狭山事件 その２
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/08(火) 21:27:27ID:sRHZ8kanいまから３７年前の１９６３年５月１日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を４０人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
なんら証拠もないまま石川一雄さん（当時２４歳）を別件逮捕し、
１カ月にわたり警察の留置場（代用監獄）で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
エン罪が生み出されてしまったのです。
参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/
何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
不気味なものを感じずにはいられません。
狭山事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140268024/
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/29(土) 23:09:25ID:???あなたがその活動を始めようと思った理由って何ですか？
08674
2008/11/29(土) 23:23:40ID:???負け犬の吠え場所である。
08684
2008/11/29(土) 23:25:02ID:???08694
2008/11/29(土) 23:26:25ID:???知的生命に対するものであることは当然である。
ベントラー、ベントラー。
0870834 ◆q/.rlDgH2c
2008/11/29(土) 23:31:09ID:???判決文をただしく流布するためですよ。
そしてその目的のためには子どものときからの教育が必要となることは論を待ちません。
>>867
>>868
>>869
私はちゃんと活動をしている「物」ですよ。
もちろん授業料なども取っていませんよ。ただたまには寸劇に必要な少額の実費くらいは負担していただきます。
そして私はそれなりには知的なつもりですよ。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/30(日) 08:33:06ID:N+nxnfGt身内に近いところに主犯がいて、そいつが
数人の人間を雇った、としか書いてないじゃん。
これじゃ人権侵害にはならんよ。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/08(月) 07:48:52ID:DcuKdsFS取材きっちりやってそうじゃん。けっこう期待できるかも。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/08(月) 08:40:36ID:???直接証言を得られたことや信憑性の高さは期待できるだろうね。
発売が待たれるところだ。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/08(月) 12:20:47ID:???0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/08(月) 18:27:39ID:bGvNsUVh推理も狭山事件ブログやってる人物と
ほとんど同じやないか
0876834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/08(月) 21:33:58ID:???0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 04:08:11ID:???ブログやってる人とは別人
これは間違いない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 04:16:21ID:???今まで推理と昔の本の焼き直しばかりだったからな
関係者への直接取材は凄いな。
俺なんか、数回佐野屋にも行ったけど流石に事件の事なんか聞けないよ。
これだけの人に直接訪ねて行っただけでも凄いと思う。
長女とかPTA会長の息子とか取材にちゃんと答えたんだろうか？
0879834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/09(火) 09:22:13ID:???おっ狭山事件の新しい本だって
どれどれ
ぬぁんだ新事実なんてなんにもなぃやんか
事件ブログとおんなじやんか
つまんね
あーなんかおもしろぃことなぃかな
士農工商にちゃんねらーの典型。
こういうあわれな人生はおくりたくないものですね。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 09:30:05ID:EBygmvDFということだろう
長兄が犯人だ、先生が犯人だなんてでたらめ本よりは全然マシ。
目新しいものはほとんど出てこないだろうけど、今までの本のどの
情報が正しくて、どれが間違っていたのかだけでも知りたいね
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 12:01:33ID:???本人か？ｗ
0882875 ◆bm8Y3upg2Y
2008/12/09(火) 12:06:48ID:t735wc/Mなんかおもしれぇことねぇかな。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 15:58:48ID:???消去法とその後の関係者の動きを見ると、あの辺の推理に落ち着くよな。
実行犯というか真犯人があの辺りの連中で
その後ろにいた地元の有力者が情報攪乱させたから
こんな形になったと見てるんだが…
>>877
残念ながら違う。
てか、今回の著者も昔２ちゃんに書き込んでたよな。
オカ板の後のどっかのスレだか忘れたけど
狭山の学校を修学旅行の営業でまわっていて
某中学の校長になっていたA先生と話したって書き込みを
よく覚えてる
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 17:29:52ID:???0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 18:06:40ID:nxVkih/L地元の有力者っていったい誰なんですか？
それらしき人間がいたのですか
「犯人はあの地域の人間だ」以外どんな情報錯乱がありましたか
それは、あの当時自然発生的なもんだと思うんですが
私も奥富を含めた複数犯だと思いますが
黒幕というより単なる警察の初動ミスでしょ
いまなら一ヶ月で解決した事件じゃないかな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 18:37:55ID:???これはあくまで俺の推測だが…
O･Sという人のコロコロ変わる証言は怪しいんだよな
彼のバックに居た人は…？
いや、根拠は何も無いよ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 18:55:25ID:???O・G含めた複数犯の動機って何だと思いますか？
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 19:20:28ID:???O・Gってどうだろう？
事件に無関係って可能性は低いが
それほど深く関わって無いような気がする
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 19:23:10ID:???確かに>>883は>>877を否定してるから、「事件ブログの作者が今度の本の著者だ」ってことになるなｗ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 19:28:03ID:???今度の本の著者って、「狭山事件研究32年」氏だったのか。
オカ板スレの最後に登場したんだよな。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 20:37:01ID:???だったらどうなの。って話だけどね。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 20:38:33ID:nxVkih/Lなぜ、脅迫状は犯行日以前に書かれていたのか
なぜ、脅迫状には訂正部分があるのか
なぜ、弟ではなく高校一年の女の子なのか
なぜ、犯人は佐野屋に行ったのか
この四つが繋がるとしたらどうしても性的な犯行動機になるんだな、
金目的や怨恨じゃ無理があるような気がする
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 22:01:23ID:???俺も、ブログの人(オカ板の頃のコテハン)も、狭山事件研究３２年氏も文体が全然違うじゃんw
>>890
あのスレって何処のスレだっけ？
オカ板以降の狭山スレで一番盛り上がった頃だな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 22:35:24ID:???http://flowmanagement.jp/sayama/2ch/11.html
ここの>>121あたりからだな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 22:59:59ID:???現にこのスレでは俺と4サマと834 ◆q/.rlDgH2cといつだったか長兄ホンが出るとか
爆薬投下した椰子は同一人物w・騙されてｳ追う差追う
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 23:04:09ID:???0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 23:18:32ID:???下田さんにそんな才能があるとは思えないけどね
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/09(火) 23:46:10ID:???ありがとう。感謝。
>>897
下田と言えば、mixiに下田雄一郎を名乗る奴が居るな
本物かは分からないけど
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 00:35:43ID:KGxRgi0j下田さん、どこのコミュに参加してるの？
狭山事件のとこ？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 00:41:16ID:KGxRgi0jしかし、脅迫状の字って、石川さんの上申書と同じような
気がするんだけど、どうだろう？
たしかに達筆のところは違う感じだけどさあ・・
漏れなんかはじめて見た時はすぐ「同一人物の筆跡じゃん」
て思たよ
みんな、あれ似てないと思う？？？？？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 00:44:06ID:???>なぜ、脅迫状は犯行日以前に書かれていたのか
「吉展ちゃん事件」に触発されて書いてみたもの。
>なぜ、脅迫状には訂正部分があるのか
あらかじめ書かれていたものを実際の事件に流用するのだから訂正が必要なのは当然。
あと犯人の国語力の問題もあるだろう。
>なぜ、弟ではなく高校一年の女の子なのか
あの事件の本質が強姦殺人事件だから。
>なぜ、犯人は佐野屋に行ったのか
単に金の受け渡し場所としてたまたま指定しただけ。
>この四つが繋がるとしたらどうしても性的な犯行動機になるんだな
おそらくその感覚は正しい。
あの事件は突発的に起きた性犯罪に伴う殺人事件であり、深い背景など何もない。
事後的に犯人が当時世間を騒がせていた身代金目的誘拐事件に触発されて、試みに書いてあった
脅迫状を使った身代金請求事件となっただけ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 00:51:57ID:uB4Fc223文章全体の筆勢は違うが、個々の字を見ると明らかに同じ字だと思うよ。
筆勢なんてものは書いてる時の状況でいくらでも変わる。
筆勢が違うから別人の字だと言うなら、脅迫状の前半と後半だって別人の筆によるものだって事に
なるだろう。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 01:05:27ID:???0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 01:56:28ID:???狭山事件のコミュには居ないと思う
とりあえず、友人検索でキーワード『狭山事件』で検索してみな
出てくる。但し、本物かは微妙だな
0905自己レス
2008/12/10(水) 02:08:02ID:???＞ オカ板以降の狭山スレで一番盛り上がった頃だな
前言撤回。
今軽く見て見たが、程よい荒れ具合w
『狭山事件研究３２年』氏は最初に「石川さんお手伝い説」なんか書いてたな。
すっかり忘れてた。
何か叩かれてすぐ消えた記憶があったけど、理由をすっかり忘れてたw
何か変な内容はスッポリ抜けて、妙に美化されて記憶に残ってた
あれから３年経ったけど、どうだろう？
流石にもう「お手伝い説」は『３２年』氏から消えてるよな
何か急に新刊本の期待が薄れてきた…
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 08:53:57ID:KGxRgi0j本を出すにしても、石川さん無罪を証明しようという主旨じゃ
ないんだろう
「お手伝い」説にしても、それを積極的に主張しているんじゃ
なくて、可能性がゼロとまで断言できないって言ってるだけ
できるだけフラットな立場で見ていきたいってことだと思う
ま、こういうところじゃ、石川さん有罪をちょっとでも匂わせ
る文書けば叩かれるに決まってるんだが ｗ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 08:59:17ID:KGxRgi0j字、いま見たけどヤパーリ同じなんだよなあ
つがツになってるところとかさあ・・
弁護団の主張もみたけど、筆勢の弱いところと
筆勢の強いところを比べて違うって言ってるだけ
に思える
違うかなあ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 09:23:57ID:???ぱっと見た感じが似てるのは当たり前。
脅迫状を横に置いて、それをマネするように言われ、似たものができるまで何度も書き直しを
させられた結果が今証拠として残っているものなんだから。
しかし、よく見ると、止め、はね、払いが全然違う。特に、石川さんは文字を書き慣れていないので
上申書も脅迫状を写したものも払いがまったくできていない。それに対して脅迫状の文字は払いが
自然にできている。そこが一番の違いかな。
また、脅迫状には当て字はあっても、文字そのものの間違いはない。
しかし、石川さんの上申書や脅迫状の写しには、文字自体が間違っている、いわゆるウソ字が
散見される。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 09:32:25ID:KGxRgi0j似たものができるまで何度も書き直しをさせられた結
果が今証拠として残っているものなんだから。
いや、脅迫状写すようにいわれて書いたやつじゃなく
て、事件直後のアリバイについて書いたやつとか
ギクシャクした文字は共通点があるような気がする
２人で書いたってことも考えられないか？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 09:52:12ID:???遠目で見ると似てるかもしれないが、拡大してみると全然違うってこと。
脅迫状の文字は、ぎくしゃくしてるように見えても自己流の崩し字だし、
上でも書いたように払いがしっかりできている。
上申書の文字の拡大したやつは見たことある？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 10:06:20ID:???俺も、なんか荒れたような記憶はあったんだけどその理由は覚えてなかった。
ただし、石川さんが事件に関与していた可能性を最初から全否定する必要はないと思う。
事件研究32年氏の書き方も悪かったかも知れないが、あのスレは周囲が過剰反応しすぎだった。
>>910でも書いたように脅迫状は石川さんが書いたものではないと思うので、少なくとも確定判決
の言うような石川さん単独犯がありえないことは確実だが、養豚場関係のスジから結果的に片棒を
担がされていた可能性を否定する必要はないと思う。
OGと同様に石川さんが真犯人に「利用された」というシナリオはありうるのではないかと。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 10:29:10ID:KGxRgi0jOGにしても、石川さんにしても、殺人計画があるなんて
知らないままで結果的にはかかわってしまったのかもな
相沢先生みたいにその時間職場にいたとかいうんじゃなきゃ
完全には否定できないとおもうよ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 11:28:16ID:KGxRgi0jないと思う。
石川さんはシロ、でも自分にも分からない部分が僅かにはあるって
言ってるだけだし。
そもそも真犯人が誰かなんて話をしたいわけじゃなくて、当時の狭山
の様子がどうだったかを書きたかっただけだって最初にちゃんと説明
もしてるよ。
それなのにみんな、石川さんをちょっとでも疑うようなカキコは許さん
みたいな感じで叩くから、けっきょく本題に入れないままで本人は去って
しまった。俺としては、真相なんかどうでも、当時の町の様子とか人々の
様子とかもっと聞きたかったよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 12:17:34ID:???ｸﾞﾁﾞｸﾞﾁﾞと未練がましくﾅﾆをいまさらw
と、ここをもしそれらのｺﾃが見たら、思うんだろうな。
また、それらのｺﾃになりかわって考えると、
なにかというと叩いていたくせに、
結局はｺﾃがいなければなにもできないってなによ、
って感じなのだろう。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 12:58:20ID:???時間がないからおらかえるぞ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 14:28:59ID:???0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 15:49:20ID:???今回は関係者を相当取材みたいだから、そこそこの本には仕上げてくれるだろうな。
ふと考えたら、「３２年」氏の「お手伝い」説って
昔、地元民に聞きまくった成果かもな
流石に地元民は石川氏が100%シロなんて言わないだろう
多分「あれは石川がやったに決まってる」って言い切るか
良くて「石川も完全無罪とは思えん」て感じじゃないか？
俺達は地元民じゃ無いから、資料や証拠だけで見れるけど
地元で生活している人間には人間関係とか、養豚場への感情
みたいなものもあるだろうな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 16:03:15ID:???俺もたまに書き込みしつつ、6年くらい狭山ｽﾚに張り付いてるから
何か古い記憶はぶっ飛んでるw
荒らしとか変な意見とか全部消えちまってる
俺は個人的には石川さんは無関係だと思う。
逮捕された後の供述の迷走ぶりが、関係無い人捕まえた警察の苦労が滲み出てる。
石川さんが何らかの関与があれば、もう少し気の利いた調書が残せたと思う。
養豚場は怪しげだが
石川さんの、例え本人が無意識だとしても
何らか関与があるなら、そこから芋ズルで色々出て来たと思う
まあ結果的にはハメられたんだろうけど
関与となると、結構無理が出て来る
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 16:08:13ID:???その新刊本の記事が出ている推理サイトでは
＊確定判決ストーリーで石川有罪は無理があるだろう
＊それ以外ストーリーでも石川本人が未開示証拠の全開示を求めている
前者は有罪オタクは別としてほぼ一致した見解だろう。
後者については２つの解釈が成り立つ。
ひとつは完全無罪で、何一つたりとも犯行に関与していないからこそＩ氏は未開証拠の全開を求められる立場である
もうひとつは仮に従犯や結果的共犯の事実が出て来たとしてもこの際再審開始のためには全開を求めている
「未開時証拠の開示」言えばこれまでＩ氏に有利なことばかりのように語られてきたが、
そればかりとは断定できないわけだ。当人がもし少しでも犯行に関与していたとして、
当人の立場に立って考えてみると、それでも未開時証拠の全開示を求めていることの重みは、
考慮してもよいだろう。
推理サイトでは石川無罪の前提に立っているとは言え、
この「未開時証拠全開要求」についての分析はなるほどと思わせるものがあった。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 16:19:26ID:???一番最初に「お手伝い説」を出したのが過激過ぎたな。
でも、改めて見ると、叩いてるのは一部の奴だな。
基本的には興味深い面白い事を書いてる。
でも、２ちゃんから締め出された結果の今回の出版なら結果オーライだな。
ここでどんな凄い事書いても、所詮は便所の落書きだしw
３２年氏が少年時代や旅行会社時代な感じた
空気みたいなものを伝えてくれたら興味深いかも
>>914
元コテ氏が出版するのだから、祝って当然じゃないか？
本人は良くは思って無いが、俺には嬉しいし興味深い事
アチラが来ないのは仕方無いが、
今ここに居る人間がわざわざ避ける事も無い
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 17:18:32ID:???基本的には同意できる。少なくともオカ板時代の元コテのうち４、５人もしくは３人ほどは、
その後活動を共にしているし今回の出版もいってみれば成果のひとつだろう。
むこうは現地調査などは一般に開放しているし話をききたければ行けばよいわけだしね。
では残ったうちらができることはというと、
ときおり訪れる、そして元コテたちがまったく相手にしてない有罪虫を徹底的に叩くことだろうね。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 17:21:47ID:???0923孔明新聞 ◆1XGvh/OSVY
2008/12/10(水) 20:50:42ID:???あれだけの情報を、よくまとめてあると思います。
さすが時間をかけて作り上げただけの事はあって、読み応えもあります。
はっきり言わせてもらえれば「スゴイ」の一言につきます。
文章が読みにくいとか言ってる輩もいるけど、そういうのは普段から
２ちゃんばかりやってて、文章を読む習慣が無いのでしょう。
でもこれはいただけないなぁ・・・
奥富源治？
そのすぐ上には奥富玄二って書いてあるのに、そこはなぜ誤表記なのですか？
誤表記ではなく、別人なのでしょうか？
文脈としては、同一人物のような気がしますが如何ですか？
いづれにしろ変な誤解を招く前に、早く直した方がいいと思いますよ。
近いうちに現地調査があるなら、ぜひ参加させてください。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 21:51:50ID:KGxRgi0j締め出されたというより、うっとおしくなって
本人自らカキコを放棄し、どっか行っちゃったんだろう
古参だらけのスレで石川完全無罪以外の説を出すのは、
創価マンセースレで池田批判するようなもんだし、あの
反応も仕方ないか ｗ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 22:28:06ID:???0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 22:45:30ID:???0927834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/10(水) 23:25:46ID:???下田さんはともかく私はここでの>>4さんやそのほか誰とも同一ではありませんよ。
性同一性も健全な者ですよ。
その証拠に寸劇でも犯人役がちゃんとできていますよ。
地元で迷惑しますからぜひデマを流すのはやめにしてくださいよ。
私は禁止していますけど興味本位でにちゃんねるを覗きたがる子どもが多くて困っているんですよ。
>>923
私の寸劇に参加しませんか。年内にありますよ。警察官役なら今がチャンスですよ。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 00:40:49ID:???祝うって・・・そりゃべつにけなしはしないけど・・・
どんなすじあいで「祝う」のかわからんからそこんとこよろし子
答えによっては赤飯かﾛｰﾝｿ特製のおはぎでも贈ろう。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 01:57:08ID:???まず買え
あちこちで宣伝しる
自宅、勤め先近くの図書館に要望出せ
とにかく売れてくれるのが一番
売れれば、また誰かが本書くかも知れんし
何処かのマイナー雑誌が特集組むかも知れん
３２年氏は「A澤先生説」を激怒していたようだが
俺的にはあれもありだな
とにかく何処かが特集すれば、次に繋がるよ
一時期に比べたら、狭山事件もかなりタブー視も薄れたよな
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 02:22:56ID:???0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 09:19:25ID:kws7oMIA私が石川一雄をはめました（笑）
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 11:11:41ID:???まず本から始まって、出版合戦となる。雑誌も次々創刊されるな。
そのつぎはやはり推理ゲーだろう。アニメ化されるのも当然のなりゆきだ。
特別新法で石川氏は被選挙権も獲得される。
最終的には石川氏を地頭公認候補にと激しい争奪戦が展開されるだろう。
この仮定でムーブメントの火付け役となった著者とｻｲﾄ制作者は億単位の日銭を稼ぐだろう。
これが俺が描く楽天ストーリーだ。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 12:08:48ID:???0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 18:19:13ID:???長女とか、OT少年とか、よく消息が掴めたよな。
長女が取材に応じてくれていたら興味深い
それに、長女の元に３２年氏が来た事は長兄にも連絡行ってるだろうな
淡い期待だが
３２年氏の本の内容次第では、長兄の態度も
少しは和らいでくれるかも知れんな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 19:13:15ID:???0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 22:41:24ID:???相手がいる時はまともな反論１つ出来ないくせに、いなくなったと思うと急に増長するわけかw
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 22:50:49ID:???>３２年氏の本の内容次第では、長兄の態度も
>少しは和らいでくれるかも知れんな
それはないだろう。
長兄も父親も、犯人はわかっているようであった。
そして、その犯人を告発するわけにはいかない事情もあるようであった。
たとえ自分自身に疑いがかかっていても。
本の一冊や二冊でその封印が解けるとは考えられない。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/11(木) 23:03:35ID:???むしろ逆で、遠目には筆勢の違いから別の字に見えるかもしれないが、拡大してみると同じ字にしか見えない。
もちろん肉筆というのは極端な事を言えば同じ字を書いても細部は全部違うから、違う点を抜き出して「別人の筆だ」と
いう主張は行えるだろうが説得力に乏しい。
まあ公判では弁護側の鑑定人すら「黒に近い灰色」とせざるをえなかったほどのものだからな。
0939834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/12(金) 00:22:29ID:???どうも地元にもときどき来るらしいので、作者にもそのうちお会いしたいと思っています。
>>935-936
ちゃんとここにをりますよ。
私はそこいらへんで「吠え犬」とか呼ばれているひとたちとことなって、
この道ではおおいに活動していますよ。
地元でそれをやるのはかなり危険だと注意されたこともありましたが、
活動がともなわないのではまさに野良犬とかわりありませんし、
今のところとくに危険もないようですよ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/12(金) 00:50:03ID:???真面目な話、次の公演が決まっているようでしたら是非日時と場所をご教示ください。
ここで公表することで公演が荒らされることを懸念されるようでしたら、当方で連絡用のメアドを
さらしますので、日時だけでもご教示いただけると幸いです。
0941834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/12(金) 10:04:33ID:???関心をおもちいただきありがとうございます。
日時は12／28日曜日午後1時となっていますが、場所などそれ以上の状報はこちらでの
公表はさしつかえさせていただきますよ。
ねんのため申し上げておきますと
私どものやっていることは「公演」という公開されたものではなく、
勉強会のいっかんとして行なわれているものです。
ご参加には当塾に入塾されることが必要となっているのですがいかがでしょうか。
費用などは前にのべているように子どもたちも払える程度のごく小額の実費以外いっさいかかりませんが、
入塾には条件もございます。条件をもうける理由はもちろん、
私自身や通われている子どもたちのセキュリティーのためです。
おって、ここで表せるだけのことを記しますから、ちょっとのあいだお待ちください。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/12(金) 20:46:30ID:drCVdvNLインタビュー第３弾早く読みたいね
今いちばん狭山事件について知ってるのは、長兄、先生除けば
たぶんこの人なんだろうね
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/12(金) 23:48:34ID:KFBdwB4+http://koideai.com/up/src/up11126.jpg
石川一雄 上申書
http://koideai.com/up/src/up11128.jpg
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 00:54:48ID:???有罪厨＝共産党はお呼びじゃないぜ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 03:13:58ID:???どうかな？
長兄も父親もおおよその見当はついても、
流石に犯人は断定してないんじゃないかな。
よくＮ家の秘密とか言われたけど、そんなものは無いと思う
昔は長兄もマスコミの取材を受けていた訳だし
態度を硬直化させたのは亀井トムのせいだと思う
偏見と妄想で被害者を愚弄し、自身も真犯人扱いされた訳だし…
殿岡駿星も自らの身分も明かさず、一方的に変な質問状送りつけただけだし
鎌田慧もアポなしで、勝手におしかけただけだからな
その他にもネットで広まって以来、面白半分に現地を訪れる奴は結構居るみたいだし
(俺もその一人だったが…)
秘密云々よりも、単に警戒している部分が強いと思う
そういう意味で、３２年氏がきちんとした取材をした本が
被害者家族の元に渡れば、何らかの心情の変化があるかも
知れない。
過去に出て狭山本って、あまりに酷いのが多過ぎたと思う
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 17:50:10ID:???そういえば、奥富氏の遺族への取材とかも聞いたことないね。
勝手に犯人扱いされたり、あげくホモだの精神病だの言われる現状では拒否されるのがオチと思うが。
0947孔明新聞 ◆1XGvh/OSVY
2008/12/13(土) 17:52:51ID:???今あらためて読むと、出版当時の色んなしがらみが見て取れて
それなりに楽しめるよ。
そもそもこの狭山事件の参考書とも言うべき既刊出版物の正確性に
疑問を唱え始めたのが、オカ板固定の盛況さんグループだったんだよな？
２ちゃんでは見掛けなくなったけど、その後ほかで調査してた人も合流して
地道な調査続けてたんだな。
結局オカ板の行動を伴った調査してた人たちが、何らかの結論を導き出して
くれそうだ。
今一番事件の真相に近い所にいるのは彼らかも知れないな。
ともあれ新刊本は期待してるよ。
>>927
演劇の経験は無いのですが、夜目の効く軍人役とかはないですか？
0948531
2008/12/13(土) 18:37:52ID:UZVlJ8P0権力のﾇｲや共産党員のﾔｸもあるんですかね。
ぼくは劇団おまわりの主役だけど
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 23:47:53ID:???遺族と言っても、OG氏自身、存命なら70過ぎだもんな
お兄さん夫妻も生きて居たとして70代
弟や妹が居たという話は聞かないし
もうOG氏を知る親族自体数少ないだろうな。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 23:58:03ID:???あの辺は奥富だらけなので、「親族」をどう定義するかにもよるが
OGを知ってる親族ってことならまだ山のようにいると思う。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 00:45:00ID:???脅迫状＝セレブデラックス-CelebDeLuxe
石川一雄 上申書＝出会い掲示板のコミュニティーサイト「恋ナビサーチ広場」
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 01:20:06ID:???ある程度の話を聞こうと思うなら、兄弟かいとこくらいだろうね。
実家に行けば兄夫婦の子や孫辺りは居そうだけど、
その人達じゃ分かんないだろうし、迷惑なだけだろうな。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 01:42:22ID:???>952
たしか善枝さんを目撃した中学生も奥富だったし、婚約者も存命ならあたれる可能性はある。
ただ、聞き方を間違えると「あんたみたいな人のせいで玄二さんは自殺したんだ」と逆上される可能性大。
0954834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/14(日) 02:04:19ID:???軍人という役はありませんがそれに近いものとしては元軍人で身代金受け渡しの交差点にて
交通整理をする「松田」というひとの役はありますよ。
でもせりふの多い役は年内にはムリです。
今あいていますのは深夜の交差点で右往左往する警察官役がありますよ。
>>948
おっしゃっている意味がよくわかりませんが、
いずれにしてもご参加には入塾申込みが必要となっていますよ。
入塾にはいうまでもありませんが運転免許証等なにか身元を明らかにするものを持参してくださいね。
今回重視している役としては男の中の男「長谷部うめき血警視」
（劇中では）県警本部長賞を取る「関現像交通巡査部長」
（劇中で）仇討ちを誓う「被害者遺族の長男健児」
などがあり、かなりせりふが多いですよ。
このように、少し面白くするための多少の演出もまじえながら、
基本判決文を忠実に再現することを目的としていますよ。
0955834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/14(日) 02:11:42ID:???なにもしない連中の集まりですから、
多くともここを気にする必要はまったくないと存じますよ。
0956834 ◆q/.rlDgH2c
2008/12/14(日) 03:08:33ID:???いずれにせよ自分たちではなにもしない高みの見物というところで、
貴方がたはよいご身分ですよ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 03:20:49ID:???たしかにそうかもしれんな。
それはそうとして、ともかく水準低すぎて面白くないからもうこのスレ使い切ったらやめたらどう。
どうせ自動リンクにあるみたいに人権板だのどこかに立つし。ｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞや新刊を見ていたほうが手っ取り早いだろうし。
どうしてもってなら>>1のテンプレはなんとかしてほしい（いまから３７年前w
それから、いわいる有罪柱はスルーというローカルルールでやってほしいと思うんだがどうか。
0958957
2008/12/14(日) 03:26:31ID:???賛同得られるならおレが上の主意で次スレを立てるけど。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 05:22:29ID:???まあな。
現地なら数十回は行ったけど、流石に現地の人に声掛ける勇気は無い。
それに作家でも記者でも無い俺には「関係者」を訪ねる理由も無い
良い身分だろうが何だろうが
下手に馬鹿が行って荒らし回るより「現地調査」「取材」は
プロや旧コテハンのようなベテランに任せた方がいいだろ？
俺なんかが、長兄やOG実家へ訪ねて行ったら、
間違いなく余計に警戒心を煽る様な真似して、
他の人の足を引っ張っる自信がある。
「取材」や「調査」のスキルが無い奴は、外野で吠えてるか
そっと現地を訪ねて横目で見てるのが一番だと思う
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 05:29:16ID:???狭山のあちこちにゴロゴロ居る姓だから、全部が全部一族じゃないだろうな。
昔、まちBBSで聞いた話だと
「奥富」と「奥冨」、「おくとみ」と「おくどみ」
が居て結構紛わしいらしい。
狭山じゃゴロゴロ居る割には、他じゃあまり見ないね。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 05:37:15ID:???＞ ただ、聞き方を間違えると「あんたみたいな人のせいで玄二さんは自殺したんだ」と逆上される可能性大。
絶対ありそう。
もし聞くとしたら、あくまでOGは関係者無い人
TN同様、気弱さから自殺しただけ
みたいな話で進めなきゃ不味いだろうな。
OG無関係説…
石川さん有罪説の次くらいに、古参には賛同得られなそうだ。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 11:22:10ID:???べつにそれでかまわんよ。
こちらは冤罪ビリーバーの内輪のトンデモ話などには何の関心もないから。
だが2chは内輪のコミュニティ用BBSではないからな。
この話が街道の一般向けのプロパガンダの道具であり、街道が一般市民に害をなす利権暴力集団
である以上、ニュース板や人権板にあるスレならそれに反対する立場の人間は書きこんでくるだろう。
確定判決支持論者は支持論者で、冤罪ビリーバーはスルーして書き込めばいいんじゃね ?
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 11:43:36ID:???OGはまだ警察の取調べを受けていなかったから、事件と無関係に自殺したということになると
理由は「翌日の結婚式が文字通り死ぬほど嫌だったから」以外の理由がなくなる。
女の子が政略結婚で…というならわかるが、男がそこまで結婚式を嫌がるってのは、それこそ
ホモ説でもとらないと説明がつかないだろ。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 11:45:04ID:???掘兼の線路はさんだ北隣がもともと奥富村だったようだ。
明治に苗字をつけるときになんとなく名乗ったから混在したんだろうな。
>961
OGの関係具合も「ただ新居を貸しただけ」から「主犯」まで広いからな。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 13:35:47ID:???正式な取り調べは受けてなくたって任意で事情くらいは聞かれてるだろ。
何にしろ事件のあおりで自殺につながるような事実が表面化したんじゃないの ?
人間だれだって人に言えない秘密の1つや2つはある。
しかし自殺原因が事件と直接関係なければそれが公表される事は無い。
それだけの事。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 14:16:35ID:???
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。