出てこない。
これはおかしいよね。エースたちのことだから当然知っているはずなのに。
動機も含めて向こうで書けないってことは当然それなりの理由があり、
それについて彼らはヒントを絶対に出していると思う。
なのにそのヒントすら俺たちは解読できていないじゃないのかな。
予餞会の相手である強打者が、「時効とはいえ今現在継続している問題に
本気で突っ込んでいくおつもりですか？」とコメントしている。
エースの一人が「どうしても桜咲く頃までに、○○氏の仮説を
お伝えしたい人が居た」とコメントしている。さらに強打者は
「了解しました｣と返信している。
雰囲気からして、これらの詳細については永久に書かれることはないと思う。
こういうところを読みこなせないからこそ俺たちは某氏の動機も
想像できないのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 22:42:17

>>629
俺は"お伝えしたい人"は一力氏の未亡人だと勝ってに解釈していたのだが。
それまで派手にやっていたわけだしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 22:59:02

>>630
未亡人の場合で考えた場合、春までに、ってどういうことなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 23:03:08

>>631
いろんな関係者からやんややんやとメールが来てたんでしょ。
さっさと新宿説を放棄しないとまずかったんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 23:39:18

ブログ読み直してるんだけどさ、下は紹介されてる説なんだけど、
これなんかは今の感覚じゃ「ねーよw」だな。

　犯人グループ（複数犯説）の男と付き合っていた
女性行員（男の友人説もあり）が居た。
　その行員は男に頼まれ、意味もわからず帯封を
持ち出した。
　事件後帯封が問題になったが、捜査員に言い出す
勇気が無かった。そうするうち、自分のイヤリング
や愛読雑誌が本町団地駐車場で放置されていた
スカイラインから発見された。知らずうちに共犯者
となっていたことに恐れ、警察に真実を告げること
が出来なかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 23:42:12

>>632
なるほど。確かにそのようなことも考えられますね。
それでも気になるのはエースの一人がコメントに記した
「一旦、「新宿説｣は棚上げしておいて…… ｣という言葉。
この「一旦｣ってのが妙に引っ掛かるんですが。
まさかループした挙句に新宿説に戻るってことはアリ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 23:46:41

>>634
その時点では、たしかまだ井上さんに逃げられる（笑）可能性があったんじゃ？
そんなタイミングだったようなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/30(金) 23:53:34

>>635
そう。
あの辺りを読むと駆け引きの上手さを感じるんですよww
相手の気を引いたり、そらせたり、と。
でもここ最近のエースのコメントを見ると、何だかもう一つ大きい（深い？)
ものを感じるんですよねえ。支店長宛の脅迫状やら怪文書やら・・・
なぜ、強打者と論議した内容に戻っているんでしょうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 00:05:06

636です。連投ゴメンなさいよ。
しかもエースがもうひとつ大きな物を感じさせるようになったのは
強打者に対して「今後私の予餞会は必要ですか｣と問いかけた後。
あの時期がターニングポイントだったように思えるのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 00:11:36

>>637
べつに連投いいですよ。私が「控えろ」と言った奴以外はw
今、自分もブログを読み返してますので、何か気がついたらレスします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 00:55:44

お言葉に甘えて、637です。
エースはこうも言っていますよね。私が避けてきた部分に真実がある、と
いうようなことを。
避けてきたと思われるのは、まず第一に銀行と輸送車乗務員。
これは、関係者が存命なので控えます、とありました。
そしてT字路以降の逃走経路。これはエース自身がその後
「だって新宿説を提示していたんだもん｣という内容のことを書いてますから
避けていたとは言えないかもしれませんね。
あと避けてきたと思われるのは、青バイが目撃された地域のこと。特に
昔のモントという名の強打者が詳しく提示していたのにも関わらず
思いっきりシカトしていましたね。
あとは○ム青年の名乗った○○会ですか。あ、年下の身内も。
それに、少年の彼女についてもほとんど触れられていませんか・・
あと半年で、これらのことが出てくるのでしょうかね。

**ｽﾍﾟーﾙ星人** · 2008/05/31(土) 01:06:39

>>639
赤城氏の書き込みで私も興味があるのは、犯行全体のタイムスケジュールです。
ヤマハを盗んだ後の過密さというか、それまでの空白が気になります。

私は仕事の取引上、不動産業界の事もよく知っているので、
Kがその後バブル期に大損したとか、汚い手を使っていたなんてのはすぐピンときます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 01:19:28

>>640へ
えっっと、過密さってのはKが逮捕されるまで待っていたからでは？
つまり、アリバイが確定するまで。違うかな？？

**ｽﾍﾟーﾙ星人** · 2008/05/31(土) 01:25:04

>>641
あっ、そうか。　Kが逮捕されてからヤマハを盗んだんだね。
と思って追憶で調べたら盗難は11/19の夜。その前にホンダも盗んでるし。
Kが逮捕されたのはその後でなかった？　11/28だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 01:42:12

すみません、間違ってましたね。ペコリ。
でも空白の期間っていうのはエースが説明してましたね。
少年が脱走した後は多磨農協脅迫をやめて、潜行して計画を進めていった
ようなことを。
ってか、ブログを読み返したら、その慌しさのことをエース自身が
強打者に投げ掛けていたww。ということは、エースはその答えを
ちゃんと用意しているということなんですよね。マイッタww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 01:48:25

もう本当に連投でゴメン。ツボにハマることばっか出てくるからww
でも、あれ？　Kってすぐに捕まらなかったんじゃなかったっけ？
捕まる数週間ほど前からその界隈で数件の恐喝をしていたんですよね。
それで最終的に捕まったのが28日頃？
じゃ、やっぱりKのアリバイ作りとともに最後のツメを急いだんじゃ？
強打者は、盗んだ車が見つかるイケないから（保管に困るから)、
ギリギリの時期に盗んだのでは言っているけど、これも一理あるような気がする。

**ｽﾍﾟーﾙ星人** · 2008/05/31(土) 01:53:54

>>643
私は、一連の脅迫事件とその間のSの行動と、さらに三億円事件の間には、
まだちょっと一貫性が認められないなと思ってるんですよ。
一連の脅迫が伏線だというのは定説のようですが、
ソースの男が語った意味や理由や意図に興味があります。

>>644
見つかるといけない割には、結構青バイの目撃証言ってあるんでしたっけw
基本的に私は、事件は面白半分というか普段のいたずらの延長のような気もします。
しかし、だとしたらSの死ってのは重い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 02:42:41

Ｋが大学生を恐喝して捕まったのは11月22日

**ｽﾍﾟーﾙ星人** · 2008/05/31(土) 02:51:52

>>646
訂正ありがとうございます。m(＿)m

ところで、以下は地球の2007年9/22のクロベエさんのコメントです。

日本信託銀行以外の、当時の一般大銀行の防犯状況。
・輸送の事前に、管内警察署に輸送する旨の報告。注意事項があれば、警察より指導を受ける。
・輸送は、無線付きの専用輸送車。
・行員３名。ガードマン１名。運転手１名。計５名で輸送任務にあたる。
・ボーナス時など大金を運ぶときは、管轄警察署に頼み、私服警官が同乗。
・輸送車は目的地に着くまで本店の無線センター、あるいは支店などと常に無線連絡を取り合う。
・ジュラルミンケースの留め金には必ず施錠し、かつ、輸送車のトランク内に鎖・ロープで固定。

一方、日本信託銀行。
・専用車は無し
・出発・到着は電話連絡のみ
・管内警察署への事前連絡無し
・ガードマンの同乗無し
・ジュラルミンケースの施錠は無し
・平素の給料支給日も大金額のボーナス時も、その防犯体制に変わりは無し。
（引用終わり）

SHが首謀者なら、度重なる脅迫で警備が厳重になる事も想像できたのではないでしょうか。
実際は警備が手薄のままで強奪が成功するのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 02:55:57

同じ場所で何回も恐喝するバカって弘ちゃんだけだろうなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 08:23:46

>>647
実際、じゃなかったからこそ疑惑があるんじゃないでしょうかね。
だってそもそも現職が噛んでいたとするのなら、金融機関を襲うために
農協とはいえ、違う金融機関を脅迫するってのが普通では考えられない
・・違う？
>>648
アリバイとして警察に拘留されるための恐喝だとしたら、一味にとっては
「なにやってんだポリ公は。こんだけやってのによ。
早く捕まえてくれなきゃ、アリバイ工作が間に合わねえじゃんかよwww｣
だったかも(笑)　
だって、新聞に載ってない被害者が他にもいたでしょうから。
だから同じ場所で警察の警戒を承知の上で何回も恐喝を繰り返した？
でなきゃ、26才になっても本当にただのおバカさんすぎるww。。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 12:39:54

>>649
東芝府中への現金輸送が日本信託銀行に変わったのは事件の少し前との事ですが、
これが具体的にいつなのかソースによりマチマチで（笑）
それ以前は信託銀行の向かいの三菱銀行だったのかな？
要するに犯人が日本信託銀行の車を標的にするのは事件の少し前だと思います。

それも含めて一年間の仕込みにはいろいろ一貫性が無いんですよ。

あと、弘ちゃんの年齢は新聞のは間違いで、実際は当時２２歳でFAかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 14:11:56

>>650
輸送車が三菱か信託銀行のどちらから出発しようとも、
狙う金が信託銀行の「持ち分｣である以上、犯人一味には問題なかったのでは？
どちらから出ようとも車は信託銀行のセドリックだったようだしね。

あとの「一貫性がない｣とは具体的に？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 14:29:24

>>651
一貫性が無いというのはまだ印象の段階で、犯行前については精査検証の途中です。
私はまず、井上さんのソースは100％正しいとした上で推論を試みています。
例えば、ソースの男の話には何らかの意図があり、既に事実を曲げられている可能性も検討しています。

輸送車についてはどちらの銀行でも同じ状況かもしれませんね。
警備が手薄な状況についても情報は入手できていたでしょう。
しかし例えば、銀行前の見張りで警官が同乗するかどうかは判断できたんでしょうか。
（一般に同乗する警官は制服姿だった？　それとも私服が一般的？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 16:10:22

スベルさんへ。
ホレホレ、あんたの一貫性のなさの指摘について地球で取り上げているよ。
予餞会ナンバーが前回と同じってのは意味があるかわからんけどさ。

悪意をもっているからこそのリークであり、当然ソースの男は
事実を捻じ曲げている可能性が大いにあるでしょうな。

警官かどうかは、あんた、銀行を下調べすりゃ《顔》である程度判断できるっしょ｡
せいぜい２０名ほどの行員数なんだから、客を装って数日通うだけでさ。
当時は監視カメラなんてなかっただろうから、あとからアシが付く心配ないし。
と、地球のエースや四番バッターなら言うでしょうなぁ(爆笑)

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 16:29:22

>>653
>真奈美「(微笑み)そうだ。おまえらが事件を複雑にしてるだけだ。
>この声の主は、頭の悪い、計画性のない、程度の悪いただの子供だ」

これは大体同感なんですよ。KSAWについてはこんな感じで実行したと思います。
SH首謀説で私が個人的に検証したいのは、SHの関与の仕方とSの死についてです。
あとホットライン４人衆の隠匿についてかな。
と同時に「ソースの男首謀説」なんてのも検討しています（笑）

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 16:34:36

あとですね、米屋は銀行から50m離れてますから顔まで判別できたかどうか。。。
まあ、レインコートの男自体、犯人かどうかはわかりませんけどね。
それと現金輸送が信託銀行に変わった経緯は追憶のp36に出てました（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 17:02:47

ソースの男は作家にリークした際、謝礼を受け取っているんでしょうか？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 17:07:33

>>656
普通に考えればそうなりますね。
リークの動機をしっかり検証したいと思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 17:16:11

>>654
SHが関与していたと仮定される場合に、アンタに考えられる理由をあげてみ。
その中にSの死に結びつきそうな推理が出てくるかもよ。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 17:51:35

>>658
金、組織に対する恨み、政治的理由や美学、衝動‥‥どれもしっくり来ないですね。
以前、私が妄想していた【生命の危険にかかわる深刻な理由】があったならわかりますが。
他に何かありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 18:24:39

>>659
それよ、それ。それっきゃない。ただ、地球では書けないんじゃないかな。
でもここなら平気そう。もっと突っ込んで書いてみてよ。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 18:32:47

>>660
前スレで何人かが私と同じインスピレーションを得たと思います。
ちょっと整理してみますね。

私の最近の方針として、非SH首謀説を整理し地球に突撃して玉砕すれば、
逆説的にSH首謀説が正しい事になると思っていたんですが、
まだまだそんな段階には届かないようです。

ここらで写経本でも読んで、SH首謀説を考察してみようかな。
某氏に訴訟をちらつかされたのは一橋氏だと思うんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 18:41:54

>>661
うーん、期待していたのになぁ。
現職が身内まで巻き込むなんて、それ以外に考えられない。
でも、俺が思っていることとスベルさんが思っていることは違うかも・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 18:44:28

S少年の手紙に書いてあった言葉

僕の二の舞になるな

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 18:48:42

>>662
おいおいまとめますから待ってて下さいw
たしかに、それだとすっきり説明できそうな気がしましたから。

>>663
弟へのメッセージならわかるんですけど、妹なんですよね。
身内の死の脅威があったんでしょうか。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 19:23:59

ひとつ気になっている事を書いておきます。

以前、私が地球で「当初」とは立案当初の事ではないかと質問しました。
クロベエさんの答えは「その通り」でしたが、それ以前のクロベエさんの推理では、
「当初」の時系列における扱いが違うようです。

例えば3/29のコメント。
>今回の仮説では「当初は違う少年が実行犯になる予定だった」というものであり、
>犯行前に某氏が子供の口封じを考えていたとは推測し難いですね。

「当初」の扱いについては他にもあります。脅迫時のアリバイの件や実行犯の交代、
さらにはSHの動機とからめて要検証です。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 19:27:29

ちょっと意味不明でわかりづらいですね（笑）

・当初はKが実行役だったが、実行前のある時点でSに交代した。
・当初はKが実行役だったが、Sに変更して一連の脅迫のアリバイを作った。

クロベエさんの回答は後者でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 19:44:33

三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 19:57:27

おれ達は女より三億円事件のほうが大好きだ！！！
ほっといてくれ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:00:13

>>スベルさん
「当初｣の疑問がよくわからないですｗｗ
もしベーさんの推理がブレているとしたのなら、井ノさんとの
情報交換で多少の変化はあったのかもｗ
ベーさんは今なお検証中って公言しているんですから、細部については
あまり気にしなくてもOKじゃ？　もっとも仮説に関わる重要な
位置づけだとしたら、ここを読んでいるようですからそのうちコメントが
あるんじゃ？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:06:33

>>669
そうですね。　まあこれは一連の脅迫事件がSのアリバイ工作だったのかどうかって事なんですが。
いまさらなんですが、今紀伊国屋書店で一橋本を買ってきました（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:25:24

>>670
一連の脅迫事件が全部Ｓのアリバイ工作のためだと書いてあったっけ？
農協へ警察の目を引き付けて、その間に輸送コースを調べるのと、
4少年個々のアリバイをところどころに設けるのが主たる目的ではないかと。
脅迫すべてがＳのアリバイ作りのためだと書いてるようには
俺には読み取れなかったけど。。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:35:09

>>671
実際に脅迫事件によってSのアリバイができるのは8月のやつでしたっけ？
それ以前のはちょっと整理しないとならないんですが（笑）
私は脅迫事件がSのアリバイ作りを兼ねてるとは思ってないです。

その点、「K」だけは実行時のアリバイを「しっかり」作っていますよね。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:35:38

あ、あとAとWも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:44:34

それって素人考えでは、Sは利用されてる様に感じる。一人だけ危ない橋を渡らされてる様な。
自分で勝手出たのかもしれないけど・・
で、美味しい処はKとかに持ってかれて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:46:25

>>673　俺、671
おたくのせいで俺もいよいよマジになってきた(笑)
アリバイに関してスベルさんが言っているのは、身柄を拘束されている
ことを指しているんだよね？　Ｋ札の情報がわからないんで
何とも言いにくいだけど、身柄拘束以外にアリバイが不成立しているとは
どこにも書いてないのでは？　つまり・・感化院だっけか、鑑別所だっけか、
身柄を拘束されている８月は崩せない確固たるアリバイがあるってだけで、
その他の脅迫時のアリバイの有無について特記している書物はあるっけ？

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:48:02

>>674
実行時のSを想像してもそうですよ。　誰かも言ってましたが可哀想ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 20:51:43

連投ｽﾏｿ俺、671・675
>>674
利用されたってのはここの誰かも言っていたけど、俺も同意見。
で、肝心要の某氏も利用されたって言ってた人がいるけど、
地球人もその意見に乗るって答えていた。これとスベルさんの推理を
結合したところに仮説の真意があると思うけど、どうかな。。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/05/31(土) 20:55:28

>>675
それは私が勝手に思い違いをしてただけかもしれません。
前々スレで関口さんがそんなような事を書いてたり、確かあちらでもクロベエさんの発言にあったような。
（一連の脅迫事件時にはSのアリバイが‥‥）
平塚元刑事が8月のを根拠にシロとしてみたりと。

いずれにしても私は脅迫事件がSのアリバイ工作だとは思ってません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/31(土) 21:27:25

どうでもいいことなんだけどさ
青島刑事と真奈美の会話のリンクあったじゃんか
映画のシーンを思い起しながら読んだんだけど　
ツボにハマっちゃって笑えて笑えて
なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:25:39

なるほど。
スベル氏はかなり核心に迫ってきてるということですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:34:57

やっぱ向こうでは書きにくいことが多いんだろうね
こっちで援護射撃を打ちまくったら　それに乗じて書きやすくなるかもよ
ということでスベルスターローン地獄さんのリードオフマンに期待ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 09:46:02

突然失踪したりしないでくれよ、われらのスベル先生。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 10:44:27

>>679 なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

想像するにそんなノリなんでしょうねぇ。
犯行当日が雨だったりとか、運にも恵まれたのもあるけど、
悪ガキの中でKだけは、ズル賢いというか大人っていうか、ちゃんと計算していたんでしょうねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 11:04:46

警察が腑抜けすぎるよ。逮捕状持ってS家に行ったのにSHと母親に返されたんでしょ？
しかも2回も。警察が無能ってことに尽きるよな。潮見の事件みりゃわかるｗ

**あの～** · 2008/06/01(日) 11:20:38

まだわかりませんか？スペル星人って関戸さんなんですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 11:44:09

でもスベル先生きのう紀伊国屋書店で写経本買ってきたっていってたぞ。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 11:50:30

今頃になって一橋本を読了しました。２ちゃんの兵六玉、スベル星人です。
そんなわけで私は関戸さんとは別人２８号であります。失踪もしませんw
クロべエさんの言うメッセージ性がわからなくて、こっそり帰ってきました（笑）

核心なんですか？　どうでしょう（笑）
一橋本、面白いですよ。読んでない人は読んでみましょう。
あんまり面白かったんで、私は今からＭＪＲ説に転向しようと思います（嘘）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 12:08:57

その兵六玉って言葉、俺もガキの頃親父に言われたなあ。
久しぶりに聞いて懐かしさがこみ上げてきたよ。
もっとも、エース自身否定的に言っているから違うんだろうけどね。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 12:22:42

昔の人はよく使ったんでしょうか。私は初耳でした。>兵六玉
一橋本の感想ですが、前半の資料は凄いですね。皆さんはあれを読んでたのか！（←いまさらw）
例の第５章も、S実行犯説に対して否定的という感じには書かれてなかったです。
問題はマツダとの対決ですが、これは著者の総括を「対話形式」に起こした感じですね。
マツダのプロファイルも、いろんな説を「複合」させたようになってます。妹銀行説とか。
実際の対決は無かったのかもしれない。でも人相は近そうでした（竜雷太と松山政路）

でも一橋取材班って、捜査資料に目を通してるみたいで凄いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:08:02

>>689
でも、前半部分もどっかの本を引用しただけの気もする。
これは地球でも言っていたかな。四番バッターなんて
結構辛辣な言葉を浴びせていたもんね。
本当に自分たちで目一杯調べたなら、エースが提示した
ミラーのことなんかも出てきて当然だと俺は思うんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:11:21

あ、偽装白バイの転倒傷もね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 13:26:43

松山政路かぁ・・　
俺はマツダの顔知っているんだけど、ビート武を足して２で割ってほしいな。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 13:36:17

>>692
ガーン！！　さらっと凄い事言いますね（笑）
これからも宜しくお願い致しますm(__)m

>>690
実行犯交代説は当時の捜査員にも多かったとありましたね。
小林久三の小説も関口説にかなり近い。これは1980年頃ですから、ソースの男は関与してなさそう。
要するに、当時の捜査員等への取材で、そこまでは辿り着けるって事でしょうか。

**スペル改めスベル星人** · 2008/06/01(日) 15:11:52

>>681
核心かどうかわかりませんので、援護射撃になるかは不明ですが、
どうせならこちらでは妄想を突っ込んで考察するのもありかと思ってます。
早速ですが、一橋本にはマツダの借金説が動機のひとつになってますね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 16:17:08

スベル星人さんに質問なんですが、
小林久三氏も地球のエースのお二人と同じ仮説に到達していたと
考えてよろしいでしょうか？
ついでに大下英二、松本成長あたりはどうだったのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 18:07:08

松本清張…SH説但しSHを父親ではなく義兄として書いている

大下英治…『実録三億円事件』での捜査員の会話
「父親が関与していることは考えてられないか? 偶然にしては出来過ぎてる」

一橋文弥…写経本の第四章の最後で姐御が言っていた台詞「関根くんも先生とは知り合いだったんじゃないかしら」
SH＝先生知り合い＝身内

**ペガッサ星人** · 2008/06/01(日) 18:18:44

>>695
クロベエさんの話にもあったように、ちゃんと調べた人は大体同じ仮説に到達するようですが、
これは情報元が元捜査員か愚連隊の仲間か等によって少々違うと思います。
父と子の炎には愚連隊系ソースの臭いが感じられなかったです。（従って？）SHには到達していない。

一橋本のヨシダですが、預けた鞄の話から井上さんのソースと同一と見ていいと思います。
ただヨシダはKから直接事件の詳細は聞いて無く、愚連隊仲間からの又聞きとなっています。
私は、ソースの男はKから直接話を聞いていたと思っていましたが、違うかもしれません。

>>696
松本氏、大下氏の本も読まなくちゃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 18:48:54

695です
>>696さん
>>697さん（すべる星人さんですよねｗ）
ありがとうございます。
やはりちゃんと調べた人は同じ結論にたどり着くということなのですね。
でもって、やっぱり直接的には書けないってことで皆さん苦心されているということなんすね。

**493** · 2008/06/01(日) 21:14:06

写経本を初めて読んだときの違和感を思い出した。

例えば第四章とか第九章の書き出しの
三文小説ばりの紋切り型な描写w
いつからこの本は門田泰明の黒豹シリーズになったんか？とか思ったよ。

**チャーハン** · 2008/06/01(日) 21:28:37

栄町の交番の向かいにあるラーメン屋ってまだあるんですかね？

あそこのチャーハンは絶品ですよね。

あと国分寺駅近くだとアカギって店が
ボリューム満点の定食食わしてくれるYO！

現場に行かれる方は参考までにどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/01(日) 23:38:12

>>693
当時の捜査幹部はもう九十（百）以上！？Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 10:30:31

90～100才てこと？ｲﾝﾀｳﾞﾕ可能｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 15:32:07

動機が金でないとすると、SHは吐いたほうが面白かったんだよな。
今更当たり前すぎることだが。
つまり、何処へ放ったメッセージであったのか、が明確でないように思う。

俺たちは待つしかないのか。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:16:28

今日は疲れた ('Д');　交番の向かいのチャーハンが食べたいです。
さて、SHの青酸カリの入手目的ですが、「自殺するタマじゃねえ」のはまさしくSHだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 19:43:44

>>704
自殺しなかったんだから、それが当っているということかな。
でもさ。身内じゃなく、他の人間を殺害するために用意していた可能性も
あるかもよ。入手時点と使い道が変わったってこと・・ナイかな。

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:52:33

>>705
あり得なくないですね（笑）　実は他にもちょっと物騒な妄想があります。

１）SはSHに罪を着せようとして実行した。白バイ警官に扮するのはいたずらというかシャレ。
　実際は用意周到ではなく稚拙。

２）SとSHは、KにSの重大な犯罪（強盗殺人か殺人）をネタに脅迫され協力実行した。
　Sの犯行の時期は事件の少し前の脱走後。農協脅迫は本件とは無関係。

３）SHは自らの金銭トラブルの解決の為、Sを巻き込み計画実行した。トラブルの相手は？

４）SHは始めからSを始末するために長い伏線を張り、Sが自殺するように仕向けた。

これらは全然検証してませんw

**ｽﾍﾟﾙ星人** · 2008/06/02(月) 19:56:31

ホントすいませんw　先に謝ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/02(月) 20:24:03

いいんじゃないかなー、色んな妄想があって
もしかしたら、その中から真実が見えてくる事だってあるし・・