狭山事件 その2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/08(火) 21:27:27ID:sRHZ8kanいまから37年前の1963年5月1日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を40人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
なんら証拠もないまま石川一雄さん(当時24歳)を別件逮捕し、
1カ月にわたり警察の留置場(代用監獄)で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
エン罪が生み出されてしまったのです。
参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/
何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
不気味なものを感じずにはいられません。
狭山事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140268024/
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 20:19:10ID:???0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 21:37:45ID:???その周辺を洗うくらいはやっただろうね。
逆にそれがPTA会長の命を奪うことになったのかも試練が。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 00:33:55ID:???次姉は気づいたんじゃないの?
「こっちにいらっしゃいよ」みたいなことを言ったようだけど、
随分フランクじゃないか?
かといってOGという証拠は無いが、顔見知りだろね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 18:14:25ID:???0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 19:07:38ID:Pdo3sObY成り立たないことになるね。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 19:50:08ID:???0464名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 21:26:09ID:rM05ovaGそれと、>>437 賛成1票。身代金を取りに行く危険を
犯してまで心中を身代金目的殺人に見せかける理由が
考えられない。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 22:30:04ID:???>7. 筆跡について、脅迫状の筆跡と似ている点と似ていない点が五分五分と
>刑札から発表されました。筆跡鑑定の詳細やOGの筆跡そのものは、石川
>さんの裁判の中で弁護側から裁判所に何度か正式に証拠開示請求され
>ましたがすべて却下されており、公開されていません。
0466SR
2008/08/01(金) 09:40:25ID:jBTAhaT1有罪が覆る事は無い、という事を大多数の国民が知っています。
だから、再審請求が認められる時代になり、何件かの再審開始決定がなされて
も本件は置き去りのまま。
司法制度の中に、部落差別など存在しないって事は国民が知っています。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 18:01:50ID:???国語力の低い人間を装ってるっていう分析が大勢を占めてるようでだけど、
そういう行為を装ってる(わざとバレルように書いている)ともとれるからややこしいね
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 19:29:53ID:pzd/sP7tその逆は難しいだろう。だから、あの文章はかなりの
文章力がある人が書いた、という結論でいいんじゃないか。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 17:25:56ID:???この脅迫状は使い廻しじゃないのかな?
つまり、はなから標的が中田家という訳ではなかったと・・・
迷推理すいませんw
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 18:46:55ID:aUsYS0RRでも、「少時様」はこの事件が身代金目的であることを
強調するための偽装で、本当は身代金が目的ではない
と考えている人が多いみたいだ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 21:43:18ID:???ただのキチガイレイプ魔
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 22:39:22ID:???身代金目的の強調目的というより、顔見知りであることを
カムフラージュするの目的だろう。
つまり最初は「ショウジ家」の子供を狙ったが果たせず、
急遽、道ばたで出くわした下校途中の名前も知らない
女子高生に切り替えた、という筋書きにしたかったのだろう。
もうひとつ別の推理に、主犯と脅迫状を書いた共犯がいて、
主犯が共犯をあざむくために「少道様」と書かせた、という
ものがある。
つまり主犯は、共犯に「ショウジ家」の幼児誘拐を計画して
いると思わせるために、その筋書きの脅迫状を書かせた。
その後、宛名を訂正して使った、というもの。
この場合、だまされて脅迫状を書いたのはOGでhないか、
という見方がある。
OGは、知人である被害者が誘拐の対象にされていて、しかも
惨殺され、自宅の近くに埋められていたことを知り、ショックを
受けノイローゼ状態となり、殺人事件の共犯者として逮捕
される前に死を選んだ、というストーリー。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 23:39:11ID:HfvdrB0u0474名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 00:17:58ID:???こっちのスレへ池w
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1157128794/
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 14:09:23ID:???そうだね誰か知らないけど、きっと石川一郎さんは有罪だよ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:14:11ID:???ここまでやって死刑じゃないほうがおかしい
検察はなんで上告しなかったんだ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:46:46ID:???-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ナイフを土に埋めて嘘の供述したり
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ 少年院で、毒を盛られるという妄想で自殺未遂するような被害妄想の豚皮d郎が、
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。 いじめがあったなんていってもなーwww
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧ 死人にクチナシだからなー
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
ああクチナシの華。
0478皆んな平等!
2008/08/05(火) 16:59:27ID:94/HUUnm真犯人も存在していない。
犯人は無期懲役刑が終わって仮釈放されたから、それが犯人に対する司法の
判断だった。
いくら推理しても所詮机上の空論、無駄な事だ。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 17:42:30ID:???0480これの何処に??
2008/08/05(火) 17:50:24ID:94/HUUnmhttp://www.ne.jp/asahi/sayama/mujitu/jyoukokukikyaku.htm
この判決文の何処に矛盾点があるの?
全く何の矛盾も無いと思うのだが。
石川氏以外に犯人がいるとは到底思えないし、石川氏の犯行の態様がよく
判るし、何1点の矛盾も見出せない。
0481それに
2008/08/05(火) 18:01:07ID:94/HUUnmとにかく石川氏無罪派の方々の書かれている内容は理解できないところで
あります。
鴨居の上の万年筆発見の経緯、犯行時の証拠品の押収時の状況、そして
殺人を犯した事による悔悟の情、どれを取っても何一つ石川氏が無実で
あると伺える事が出来ない。
この掲示板を見て、本当に石川事件というものの本質というか部落の
人々は軽蔑されるべき人種だと強く思いました。
日本の司法制度は決して腐っていないと思いました。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 20:59:57ID:???どこを縦読み?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 07:18:33ID:???0484名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 07:31:07ID:???0485名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 08:45:35ID:0DadN8mgお姉さんは寂しい田舎のお店の前に、
夜中にひとりで行って、どうして犯人と交渉出来たんですか?
声だけ、ということは真っ暗でしょ。
凶悪犯かもしれないのに、普通に会話できるもんなんでしょうか。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 10:30:53ID:LA92Q1JH0487名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:12:19ID:eYPR9DSo知ってる限りで書けば、
まず誘拐ってところは、誘拐じゃない可能性が高い。
・誰かと待ち合わせをしていることを友人に言ってる
・身代金を要求したときにはすでに被害者は死んでいた可能性が高い
・本人はとてもしっかり者で言葉巧みに誘惑されて連れ去ったとは考えにくく、また被害者は体力的にも優れており身体に争った形跡がみられない事から無理やり連れ去ったとも考えにくい
次にレイプされたというところ
・体内に精子が残されていたが、無理やりやったにしては抵抗したようには思えない。検死をした医者がそのように言っている。
・交際相手がいたことを友人にいっていたようだ。
(あくまで弁護側の調査)
なぜ近くにある見つけにくい雑木林に隠さず、見つけやすい農道に埋めたのか
この事件後、関係者6人が変死している。
特にこの六人の変死が気になるところである。
一人目:奥富玄二
被害者と交際があったとされる人物。弁護側の調査が正しければ最も疑わしい人物である。
農薬自殺をしたのにもかかわらず、さらに井戸に飛び込んでいる。
農薬で死に切れず、井戸に飛び込んだのか。はたまた農薬を飲まされ、井戸に捨てられたのか……
二人目:田中登
情報提供したのにもかかわらず、警察に疑われノイローゼになって自分の心臓に包丁を突き刺し自殺。
警察にどのようにしたらノイローゼになるほど追い詰められるのか。不可解な点が多い。
情報提供の中身に触れてはいけない何かがあって、誰かに口封じさせられたのか……
三人目:被害者の姉の登美恵
被告が死刑判決を受けた直後から、精神に以上をきたし農薬を飲んで自殺。
また農薬……。一部の警察以外は登美恵だけが、犯人の顔を見た可能性がある。
被告が真犯人じゃないことを知っていたゆえの精神異常だったのか。
知らなくていいことまでしってしまったのか。
四人目:石田登利造
踏み切りで電車の前に身を投げ自殺
事件のときスコップが盗まれた養豚場の経営者の弟。
当時容疑者リストのっていた。
容疑者リストに載っていたとはいえ、なぜ今更自殺する必要があったのか。まったく別の理由なのだろうか
五人目:被害者の家の次男、喜代治
首吊り自殺。
自身が経営する中華料理店の経営不振とされているが……
一番謎が無いようだが、タイミングが良すぎるという点が引っかかる。
六人目:片山軍三
フリージャーナリストで独自に狭山事件を追っていた。
北池袋の小路で突然襲撃され死亡。
だが、警察はなぜかかその付近の風俗店の階段から転落死した不慮の事故としてかたづけた。
警察は犯人を生存したまま捕まえる事に躍起になっていたようだが、それとこの六人の変死はなんらかの因果があるのだろうか
ソース:http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/jiken.htm
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 12:49:11ID:???0489さらに
2008/08/06(水) 14:25:07ID:yl6YQiCiそうなんですか?
#まず誘拐ってところは、誘拐じゃない可能性が高い。
# ・誰かと待ち合わせをしていることを友人に言ってる
# ・身代金を要求したときにはすでに被害者は死んでいた可能性が高い
# ・本人はとてもしっかり者で言葉巧みに誘惑されて連れ去ったとは考えにくく、また被害者は体力的にも優れており身体に争った形跡がみられない事から無理やり連れ去ったとも考えにくい
#次にレイプされたというところ
# ・体内に精子が残されていたが、無理やりやったにしては抵抗したようには思えない。検死をした医者がそのように言っている。
# ・交際相手がいたことを友人にいっていたようだ。
これら全て、推測というか公開されていない事ですよねぇ?
裁判所からも当然出ていない話し(当然)ですし、判決文にも無いし、
全て反対派の推測で先行してるだけの話しですよね。
そういう話しだから、国民にも支持されないんですよね。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 15:07:27ID:???わざわざこんなスレ覗きに来なくてもよさそうな
ものだが。なにか気になることでもあるのかな?
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 15:42:48ID:???従って、「全て反対派の推測」「裁判所からも当然出ていない話し」ではない。
と、釣られてみるテスト
0492さらに
2008/08/06(水) 15:47:05ID:yl6YQiCi興味があったら見た、そしたらあまりにも自分の中で矛盾する事があった、
だから書き込んで見た。
ただそれだけです。
再審なんか開始されるわけもない、犯人は刑期を務め仮釈放されているの
ですから。
それを差別差別と結びつけている反対派の人たちの反応がこんなにも国民
感情からズレているのだという事がよくわかりました。
0493最後に
2008/08/06(水) 15:53:46ID:yl6YQiCi悔悟の情で被害者遺族に宛てた手紙は何だったのでしょうか?
犯行後の秘密の暴露は何だったのでしょうか?
その他判決文をいちいち問いただせば時間が無いので抜粋です。。
全て司法の捏造ですか?
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 16:30:13ID:???再審制度なんていらんじゃないか。
真性脳膜炎?
0495最後に
2008/08/06(水) 16:34:27ID:yl6YQiCi刑期を終えたからと行って全てが終わるのではなく、それこそ冤罪であって
その人が冤罪の可能性があれば再審される場合があるし現にされていますよ
ねえ。
要は、石川氏に関しての話しで、石川氏は犯罪を犯したという事を世間も裁判所
も一審判決までの石川氏本人も認めているって事なんですよね。
だから再審が開始されない、そこには差別云々などというものは介在していない
って事なんですよね。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 18:40:54ID:???じっくり読んでみたらいいよ。頭をまっさらにして。
狭山事件の最大の問題点は、
>石川氏は犯罪を犯したという事を世間も裁判所
>も一審判決までの石川氏本人も認めているって事
ここ集約されている、ということがよく判るだろう。
ついでにいうと、一審で認めていたから再審なしという論法はおかしい。
裁判の審理は、あくまでも証拠によってなされなければならない。
したがって、いくら本人が認めていようと、犯罪を立証する証拠が不十分
であれば無罪となるし、有罪と認定した証拠に疑義が出てきたり、
無罪を立証する新証拠が出てくれば、再審して証拠調べをする必要がある。
0497しかし
2008/08/07(木) 12:17:27ID:0Ai4VltN#書籍類をじっくり読んでみたらいいよ。頭をまっさらにして。
煽りではないです、煽る必要もないです。
書籍類は、私が読んだものは部落関係の書籍で、いわゆる無実派の方々が
書かれているもので、信憑性どころか世の中では受け入れ難い内容でした。
#狭山事件の最大の問題点は、
# >石川氏は犯罪を犯したという事を世間も裁判所
# >も一審判決までの石川氏本人も認めているって事
#ここ集約されている、ということがよく判るだろう。
全くわかりません。
#ついでにいうと、一審で認めていたから再審なしという論法はおかしい。
その通りです。
一審で認めていたから再審しない、という論法ではなく、この言葉のみに
拘って答えるとすれば、何故一審で認めたの? という事です。
#裁判の審理は、あくまでも証拠によってなされなければならない。
#したがって、いくら本人が認めていようと、犯罪を立証する証拠が不十分
#であれば無罪となるし、有罪と認定した証拠に疑義が出てきたり、
その通りです。
「犯罪を立証する証拠が不十分」それこそが反無罪派の方々の勝手な推理
の始まるところなんです。
何が不十分なのか? 全くわからないところです。
充分じゃないですか?
本人の秘密の暴露による自供で証拠が提出され、悔悟の情で本人が謝罪し
罪を認め、後何が不足なんでしょうか?
#無罪を立証する新証拠が出てくれば、再審して証拠調べをする必要がある。
当然でしょうね。
推理で新証拠は出ません、裁判所も新証拠が妥当と認めれば再審も開始され
るでしょう、しかし原判決に照らし合わせ充分な証拠など無いとの判断では
ないですか?
上で私が示した
-----------------
一審判決時に死刑を求刑され、それに対して弁明もしなかったのは何故でしょうか?
悔悟の情で被害者遺族に宛てた手紙は何だったのでしょうか?
犯行後の秘密の暴露は何だったのでしょうか?
-----------------
この3点、どなたも答えてくれていないじゃないですか。。。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 14:32:52ID:???>一審判決時に死刑を求刑され、それに対して弁明もしなかったのは何故でしょうか?
軽敏な別件(鶏泥棒や喧嘩など)があったので、仮に本件を認めなくても懲役10年
になるが、本件を認めても10年に負けてやる。認めなければ兄を逮捕する
―と、捜査官に吹き込まれ、1ヶ月に亘る連日のきつい取調べと断食後の体力低下
も伴って弱気になり、万年筆が自宅で見つかったと聞かされ兄がやったのかも
しれないと思い込み、どうせ10年刑務所なら自分が罪をかぶろうと嘘の自白に至った。
なお、自白の際、親しかった交通巡査が泣き落としの手を使い、誘導している。
>悔悟の情で被害者遺族に宛てた手紙は何だったのでしょうか?
嘘の自白調書をとったあと、検事に「殺したことを後悔しているのなら、被害者に
詫びの言葉でも書いたのか」と聞かれ拘置所の壁に書いたと答えてしまい、あとで
嘘を責められてはいけないと思い、壁に詫びの言葉を彫り込んだ。
>犯行後の秘密の暴露は何だったのでしょうか?
自白で見つかったとされる3台物証(カバン、時計、万年筆)は、すべて数回の
徹底した捜査でも見つからなかった場所から、実に不自然な状況で「発見」されて
いるうえに、3点とも品触れとは形状・型・色などが異なっていて、にせものである
可能性が高い。しかもすべてに被疑者の指紋がない。
0499そして
2008/08/07(木) 16:30:19ID:0Ai4VltN>一審判決時に死刑を求刑され、それに対して弁明もしなかったのは何故でしょうか?
軽敏な別件(鶏泥棒や喧嘩など)があったので、仮に本件を認めなくても懲役10年
になるが、本件を認めても10年に負けてやる。認めなければ兄を逮捕する
―と、捜査官に吹き込まれ、1ヶ月に亘る連日のきつい取調べと断食後の体力低下
も伴って弱気になり、万年筆が自宅で見つかったと聞かされ兄がやったのかも
しれないと思い込み、どうせ10年刑務所なら自分が罪をかぶろうと嘘の自白に至った。
なお、自白の際、親しかった交通巡査が泣き落としの手を使い、誘導している。
------------------------------------------------------------------------------------
これに関しては、一審判決後、高裁において初めて発言した事であり、そういうやり取り
があったという事実は無い、という事を裁判所が認定していますよね。
また、親しかった交通巡査の存在とは、どこにもありせん。
10年で出してやる、という事実も何処にも見当たりませんよね。
これらは、無実派の方々が勝手に作った事ですよね。
****************
>悔悟の情で被害者遺族に宛てた手紙は何だったのでしょうか?
嘘の自白調書をとったあと、検事に「殺したことを後悔しているのなら、被害者に
詫びの言葉でも書いたのか」と聞かれ拘置所の壁に書いたと答えてしまい、あとで
嘘を責められてはいけないと思い、壁に詫びの言葉を彫り込んだ。
------------------------
拘置所じゃないですね。。
川越分室の留置場の壁に書かれたのですね。
また、死刑判決後も被害者宅に「自己の家族をうらまないで下さ
いと訴えた手紙」を書いていますよねえ。
*************
>犯行後の秘密の暴露は何だったのでしょうか?
自白で見つかったとされる3台物証(カバン、時計、万年筆)は、すべて数回の
徹底した捜査でも見つからなかった場所から、実に不自然な状況で「発見」されて
いるうえに、3点とも品触れとは形状・型・色などが異なっていて、にせものである
可能性が高い。しかもすべてに被疑者の指紋がない。
---------------------------------------------
鴨居の上の万年筆の存在は、石川氏自ら捜査員に自供し、石川氏自ら書いた略図
を元に捜索したら出て来たって、ただそれだけの事ですよね。。
また、鞄と腕時計はいずれも石川氏が犯行現場から持ち去り、その
所在を秘密にしていた善枝の所持品であって、石川氏が自ら明らかにしたこと
により発見された証拠物でもあるんですね、また石川氏が被害者宅に行く途中
自動三輪車に追い越された事実を供述して、その裏づけが取れたという事自体
秘密の暴露になりますよねえ。
--------------------------------------
これら全て検察や裁判所の捏造ですか?
あり得ないでしょ。
しかも裁判所は地裁→高裁→最高裁と続いて行くわけで、裁判官の数もかなりの
数になるのですよ。
0500そして
2008/08/07(木) 16:36:41ID:0Ai4VltNこれは決して煽っているのとかではなく、理論的にどうしても考えられ
ないのです。
どうして部落の人は石川さん無実!とブラカードみたいなものを掲げて行進して
いるのか、ずっと昔から気にはなっていたのです。
それで今回このような議論の場に入ってしまったんですよね。
決して他意はないのですが。。。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 17:37:31ID:???なぜ、権力側の主張を全面的に信用するのか、さっぱり分からない。
支援組織のプラカード行進が気になるなど、語るに落ちるというか、
とても「決して他意はない」どころではなさそうだが、たしかに狭山事件は
部落差別問題と党派対立がからんできるので、それぞれの立場によって
フィルターがかかっているから、ややこしい事件には違いない。
だが、差別問題をまったく抜きにして考えても、この事件は冤罪どころか
権力側の証拠偽装の可能性が強い。
鴨居の万年筆にしても、そこを捜査した刑事自身が「万年筆などなかった」
と、明確に断言し、裁判所に呼ばれたらそう証言すると言っているし、
殺害現場近くで農作業をしていた男性が、悲鳴など聞いていない、と言って
いるのに、これらの人々から話を聞いてみようという気が起きない判事と
いうのもまったく不可解としかいいようがない。
他にも、逆さ吊りや、脅迫状の筆跡などなど、一審で認定された「事実」に、
ことごとく疑問点が出ている。
最高裁の白鳥決定を規範とするならば、少なくとも再審して証拠調べをする
べきだろう。
0502そして
2008/08/07(木) 17:54:07ID:0Ai4VltN#なぜ、権力側の主張を全面的に信用するのか、さっぱり分からない。
全面的に信用するとかしないとかではなく客観的事実(最高裁判決)が公開
されている以上、国民はそれを信用しなければ何を信用するの?
少数の無罪派の人々の推理を信じろという方が理解出来ない。
#支援組織のプラカード行進が気になるなど、語るに落ちるというか、
#とても「決して他意はない」どころではなさそうだが、
「語るに落ちた」とは、またまた理解出来ないあなた方の独特の考え
というか、何が落ちたのかさっぱりわからない。
#たしかに狭山事件は
#部落差別問題と党派対立がからんできるので、それぞれの立場によって
#フィルターがかかっているから、ややこしい事件には違いない。
フィルターがかかっているとかではなく、根底にある部落差別(今は逆差別)
が邪魔をして、一般の人々は口に出すと襲撃にあったり吊るし上げられたり
するので口にしないだけ。
国民殆どが無実だなんて思っていない。 と思う。。
#この事件は冤罪どころか権力側の証拠偽装の可能性が強い。
何故証拠偽装するのか全く理解出来ないし、また偽装など無いと思っています。
#鴨居の万年筆にしても、そこを捜査した刑事自身が「万年筆などなかった」
#と、明確に断言し、裁判所に呼ばれたらそう証言すると言っているし、
その刑事はどうして出て出て来ないの?
というか、その架空の刑事がホームページを立ち上げるとか、新聞に
投稿するとかしないの? 新聞社だって飛びつくと思いますよ。
#殺害現場近くで農作業をしていた男性が、悲鳴など聞いていない、と言って
#いるのに、これらの人々から話を聞いてみようという気が起きない判事と
#いうのもまったく不可解としかいいようがない。
これも同じで、そういう具体的な話しなんか公には登場して来ないじゃないですか?
#他にも、逆さ吊りや、脅迫状の筆跡などなど、一審で認定された「事実」に、
#ことごとく疑問点が出ている。
だから、その疑問というのが結局は無罪派の人々の推理の上に成り立っている
疑問であって、正式な事実として司法が取り上げないだけでしょう。
#最高裁の白鳥決定を規範とするならば、少なくとも再審して証拠調べをする
#べきだろう。
だから再審すべく要因が見当たらないのでしょう裁判所としても。
再審請求に際して弁護団の要望書みたいなものを見ましたが、最高裁の判決
に対し真っ向から反論しているだけであって、別に具体的証拠の提示など無い
でしょう?
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 21:03:32ID:???もしかして鴨居の捜査を担当した刑事の告白を載せた新聞報道とか、
「殺害現場」近くにいたO証言とかを知っていて、そういうのなら
もう議論のしようがないが、知らないのならよく調べてみたら
必ず疑問がわいてくると思いますよ。
それと最後にもうひとつ。
被害者の死体が物語る死斑の問題。
これをよくよく吟味すると、確定判決が間違っていることに気付くはず。
少なくとももう一度調べなおしてみる必要性は感じるだろう。
ことは殺人の容疑で無期刑になったほどの事件。
再審して、すっきりさせたほうが社会正義に適っているではないか。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/07(木) 21:08:02ID:???もっと長アニキを語ろうぜ
0505腐れ厨房
2008/08/07(木) 23:01:52ID:1D1juGvo0506名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 02:43:42ID:???>というか、その架空の刑事がホームページを立ち上げるとか、新聞に
>投稿するとかしないの? 新聞社だって飛びつくと思いますよ。
実名(小島朝政警部)で週刊誌の取材に答えてるし記事にもなってる。
もう少し勉強した方がいいよ。全体的に。
0507そして
2008/08/08(金) 10:24:58ID:bheusds2そんな勝手な身内の書いたホームページよりも公共の目に触れる一般大衆
が見れる刊行物は無いのでしょうか?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 11:32:07ID:???斎藤氏の指紋鑑定の件など、知らないのかな?
先ごろ亡くなった国語学の権威・大野晋氏も、石川氏の
当時の語学力ではあの脅迫状は書けないと鑑定している。
これらは身内の勝手な妄想とはわけが違うぞ。
まさかこれらも全部デタラメと思っているのかな?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 12:30:21ID:???間違いない、という思い込みは怖いね。
通常の冤罪以外にも、暴力団の身代り出頭や妄想癖がある人間が
「自首」した場合など、当局が嘘の自白に沿った調書を作って、
公判で当人が争わなければ、真実を見抜くことは難しいだろう。
0510そして
2008/08/08(金) 19:58:11ID:bheusds2#斎藤氏の指紋鑑定の件など、知らないのかな?
これらの証言は、知ってますよ、というかホームページを今までに見ていまし
たから。
ただ、裁判所はそれらの証言を真実のものとしては見ていませんよね。
#富山の誤判事件でもそうだったが、本人が認めているから犯人に
#間違いない、という思い込みは怖いね。
そうですね、怖いですよね。
だから再審請求があって、もう一度やり直すわけですよね。
冤罪は国家の犯罪だとも思います、それらの国家の犯罪に対しても裁判所
は毅然として門戸を開きますよね。
なのにどうして狭山事件は再審請求却下ばかりなのてせしょうか?
それが問題だと思います。
簡単な事で、この事件に対しては再審する理由が無いからだと思います。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:48:55ID:???都合が悪いからだろ。
裁判所がどうの言う前に、あの鑑定結果見て、自分は
なんの疑問も覚えないのか、本当に不思議。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 07:24:38ID:???この事件に対しては再審する理由が無いからだと思うような奴はすべて差別者とみなして糾弾の対象とする。
それが我々(少なくとも俺の)姿勢だよ。
反論や論理的なことがらなど無関係w。
ナにを言っても無駄w。
俺を停めるには俺を殺すしかないw。
とは言え、2ちゃんねるでは俺もだが、お前も書き放題。
そしてどこの誰だかわからんから、いくら俺が「糾弾する」と言っても、
お前だ誰だかわからんし、それはお前から見ても同様だ。
つまり、お前も、それに反論するほうも、
ここで長々といくらやってもなんの意味もない。
2ちゃんねるなどは、お前が考えるほど影響力はない。
まあニュー速あたりのハヤ上がり画像などは面白いとは言えるけどね。
では、もういいからさっさと消えな、差別者君w
0513そして
2008/08/09(土) 07:27:49ID:IYZLScXX0514名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 11:09:00ID:???この期に及んでソレかよwww
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 13:12:46ID:???漏れは石川氏は冤罪だと確信しているが、
>この事件に対しては再審する理由が無いからだと思うような奴はすべて差別者とみなして糾弾の対象とする。
>それが我々(少なくとも俺の)姿勢だよ。
>反論や論理的なことがらなど無関係w。
>ナにを言っても無駄w。
>俺を停めるには俺を殺すしかないw。
さすがに、これはキモいし、賛成できない。
勝手に「我々」と一括りしないでくれるか?
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 13:54:06ID:p15zoA1l未開示証拠問題があるからだと思う。
検察も裁判官も、未開示証拠を開示しちゃうと石川氏無罪・真犯人が
別に特定できるから、開示できないのではないか?????
こう考えるのが一般市民の常識なんじゃないの?????
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 17:02:33ID:???面白いから、どんどんやっとくれ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 21:01:42ID:???わりいわりぃ、では「俺は」と訂正しよう。
「そして」、おわりにとかそしてとか言うヤシが誰だか判明した場合には、
キもかろうがナんだろうが、俺は徹底的に糾弾するわけだね。
いいわけも認めんw
問答無用w
なんだかんだ言って、だって「そして」君は差別者じゃないのかぃ?
>>これらの証言は、知ってますよ、というかホームページを今までに見ていまし
たから。ただ、裁判所はそれらの証言を真実のものとしては見ていませんよね。
これなんか差別者がよく使う常套句だぜw
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 21:12:54ID:???実は調べようと思えばわかってしまうこともあるともそして野郎に注意しておこう。
最近は2ちゃんねるで殺人予告をした奴も捕まっているよな。
同様に、差別発現と判断されれば、それを調べる場合もあるわけだね。
もちろん俺にそんな力はないよ。
だが、警察ならどうかな?
>>冤罪は国家の犯罪だとも思います
そう、そのとおりだが、狭山事件では「差別者の犯罪」でもあると見なすわけだ。
そして、国家権力は反対のことにも使えるんだよ。
仲間が内部にいれば、簡単だw
石川さんを殺人者と見なした警官や検察官や裁判官がいたように、
石川さんを殺人者と見なす者を差別者と見なし、
内通している警察関係者などに調べさせて糾弾に持ってゆく場合もあるから、
そして君はこれからは発言には気をつけたまえw
2ちゃんねるだからとタカをくくってるとたいへんなことになるよw
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 21:26:39ID:???507 :そして:2008/08/08(金) 10:24:58 ID:bheusds2
{部落解放同盟東京都連合会}が書いているものですね。。
そんな勝手な身内の書いたホームページよりも公共の目に触れる一般大衆
が見れる刊行物は無いのでしょうか?
おまえのような差別大衆の目にも触れるHPと、市販もされている刊行物を、
その部落解放同盟は書いて出しているわけだが、
被差別の側の「身内」が冤罪を晴らすためにHPを立ち上げるのは当然じゃないかね?
差別をするのは自由だが、それを糾弾するのは勝手な妄想だとでも言いたそうだなw
この>>507発言だけを見ても立派な差別者だぜ。
そしてw
510 :そして:2008/08/08(金) 19:58:11 ID:bheusds2
#小島元警部の証言や小名木証言、さらに元警察鑑識官の
#斎藤氏の指紋鑑定の件など、知らないのかな?
ただ、差別者はそれらの証言を真実のものとしては見ていませんよね。
わかりやすいように発言を翻訳してやったから俺に感謝するんだなw
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 21:44:43ID:???しつこいようだが余りにも絵に描いたような差別者ぶりなので、
ここにおまえの発言を少しだけわかりやすくまとめておいてあげようw
489 :さらに:2008/08/06(水) 14:25:07 ID:yl6YQiCi
#この事件はおかしい所が多いのは有名な話ですよね。
そうなんですか?
これら全て、推測というか公開されていない事ですよねぇ?
裁判所からも当然出ていない話し(当然)ですし、判決文にも無いし、
全て反対派の推測で先行してるだけの話しですよね。
そういう話しだから、国民にも支持されないんですよね。
おいおい、おまえは国民全部を代表するとでも言うのかw
これら全て、堂々とネット上で公開されているじゃないかw
判決文はおまえのような差別者が書いたものだから、無いのは当然w
492 :さらに:2008/08/06(水) 15:47:05 ID:yl6YQiCi
確かにわざわざ見に来る必要もないですよね、その通りです。
興味があったら見た、そしたらあまりにも自分の中で矛盾する事があった、
だから書き込んで見た。
ただそれだけです。
再審なんか開始されるわけもない、犯人は刑期を務め仮釈放されているの
ですから。
それを差別差別と結びつけている反対派の人たちの反応がこんなにも国民
感情からズレているのだという事がよくわかりました。
興味本位で差別発言をしているとたいへんなことになるぜw
石川さんは刑期を今でも継続されていることも知らんのかw
国民感情とかいうヤシは多いが、差別問題にかかわるとおまえ、たいへんだぜw
502 :そして:2008/08/07(木) 17:54:07 ID:0Ai4VltN
#被告側の言い分を全否定して、証拠の出方のおかしさなどに目をつむり
#なぜ、権力側の主張を全面的に信用するのか、さっぱり分からない。
全面的に信用するとかしないとかではなく客観的事実(最高裁判決)が公開
されている以上、国民はそれを信用しなければ何を信用するの?
少数の無罪派の人々の推理を信じろという方が理解出来ない。
国民は差別者の言うことを信用しないことに尽きるぜw
少数の無罪派?おまえは多数決か統計でも取ったのか?
そしてw俺はおまえに「理解してもらおう」なんて気はこれっぽっちもないから安心しろw
議論するキもないw
今は身元を調べる気になって来ただけだw
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 21:54:35ID:???面白いほど典型的な差別者ぶりなんで、止まらんw
「一般の人々は口に出すと襲撃にあったり吊るし上げられたり
するので口にしないだけ。
国民殆どが無実だなんて思っていない。 と思う。。 」
その@一般の人々とは違って、おまえは2ちゃんねるで差別発言をして勇気があるって
とこを見せたいんだろうねw
あと
と思う。。 」
程度の根拠だということを、まさに語るに落ちたりと言う感じでみずから書いてしまってるわけで、
そのくせ「国民」とか「一般の人々」の大多数からいかにも選出された選民のような書き方が笑えるぜw
そしてw
一般の人々ではなく、おまえ自身が「襲撃にあったり吊るし上げられたり
する」かも知れないことは確かだなw
あんまり面白くて長くなったけど、じゃあなw
0523そうですか。。
2008/08/10(日) 00:08:01ID:+vuXPbpVではもう一切関わりあいません。
さようなら。
再審開始になったら、成り行きを見ようと思います。
では。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 04:17:09ID:???523 :そうですか。。:2008/08/10(日) 00:08:01 ID:+vuXPbpV
はい、解かりました。
ではもう一切関わりあいません。
さようなら。
もう遅い。
なにしろすでに関わりあってしまっているからねw
俺がはじめに言ったように「2ちゃんねるにはなんの影響力もない」
が
おまえの発言と、俺がとる処置には、
おまえの行為に対しては、影響力はあるぜw
せいぜい、身辺には気をつけることだw
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 04:26:51ID:???「再審開始になったら」とかは、無関係ねw
再審が開始されようがされまいが、おまえの発言は記録されるわけさねw
おまえもそれを望み覚悟の上だろうな?w
>>では。
じゃねえよW
そう書けば終わりになると思ってるのかW
少なくとも俺は終わりにはしないぜW
(ここでは終わりにするが、身辺調査には入らせてもうらうぜW
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 10:39:48ID:+JI7h5aZんだ。
未開示証拠問題って、検察の決定的な弱みかな。きっと白黒はっきり
してしまうのだろう。
ごく普通の国民が、未開示証拠問題を知ったら、絶対にこれはおかしい、
無罪なのではないかと思う。
この問題の解決、は未開示証拠問題か真犯人の告白しかないと思うよ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:52:30ID:zy2rlIFU>519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/09(土) 21:12:54 ID:???
>そしてw、「おまえも俺も誰だかわかんない」といちおうは書いたけど、
>実は調べようと思えばわかってしまうこともあるともそして野郎に注意しておこう。
>
>最近は2ちゃんねるで殺人予告をした奴も捕まっているよな。
>同様に、差別発現と判断されれば、それを調べる場合もあるわけだね。
>もちろん俺にそんな力はないよ。
>だが、警察ならどうかな?
しかも、同じ人物とおぼしき人が、一方でこう書いている。
>525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/10(日) 04:26:51 ID:???
>あ、すまん、書き忘れたが、
>「再審開始になったら」とかは、無関係ねw
>再審が開始されようがされまいが、おまえの発言は記録されるわけさねw
>おまえもそれを望み覚悟の上だろうな?w
>>>では。
>じゃねえよW
>そう書けば終わりになると思ってるのかW
>少なくとも俺は終わりにはしないぜW
>(ここでは終わりにするが、身辺調査には入らせてもうらうぜW
発言のつじつまが合わないように思うのは、私だけだろうか?
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 15:00:52ID:???>>発言のつじつまが合わないように思うのは、私だけだろうか?
ついでに、俺のどこがつじつま合わないのか教えてくれる?
もっとも、
少々つじつまが合わなかったとしても、それが普通の人間というものだ。
石川さんも、一審では自ら罪を認めていたが、二審から無罪を主張した。
そこをつじつまが合わないと差別者がいつまでも言いたてるよね。
兄をかばおうとしたことや、長谷部に騙されていたこと、
まともな教育を受ける機会が持てなかったせいで普通ならわかるようなことも
当時の石川さんにはわからなかったことなどを説明しても、
差別者には無駄なんだw
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 11:38:00ID:???論理的に反証すべき。
裁判所が否定しているから有罪だろう、では、そもそもこのスレに
書込む意味がない。
いかにも初心者風を装って書込んでいるが、その意図はみえみえだ。
違うというのなら、はっきりとした自分の意見を書いてみたら?
その反証次第では、確定判決を支持する人も出てくるかもしれないよ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 22:18:31ID:???石川氏の悲劇中心で自殺者たちには触れてないね
2審の寺尾って裁判長その後どうなったんかね
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 23:04:00ID:xMpal1Ag権力に泣きつく素振りを見せる一方で、脅しめいた書き込みをする浅ましさだな。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 01:40:23ID:???ふふふ。そう思うかえw
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 04:19:33ID:BbiHnk1B0534名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 22:48:17ID:???判決文を信じ切ってながながとカキコする奴は頭悪過ぎ。
〜最高裁の判断だから
〜公文書に記載されてないから
〜無罪論は全部身内が書いたものだから
まあ、オカ板時代からこの同一人物はいたわけだが、
ようするに自分の頭で判断や、
自分で検証するってことはしないしできない奴。
消えたフリして531なんかよう書くものだ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 22:51:50ID:???0536名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 01:29:27ID:/nsb3Pwx糾弾をちらつかせ、
自分の発言の矛盾を指摘されるや、
あろうことか、石川さんの生い立ちを持ち出すとは、
どれほどのご都合主義か?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 13:22:02ID:???負の連鎖を断ち切れて、本人にとっても良かった
冤罪だけど
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 00:00:18ID:???ラブラブ自演
キモイ
五都合
どちも2CHならではのことだね。
どっちの側もこの程度
つまり、このスレも2ちゃんもいらないってことだ。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 11:45:51ID:???糾弾をちらつかせ、
自分の発言の矛盾を指摘されるや、
あろうことか、石川さんの生い立ちを持ち出すとは、
どれほどのご都合主義か?」
そう言われてる俺だが、
どこが権力に泣きついているのか、
俺のカキコのどこが矛盾してるのかとか、全然わからんよw
ま、糾弾される者は差別した結果だから、
しかたないんじゃないのw
05404
2008/08/15(金) 12:59:10ID:???>>539=>>532=>>524=>>522=省略=糾弾活動家
>>ほかもろもろ=無罪確信者または推理好事家
整理するとこんなところである。
久しぶりに訪れたが下らない掛け合いばかりで幻滅したのである。
やはり僕のような確乎とした調査を行なっている者が居ないと、
議論として成り立たないようである。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 15:41:41ID:RLOy+7RV>519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/09(土) 21:12:54 ID:???
>そしてw、「おまえも俺も誰だかわかんない」といちおうは書いたけど、
>実は調べようと思えばわかってしまうこともあるともそして野郎に注意しておこう。
>
>最近は2ちゃんねるで殺人予告をした奴も捕まっているよな。
>同様に、差別発現と判断されれば、それを調べる場合もあるわけだね。
>もちろん俺にそんな力はないよ。
>だが、警察ならどうかな?
05424
2008/08/15(金) 16:03:27ID:???0543名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 12:12:43ID:tuyI+Poz差別? どの部分が差別発言なんだ?
つるし上げ? カキコ相手の特定?
相手を特定して糾弾?
一体何を目的としているのだ?
いろいろ読んで見ると、石川氏が無実でなければ差別発言になるんだな。
無実と書けば擁護され無実でないと書けば差別発言。
普通の感覚を持ち合わせた人間ならばこういう板に関わりあわないでおこうと
思うだけじゃないか。
無実か有罪かは裁判所が決める事、そしてその裁判が間違っていたと判断され
れば再審も認められるであろうし、勝手な推理で犯人説を唱えたり有罪説を唱
えたりしても何も意味がなさないよ。
しかし最も印象的なのは、意見を言うと差別発言と取られる事だ。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 16:30:09ID:???石川氏有罪論者=差別主義者なんて一人の基地外しか言ってないだろ
まぁおそらくラブラブ自演活動の一貫だろうが
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 17:16:37ID:tuyI+Poz推理で世の中の共感も得れないし、無期刑が無実になるわけないし、まして
裁判で無実になどなるわけない。
第一検察側が証拠を隠しているとか、言い換えれば司法権に対する冒とくだよ。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 17:21:10ID:???とりあえず、『無実』と『無罪』を混同しているやつが司法を語るな。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 18:15:40ID:tuyI+Poz言葉の揚げ足取りってのが、こういうサイトにはほんと多く見られる
現象ですよね。
ますます歪になりますよそんな事ばかり言ってたら。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 18:16:59ID:tuyI+Pozごめんなさいね。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 18:58:40ID:fL29SPKjhttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183696673/l50
【大阪】 部落解放同盟大阪府連 特別措置ではない施策を求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183722727/l50
45 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:46:21 ID:1IqDkEYa
部落解放同盟「ネットでのバッシングが酷過ぎる。おまえらにも糾弾をしていきます」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214829520/
46 :朝まで名無しさん:2008/07/09(水) 18:47:00 ID:EPZ7c/0i
東京で部落解放東日本研究会 「各地で悪質な部落差別が発生、人権侵害を救う法律が必要だ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215517905/
0550!)' ◆Y87c8ItC4c
2008/08/19(火) 12:01:19ID:cZL7vDtT憶測で物語を作ったとしてもそれが認められなかったら所詮は三文小説。
日本の裁判所は捨てたものではないですよ、個人個人の裁判官には性格
や素質があるが最高裁判所なんて判事が複数名居てるわけで、検察官が
証拠を隠しているとか云々は推理の上に成り立っている事であって事実
ではないと思いますし事実でないから裁判所も再審しないんでしょう。
これは私の考えです、あげ足取りは勘弁してね。。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 19:18:01ID:???0552名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 21:33:08ID:???いらないんじゃないの?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 21:55:50ID:cZL7vDtT誤審もあるだろうし、新証拠が出て来たり、真犯人が名乗り出たりetc。。
身代わり犯がバレたり。
狭山事件に関しては再審請求を何度出してもそれが認められないという裁判所の判断でしょう。
その認められない再審請求に対して、その理由として裁判所が部落差別をしているという推測
で推理好事家の人が多いっていうだけの事だと思うけど。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/19(火) 21:58:07ID:cZL7vDtT決して差別発言しているつもりもないですし。
建設的な議論の場になればと思っています。
05554
2008/08/19(火) 22:33:37ID:???ある意味同感だが2ちゃんねるでは無理である。
また、糾弾活動家には発言者側のその手の「つもり」は通用しないのが特徴である。
05564
2008/08/19(火) 22:37:08ID:???特に2ちゃんねるつまりは今のこのスレであるが、
そのような場所で自らはなんらの調査も検証もせずループやたんなる思いつきのたぐいで
楽しもうとする者のことである。
では、今夜はもう眠くなったのでこれまでとしたい。
05574
2008/08/19(火) 22:40:36ID:???では、ほんとうにこれまでとしたい。
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