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狭山事件 その2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/08(火) 21:27:27ID:sRHZ8kan
概要
いまから37年前の1963年5月1日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を40人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
なんら証拠もないまま石川一雄さん(当時24歳)を別件逮捕し、
1カ月にわたり警察の留置場(代用監獄)で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
エン罪が生み出されてしまったのです。

参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/

何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
不気味なものを感じずにはいられません。

狭山事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140268024/
0302名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/22(日) 10:58:08ID:???
>>301
どこにも書いてないよ。書いてあるとすればこのスレか、
狭山事件スレの過去スレのどこかだ。だからこのスレのアドレスを書いた。

そういう事実は、自分で調べるものだ。調査の結果である。
なにか情報があると、それがどこの本やネットに書いてあるかという発想しかできない、
いいかえれば自分で実際に人にあたって調査をするということをしないものと、
自分で動いて結果を出すものの違いだということさ。

本を読んだ限りではわからなかったので?
だから本には書いてない。
つまり本に書いてあればそれを全部信じるってわけね。
0303名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/22(日) 14:01:25ID:glPKhvUz
この事件、いろいろ見てると、わけがわからなくなる。
常識的には、奥富玄二が真犯人のうちの一人だとしか思えない。
45年も検察が証拠開示できないってのも、不気味。

想像したんだけど、検察は真犯人を推測できてるのでは?
何か、北朝鮮による日本人拉致事件で、北朝鮮政府は拉致の
全貌がわかっているのにずっとはぐらかしている。
未開示証拠の問題の検察って、北朝鮮政府のような感じ・・・・・?
0304名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/26(木) 15:11:22ID:UQ5DSLfS
5月6日に、雑貨店経営OSは「事件当日、薬研坂の雑木林で二人の男を見た。一人は西武通運の制服を
着ていたので、多分OGだろう。」と近所に触れ回ります。

ところが9日、その情報を聞き込みに来た刑事には
「二人の男は実は石川とH(石川氏の友人)に似ていた。」と訂正します。
I養豚所に出入りしていたOSは、そこで以前働いていた石川氏とH氏とも顔見知りでした。
ちなみにOGは疑惑濃厚(アリバイ不明確、血液型の一致)だったにもかかわらず、
行政解剖もされず自殺の翌日7日に、警察は早くも「シロ」と発表します。

そして石川氏が単独犯行を自供させられたあとの6月30日に、OSが取られた調書では、
なんと「今までの目撃情報は全て嘘でした。」とそれまでの発言を全否定し、
その後の弁護団からの問合わせにも「事情聴取を受けたことはない」とOSは嘘をついています。
(OSの調書は事件から10年以上経ってから開示された。)


0305名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/27(金) 15:26:36ID:5Yon1QhP
事件自体は割と単純な殺人事件のような気がする。
警察の失敗がここまで複雑にしてしまった。
捜査資料が全部漏れなく開示されれば、おそらく
真相も明らかになるだろう。
真犯人の名も、重要参考人リストに入っているのでは?

真犯人が被害者と親しい間柄だったことは確実。
狭い農村社会で、高校にはいったばかりの16歳なら、
交友範囲もそう広くないはず。
再審開始→事実調べ→証拠開示の流れによって、
真実が白日に曝されるのは、まず間違いないだろう。
そうなると都合が悪い人間が多々いるようではあるが。
0306名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/27(金) 21:27:19ID:???
おそらく、>>305の予想に近いだろうな。
情報の開示が少なかったり、あやふやだったり怪しい点だらけだ。
警察にも変なプライドがあって、ややこしくしてるというか解決しないでいるように見えてしまう。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/27(金) 23:22:15ID:???
>305

それにしては変死者が多すぎるだろ。
被害者の遺族にとってはよほど暴かれたくない秘密があったのではなかろうか。
極論すれば真犯人扱いされてたほうがまし、なくらいの秘密が。
0308名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/27(金) 23:56:37ID:PRYQJp54
「なかろうか」ですか…。
0309名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 00:18:48ID:???
中廊下。
0310名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 00:37:50ID:???
>304
大筋であっていれば、細部は間違っていても推理できますか?
嘘をまことしやかに書かないでくださいな。

>305
また>開示されれば〜ですか、それをここに書き込むと開示されますか?
>140の意見の方が真っ当だと思いますよ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 01:17:55ID:ANda4rbK
単なる憶測なんだけど、検察が証拠開示するとしたら、
石川氏本人と、事件関係者の大半が他界してからなんじゃないかな。
もう少し粘るとみた。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 08:32:27ID:vFeQlwW0
>>271>>275

証拠もなしに、被害者をインク泥棒呼ばわりは凄いな
裁判所も、でっち上げのレベルだ
0313名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 11:25:37ID:???
>>307
俺は>>305説を支持するね。
真犯人は元作男だろうが、脅迫状と佐野屋の件があるから、共犯がいるだろう。

そこで推理。
元作男は不倫清算の目的で被害者殺害を計画。
知人の男に殺害目的は伏せて、偽装誘拐=身代金強奪計画
をもちかけ、彼に脅迫状書き、自転車返却、佐野屋行きを担当させた。
知人の男は20万円欲しさに佐野屋に行くが、姉の様子で張込みを察知して逃走。

その後知人の男は、元作男が人質を殺害し死体を埋めていたことを知り、
愕然とするが、幸い元作男が自殺したことと、警察のヘマに助けられ、難を逃れる・・・

関係者の変死は事件とは直接関係ないのでは?
心臓を一突きして「自殺」した男はちょっと気になるが・・・
0314名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 12:53:39ID:???
推理に満たない嘘カキコが続くね。
一見それらしいが、嘘の垂れ流しなら4様の方がゆんゆんで面白いな。
そういや最近4様見かけないね?

>311
憶測だけで話していいなら、未開示のヤバそうな調書なんぞとっくに処分されとる。
自分の首をしめかねないモンを後生大事にとっとくわけなかろ。

>313
動機を不倫清算としているが、そもそも不倫は亀井の妄言、裏すら取れてない。
そこに動機を持ってきた時点で、推理(になるのか?)は破綻しているわけで…
それとも不倫をしていたという確固たる証拠をお持ちか?

ついでにいい事を教えてやろう。
奥富新居でルミノール反応は、出てないそうだ。
ソースは当時の警察発表と、2ちゃんのどっかに書いてあったw
0315名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 13:44:51ID:???
なに言ってんだか。

確固たる証拠があれば推理なんていらんだろ。
情況から考えて最初に自殺した元作男が一番怪しいし、
元作男の犯行と仮定して動機を探ってみて、
強姦(和姦かも)殺人なのに、被害者は待ち合わせして
いたという証言から動機を考えると、結婚式直前の男が
不倫関係を清算するために起こした事件という推理が
最も的を射ているはず。

当局の証拠保全業務をよくご存知ないらしいが、
一度リスト化した証拠品・調書類は簡単に隠滅できる
ものではない。
欠けているリストがあれば追及され、責任者はただでは
すまない。
大体、ヤバいものがすでに処分済だったら、とっくに開示に
応じているだろうに。

未開示の証拠品・調書類の中に、事件の真相を解く鍵は
必ずあるはず。
それが分かっているからこそ、当局は開示には絶対応じ
ないわけだ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 18:12:47ID:???
>>315
なに言ってんだかw

裏が取れてない事項が多数存在する以上は、推理もなかろうに。
妄想だけなら、とっくの昔に解決済みの事件だw
大体自分の文章を書き込む前に読んだのか?
タラレバが大杉やしませんか?
そもそも犯人ありきで推理ってのが、間違いのはじまり。
一度奥富の5月1日の行動を調べてみると、自分が恥ずかしい事を
言ってるのに気付くよん。

私は>当局の証拠保全業務をよくご存知ない かも知れんが
>>315は、事件についてご存知ない事が多杉る様だ。
既に開示を求めた(されたが正解か?)中に、紛失・破損・破棄された証拠物品もある。
この件について>>315はどう説明しますか?

それから
>ヤバいものがすでに処分済だったら、とっくに開示に応じているだろうに。
逆だろ?
「開示しなけりゃ電柱組の内部処分だけで済む物を、公にすれば幹部の責任追及は
免れない。」
何故わざわざ警察自らそこまでするかね?
未開示神格化し杉、>>140をよく読んで実行しておくんなまし。

ところで未開示云々は>憶測だけで話していいなら と前置きした上で
>>311にレスしたのだが…
自演し杉で、どれが自分のカキコかわからなくなったか?www
0317名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/28(土) 18:20:54ID:fXXvWDbg
「被害者淫乱説」の人は、根拠を示してくださいな。
0318名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/29(日) 10:11:05ID:nGHColu+
明らかに元作男はY枝さん殺害の実行犯の一人だよ。
こんなのは子供でも分かる。賭けてもいい。
問題は共犯者が誰かって事だな。
アニキとか。
0319名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/29(日) 12:11:34ID:???
全然明らかじゃない
自殺未遂なら石川もしている
0320名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/29(日) 12:23:52ID:???
>>319
上の流れを見ればわかるだろうけど、オカ板の頃からいる重度のかまってちゃん
からんだら負け、このスレは放置の方向で。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 00:39:10ID:0DPNAdS2
未開示証拠問題か。
政党がこれを国会で争点化してマスコミが騒げば解決できる。
ねじれ国会がこの事件に大きな影響を与えるかもしれないよ。
現実的にはそこまでは難しいとは思うが。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 00:56:29ID:???
>>321
未開示証拠問題は検察と警察の一体化に根本の問題がある。
自民も民主も記者クラブも、それについては支持してるので問題になるわけがない。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 04:34:00ID:urA1Fv0G
どのみち石川はシロだよ。
こんなのは茶番だ。バカバカしい。
夢を壊すようで申し訳ないけど期待外れの真相だよ。
全然ミステリーじゃない。くだらん。
期待しても無駄。
一般市民があれこれ勝手に詮索して話を膨らませてくれるから助かる。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 10:42:12ID:???
>>319
自殺未遂じゃなくハンスト。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 14:45:10ID:sKsKZtOR
うむ。
OG単独説に無理が生じるのは、
あとから完全な合理性を求めるかであるのだけど、
実際には「なぁ〜んだ、そうだったのか」
みたいな単純な事件であった可能性だって無いとは限らないカラネ・・・

OGが事件と無関係だと言い切ることの方が困難。
そんな人はここにもいないと思う。

利権利権っていったい誰がどの程度得をしたんでしょうかね?
0326名無しさん@お腹いっぱい。2008/06/30(月) 16:51:30ID:???
脅迫状と自転車と佐野屋が気にはなるが、OG単独犯というの
は可能性ゼロではないと思う。

ただ、そうなるとどうしても引っかかるのは、教科書発見の件。
あれだけ大規模な山狩りをした場所から、OGの死後2週間も
経って「発見」されている。

この時点での警察の偽装は考えにくいので、共犯者が置いた
としか考えられない。
OGの親族や知人が処分に困って置いたという推理も成り立た
なくはないが・・・

謎が多い事件だが、自分が最も不可解に思うのは、この教科
書発見の事実。
これをどう解釈するかが、真相解明の最大の鍵であるように
思えるのだが。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 01:39:04ID:???
実は妙に影の薄いエサクが黒幕
OGはもとより、自分の子供達を指示操作し種違いの娘を抹殺、
捜査をミスリードすることにより、気んじょで部落民の溜り場であった養豚場を
廃業に追い込み、曳いては菅原地区の部落民の排除が目的であった…



気が向いたら続く。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 11:38:46ID:???
向かなくて結構。
0329名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 12:47:50ID:???
じゃ、やめとく。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 14:13:53ID:???
おとといおいで
0331名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 14:37:44ID:ffHPLuv6
真犯人について、石川氏自身はOG氏に強い疑惑を持って
いるようですけどね。
「高検にある膨大な証拠・調書類さえすべて開示されれば、
自殺した5人の中に真犯人がいるのかどうかもはっきりする
でしょう」と、これは講演などで何度も述べておられるようです。
「そのためにも、再審と証拠調べを」とも。

少し前に、狭山事件研究サイトで「事件関係ブログ」という素晴らしいサイトを見つけました
これは、たいへん勉強になります。日々の更新を楽しみにしております。
お手数で申し訳ございませんが、懐かしのニュース板での狭山事件過去ログも
HTML化して頂けないでしょうか。お願い致します。
0332名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 15:16:44ID:???
>>331
自演乙
0333名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/01(火) 23:44:18ID:???
別冊宝島1188「戦後未解決事件史」によれば、

事件後関係者5人が不審死したことから、週刊誌が「五つ墓村」と書きたてた。

となってる。

ウソだろ、このネタ。 
『八つ墓村』ってのが世間一般に知られるようになったのは、昭和50年代に入ってからのことだろ?



0334名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 00:36:11ID:???
>>333
どういう釣りなのかわからんけど一応釣られておく。『八つ墓村』が最初に
片岡千恵蔵主演で映画化されたのは昭和26年。「たーたーりーじゃー」を
流行らせた映画は確かに昭和52年だけど、それ以前から有名な作品では
あった。
0335名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 01:01:00ID:???
追加。そうは言っても、
http://flowmanagement.jp/sayama/shuukanshincho-77-10-20-1.jpg
この記事が出たのは昭和52年。ただし、「事件後…」ってのは間違いじゃないな。
0336名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 10:55:25ID:???
横溝は戦前は流行作家だったが、戦後の30〜40年代は
ほとんど忘れられた存在。
それがヤク中社長出版社の大キャンペーン戦略で50年代に
よみがえった。

ただ、「八つ墓村」は代表作だったから、50年代以前であっても、
作者は忘れられていても作品名と事件を重ね合わせる報道が
あったとしても不思議ではない。
0337名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 16:50:28ID:qic/b2dn
>>313
TNって警察から自宅に戻ってくる時、
歩ける状態ではなくリヤカーに乗せられて帰ってきた
当時の警察の取調べは想像を絶する強烈なものだった。
ためらい傷がなかったのだが、この人に関してはノイローゼになり
衝動的に自殺したのでしょう。
刺客が家にきて胸をブスリ。これは絶対にない。ご安心ください。
0338名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 17:30:31ID:???
PTA会長と赤心堂の医師を加えたら本当に八つ墓村だ。こわー
0339名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/02(水) 23:49:09ID:???
>337
過酷な取調べといわれているが、共犯扱いされたんじゃないのかね?
それとも過去ログにあったようにかく乱情報流しに行ったらばれて追及されたとかかな?
0340名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/05(土) 01:16:32ID:3nz9SfsD
おにいちゃん 
0341名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/05(土) 20:47:50ID:???
やっぱ石川兄か・・・
0342名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/05(土) 21:40:18ID:EHTh1dMO
今更ながら日本映画社のサイトでこの事件関連のライブラリを見ましたが、
国会での照明弾云々質問等自分の知らなかったことが相当あって参考に
なりました。
0343名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/07(月) 14:55:24ID:ub3DehA6
出所すると同時に石川さんの家が放火されたでしょ
犯人も捕まらないし
この放火になんか真相があるのでしょか?
0344名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/07(月) 16:33:04ID:B0xpQa4u
この事件て時効だろうけど、何一つ真実が分からないんですね。
こんな薄気味悪い、しかも冤罪かもしれない事件をこのまま闇に葬っていいんだろうか。

犯人はまだ生きているんでしょうか?
0345名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/08(火) 16:50:35ID:???
日本のジョンベネ事件ってこれですか?
0346名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/10(木) 16:15:56ID:lEQ15G6Q
事件のあらましだけで推理。
長兄・・真実を知っているが、長として口をつぐむ
二男・・自殺した下男に妹を犯せと命令(後に殺害に加わる)
下男・・被害者を強姦し、暴れられたため殺害
通報者・・当時の背景を考えると、疑われたというだけで村八分は決定。思いつめて自殺は当時はありえる。
石川さん・・長男もしくは別ルートにて金をもらって刑務所に(冤罪)
長女・・事実を知り、自殺

二男は家族からもさほど注目されにくい。下男を従えて悪いいたずらばかりしていたんだろう。ある日、うちの妹を犯せと下男をそそのかす。いつもは言いなりだった下男もこれができればこいつを見返せると企てる。
誕生祝いをして、好きなものを買ってやると二男が妹を呼び出し、下男登場、あとはお粗末な結果に。
0347名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/10(木) 16:47:14ID:???
お粗末なのはお前の推理(じゃなく妄想か)だよ。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/10(木) 20:09:43ID:???
>346
長女は自殺してないよ。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/12(土) 19:11:25ID:???
入間市のアウトレットへよく行くのだが渋滞回避の為、裏道を通る途中に「佐野屋」なる酒屋があるのに気づいた。
調べたらあの「佐野屋」であった。
今はいたって普通の住宅街だが45年前この辺りで起こった事、冤罪容疑で苦しんでいる人がいる事を考えるとアウトレットパークなどで浮かれていて良いものかと思う。

0350名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/13(日) 08:31:36ID:9rB8Dc1V
石川氏の冤罪説を支持する立場だが、1審の浦和地裁で自白通りとして、無実ですと言わなかった理由は何か。
ちょっと疑問です。また、あるサイトでは弁護士に相談せずに上告したりと、この辺の情報持ち合わせの方は、ぜひご教示ください。
0351名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/13(日) 12:58:44ID:???
兄貴がやったと信じてたんだろ
0352名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/13(日) 13:59:06ID:???
なぜ本人に聞かないのか/まったく、自分で調査をしないのばっかり出てくるね
0353名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/13(日) 19:03:24ID:???
このスレッドは以下の成分でできています。

自作自演

初心者登場

ボケ

ツッコミ

煽り    ←今ココ

最初にもどる
0354名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/17(木) 18:33:33ID:???
ねぇねぇ、思ったんだけどさあ
事件当日は誕生日で祝として給食で赤飯がでたんでしょ?
解剖してナス?やら食べたこん跡があってトマトをどこがで〜
みたいなことがあったじゃん
それって、トマト=農家 ってことにならないか。
スコップが盗まれたってのも怪しい
まとめると
農で殺された?
トマトを殺される3時間?以内??に食べていた
スコップもそこから盗まれ・・・?
う〜んわからん!
とにかく言いたいのは
給食に出てないトマトをどこかで食べたとすれば
農家がピンとくる
それか、その犯人は農家の誰かに殺されたと思わせる為にトマトを食べさせた?とか
カレーライスがなんたらこんちゃら〜わかんねー謎すぎる
0355名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/17(木) 18:57:52ID:???
>>354
あほー
0356名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/17(木) 19:25:46ID:???
生徒個人の誕生祝にわざわざ給食に赤飯を
出す学校は昔も今も日本には存在しない。
0357名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/18(金) 15:17:38ID:???
>>354
カレーライスだと思っていたが実はハヤシライスだった
0358名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/18(金) 22:38:05ID:???
アフォじゃないか?
解剖したて出て来たくいもんのなかでは
コメが一番量多かったんだから稲作農家が怪しいに決まっているさ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/18(金) 22:54:21ID:???
>>358
あと石川さんがアズキアイスを買ったとされた駅前のすゞやも怪しい。
胃の中にはアズキがあったからな。
まあ、ウソをソウと見抜けないやつには掲示板は使えないけどな。
0360ファーレンハイト ◆451VI29OOg 2008/07/18(金) 23:14:29ID:???
>>358
とすると、あの辺りは稲作農家がないから、犯人はよそ者だな。
とりあえずYの方程式を解くことをオススメしておくよ。
0361名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 00:32:19ID:???
>>360
まったく胴衣する。稲作は河原付近、もしくは川向こうでのことだろう。河原もののしわざだ。
また、今でこそハーゲンダッツだのレディーボーデンだのと騒々しいが、
当時からあった高級アイスはやはりアズキアイスで手打ちだ。

お誕生日の赤飯がわりにアズキアイス。これはいける。
0362名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 12:52:53ID:???
で、被害者は和姦だったんですか? 強姦だったんですか?
036342008/07/19(土) 13:53:30ID:???
結論的には屍姦である。
0364名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 16:17:08ID:RG53yqh4
そうなんか?
0365名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 17:06:18ID:1vB4k5l+
赤飯はその日の朝食。自宅でだ。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 17:36:58ID:???
解剖の結果からは、朝食後に小豆を含む軽食を摂った事になってる訳で
一般的に●害(当局の検閲を避けるため伏字)される2〜3時間前に赤飯を
食したと考えられているが、これは証明されている事柄ではない。
従って小豆の皮が残れば、アヅキアイスでも饅頭でもいい訳だ。
むしろ残留物から半粥状の米粒と小豆から想像するに、オハギの方が理にかなってね?

だからと言って何を食べたかはそれ程重要ではなく、食後何時間で●害されたかが問題だろ。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 18:32:56ID:???
>>365
食後7時間以上経過した食べ物が胃の中に残留している可能性は100%ない。
0368名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 20:41:58ID:???
>>362
和姦だったらご飯の時間には戻ってくるだろ
疑問に思う事自体がおかしいよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 20:47:48ID:???
>>367
つまりヨシエは、登校中に誘拐●害(当局の検閲を避けるため伏字)された訳だ。
実は当日学校で見掛けられたのは、ヨシエのふりをしたトミエだったのだ。
これはもう家族ぐるみの犯行を疑うしかなかろう。

>>366
なるほど最近の2ちゃんは、連想させるヤバげな事を書き込むとタイーホされるのかw
0370名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 22:29:29ID:???
食事中に殺害された可能性もあるとか。
長男の行動、供述も矛盾が多いし
謎が多すぎる。

精液の遺伝子を調べられたら犯人は特定できた?
0371名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 23:21:51ID:nsoNH9vB
>>370 被害者の家族は身代金受け渡し現場に警察官が
大勢いることを知っていた。でも、犯人は身代金受け渡し
現場に現れた。ということは、被害者の家族は犯罪に
関わっていない。
0372実○況○ ◆PxM3XTLZsU 2008/07/19(土) 23:23:57ID:???
むしろヲハギを食したあとデザートにトマトとアズキアイスを混ぜたものを食した可能性が高いことが解った。
0373名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/19(土) 23:34:04ID:nsoNH9vB
OGも被害者の家族に近い立場にいたのなら、家族が
既に警察に通報していることを知っていたかも。
そうだとすればOGもシロ。
0374孔明新聞 ◆1XGvh/OSVY 2008/07/20(日) 00:18:40ID:???
うむ、アヅキアイスも考えられなくはないが保冷の点が引っかかる。
途中で買い食いしたくとも、西武線づたいに加佐志方面にその手の店はない。
ここはやはり4様に登場願って、アヅキアイスを溶かさず保管する方法と
両面死斑の問題あたりをクリアして貰いたいものだ。

地球外生命体なら、当時でも保冷技術くらい持っていたろうからな。
0375名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 01:23:25ID:???
OGは首謀者にハメられた説、被害者の元恋人説
性同一障害説とかいろいろあるし
長兄は犯罪には関わってはいないかもしれないが
重大な何かを隠している可能性あり。
今生存している関係者が真実を話してくれないことには
もう闇の中の事件となるだろうな。
0376名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 01:41:48ID:fMozQWwh
真犯人は 高齢だし時効も成立しているから墓場に持って行く前に 告白してくれたらいいのに スッキリしない
0377名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 07:29:25ID:hKQotqdw
長兄の言動に不自然な点があるのは妹を誘拐殺害されて
取り乱していた、その後は近親者や自らに疑いがかけられて
冷静ではいられない状態だった、ということでも説明が
つくと思うけど。脅迫状と自転車の発見状況については
偶然そういうことになったと考えることはそんなに無理ではないと
思う。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 08:55:22ID:???
当時DNA検査あったとしても、
多分警察が石川のDNA2つ取り出して「精液のDNAと一致した!」とか捏造しそう。
0379名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 11:49:45ID:NRJcniK0
 当時は鞄も腕時計も貴重品。妹が持っている鞄や腕時計の
種類を詳しく知っていたとしても不思議ではない。すると、
警察が発見した鞄と腕時計が妹のものではないことに家族は
すぐに気づいたのかも知れない。でも、それを言えば警察と
対立してしまう。そうならないように配慮しているうちに
不自然な言動が多くなり、いろいろな疑惑が囁かれるように
なった、のかも知れないと思う。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 12:45:33ID:???
>>379
なるほど
0381名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 12:50:56ID:NRJcniK0
 警察に迎合して石川さんを有罪に追い込んでしまったことは
長兄(あるいは被害者の家族全体)が長年に渡って苦悩したり
不自然な言動をしたりする理由になりうる、と思うんだけど。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 13:26:36ID:???
警察の当時の担当を全員逮捕死刑でいいんじゃね?
現役警察官のいい励みになるだろう
0383名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 14:22:05ID:???
382>>
低脳過ぎ吹いた
0384名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 14:35:11ID:sgXfwpRi
ずばり真犯人は?
 
0385名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 14:39:22ID:i4TyclNf
>>383

安価すらまともにつけられないお前もどうかと思うがな
ってかネットで概要みたくらいじゃこの事件検証できるわけないだろ


最低限、亀井・殿岡本くらい読んでから推理しろ
0386名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 15:35:44ID:NRJcniK0
>>384 身代金目的の人物。被害者家族もOGも無関係。
石川さんを有罪にすることで汚名を返上したい
警察と警察との対立を避けたい被害者家族の思惑の
犠牲者が石川さん。被害者は、腕時計、万年筆、テレビ、
ステレオを持っていた。当時の農村では裕福な家庭のお嬢様。
身代金目的誘拐の対象にされたのは理解できる。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 16:20:19ID:???
犯罪者に理解を示すとわなにごとだっ!!
0388名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 16:42:49ID:NRJcniK0
 長男単独犯説の大きな欠点は、同居している妹を殺すのなら
もっと簡単で犯人が分かりにくい方法がいくらでも考えられること。
この事件のような複雑なトリックを使って何度も危ない橋を
渡る必要はない。推理小説の中に、こんな簡単なことをするのに
何でそんなに複雑なトリックを使うの、と言いたくなるものが
あるけど、長男単独犯説にもそれと同じ問題がある。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 18:27:02ID:NRJcniK0
 次女を佐野屋へ車で送っていったのは長男だから
長男が指定された時刻に身代金引き渡し場所に現れる
ことは可能だ、というだけでは長男単独犯説を補強する
材料にはならない。脅迫状が書かれた時点では長男が
佐野屋へ行くことは予想できなかった。警察の人が
警察の車で送ることになったかも知れない。次女が
身代金受け渡し場所に行くことも予想できなかった。
婦人警察官の人が代わりに行き、家族全員は自宅で
事実上警察の監視下に置かれた可能性もある。そうなれば
長男が犯人として身代金引き渡し場所に現れることは
不可能になった。つまり、この犯罪が偶然に頼る杜撰な
ものだったと考えない限り、長男単独犯説は成り立たない。
0390名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 19:32:51ID:???
いまさら長々と長兄説がダメなことの解説なんてしてもらわなくてもいいぜ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 20:12:15ID:NRJcniK0
>>390 でも、「狭山事件の真犯人」という本が長男単独犯説
らしいから、批判する意味はあるだろ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 20:46:41ID:???
ない。もう十分されてきたぜ。いまさら誰でもできるような過去ログのループを物知り顔でやりたがるアフォが一匹w
0393名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 20:59:43ID:???
>>391

>『狭山事件の真犯人』という本が長男単独犯説'らしい'から

つっこみ所満載だな。
まずその本の中では長男を犯人と断定していない


あと長男単独犯説の最大のより所は自転車と脅迫文発見の前後の状況だ


これを覆さない限り『長男単独犯説』の反証にならない


上に長々と書いてるのはこの説の反証ではなく単なるお前の脳内妄想でしかない

殿岡説を否定するならきっちり著書を読んで反証しろ
0394名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:05:01ID:NRJcniK0
>>393 脅迫状と自転車の発見状況が長男に不利なのは分かる。
だからといって、長男が犯人とは考えにくい理由を検討する意味が
ないことにはならないと思うけど。
03953932008/07/20(日) 21:16:30ID:???
>>394

待て俺は>>392じゃないぞ。

俺はおまいに長兄単独犯説の否定をするなとは言っていない

狭山事件検証には現在最有力説である長兄単独犯説を触れる必要があるだろう


ただ長兄単独犯説の反証をするならその説の有力根拠である亀井・殿岡両説の問題点をあげろということだ

あと著書も読まずに殿岡説を否定するな
0396名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:19:09ID:NRJcniK0
>>395 長兄単独犯説について検討するにはその説を唱えている
本を読んでおくのは好ましいことだと思うけど、読まずに
長兄単独犯説について批判してもいいと思う。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:21:59ID:NRJcniK0
で、 殿岡説と、>>388 >>389はどちらが説得性があると思いますか。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:26:47ID:XWHw3fWq
なぜに 長兄なんだ?動機は
0399名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:28:43ID:NRJcniK0
>>398 動機についての議論はあまり意味がないと思うけど。
将来の相続とか。近親相姦とか。被害者の異性関係に問題が
あったとか。いくらでも空想できるから。
0400名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:56:43ID:NRJcniK0
長男が単独犯と考えるといろいろな出来事が矛盾なく説明
できるのかも知れない。でも、そういう観点だけを重視していると
>>388 >>389 に書いたような、そもそもそういうことをする必要が
あるのか、とか、そういう事態が予測できたのか、という観点が
見逃される、ということもありそうだけど。
0401名無しさん@お腹いっぱい。2008/07/20(日) 21:59:13ID:???
>>393
確かに断定はしていないが、誰がどう読んでも長兄が犯人としか思えない
書き方であるのも確か。その意味で>>391の書いてることは間違ってない。
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