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狭山事件　その２

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2008/04/08(火) 21:27:27ID:sRHZ8kan
概要
いまから３７年前の１９６３年５月１日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を４０人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
なんら証拠もないまま石川一雄さん（当時２４歳）を別件逮捕し、
１カ月にわたり警察の留置場（代用監獄）で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
エン罪が生み出されてしまったのです。

参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/

何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
不気味なものを感じずにはいられません。

狭山事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140268024/
013342008/05/04(日) 03:28:59ID:???
＄１：つづき
Ｓの隠蔽工作はそれだけではなかったのである。
被害者がたおれたので逃げてしまった生徒を別件で呼び出したのである。
その別件とは事件2日前に生徒が市内の本屋でｵｶﾙﾁｯｸな月刊誌を万引きした件である。
警察官として、わりにあわなければ逮捕するともうしむけ、
さらに、被害者は玉石で頭をなぐられて死んでしまった、
このままではお前は殺人罪で逮捕されるしかない、ともうしむけたのである。
013442008/05/04(日) 03:35:17ID:???
生徒は友だちを殺してしまったと思い込み、ついにＳの策略に利用されたのである。
それはＳが作成した脅迫状をとどけることとそしてサノやへ行って逃げ帰ることである。
そしてそのあいだ被害者の死体はＳの小屋に放置されていたのである。
013542008/05/04(日) 03:43:24ID:???
被害者の死体発見現場はいちど山狩をされたにもかかわらず４日もたってからやっと発見されている。
それは山狩の時点ではそこに死体がなかったことを暗示しているのである。しかし、今夜はもう遅いのでここまでとしたい。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/05(月) 00:49:22ID:+kOB0RGZ
この事件の真相は、検察が握ってるんだ。未開示証拠を開示してしまうと、
現在の検察トップの辞職まで追い込まれる内容だと思われるだけに、永久に開示はしないはず。裁判所もグルだね。

これを開示させる力があるのは、国会とマスコミしかない。国会とマスコミがギャーギャー大騒ぎして世論に訴えるしか方法はない。
行政も司法も、４５年前の先輩の過ちを否定できないんだから、情けない次第。
アメリカのように、ＤＮＡ鑑定してしまえば冤罪かどうか、真犯人は誰かについて自ずから結果が出る。
このあたりが、日本が永久にアメリカにいろんな意味で勝てない原因なんだよ。
特に司法は事実を認めるべき。真実って何？今のままなら、刑訴法第１条は削除した方がよほどすっきりする。
司法の権威を辱める事件だ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/05(月) 01:28:49ID:RwoUlMDe
つまりはおまぃにはナニもできないんだから黙ってろってこった
0138名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/06(火) 02:02:32ID:???
testes
0139よしえ♪2008/05/06(火) 02:10:19ID:AvZ7oODE
GOぢさんが井戸にとびこむ日、かなしぃ。
0140南ﾁｱｷ2008/05/06(火) 03:36:06ID:???
>136
そこまで解っているのなら、今ｵﾏｴのすべき事は２ちゃんに書き込む事ではなく
証拠開示の署名を集める事だﾊﾞｶ野郎。
とっとと署名活動を始めやがってくださいこのﾊﾞｶ野郎。

0141ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｧ大槻 ◆DRl9DGCQwU 2008/05/06(火) 11:58:28ID:???
このスレは暫く監視する必要がありそうだ。
0142ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｧ大槻 ◆DRl9DGCQwU 2008/05/06(火) 20:26:32ID:???
>>134
そもそも万引きで別件逮捕をつらつかせつつも殺人罪で逮捕をつらつかせるなんてトンカツだ！
0143ﾌｧｰﾚﾝﾊｲﾄ ◆451VI29OOg 2008/05/07(水) 22:37:08ID:???
ttp://marguerite21.blog31.fc2.com/blog-entry-63.html
オカ板のコテは、この時期実際にトマパ開いたのかw
愛すべきバカ野郎共だなwww
0144名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/08(木) 00:02:43ID:???
今起こったら被害者などのブログやSNSが晒されて炎上したんだろうな。
0145元ｺﾃﾊﾝ2008/05/08(木) 06:47:42ID:???
>>143
宣伝ｱﾘｶﾞﾄｳ
0146トンカツ太朗2008/05/08(木) 23:09:48ID:???
JR水道橋駅付近には、おいしぃトンカツ店が多い。
とくにおすすめは日大前のトンカツ店と、
それよりすこし駅よりのトンカツ店である。
ただし、みせの名前を忘れた。
しかし両店とも、マスターがUFO研究家としてはそのきんじょでも名が通っている。
狭山事件についてもUFOがらみの事件ということで関心が高いようだ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/08(木) 23:12:55ID:???
>106で消された事になっている盛況氏は、存命だった様だが
少なくとも>143での書き込み、５月５日の夜(多分22時以降で+２時間以内)に殺害されたのは間違いないな。
犯人は、夜目の利く元軍人で、「ひこつくし」もできるアノ人となるのか…？
他のトマパ参加者も注意が必要じゃないのか？

とすると、盛況氏のブログ更新しているのはいったい誰だ？
もしやアノ人がアリバイ工作で　



　　うわなにをする亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；＠「
0148名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 01:00:13ID:???
な、なんだってー（AA略
0149ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｧ大槻 ◆DRl9DGCQwU 2008/05/09(金) 07:56:34ID:???
>>147

その点に関しては最近cgiからblogへ切り替わった事、
下田氏と見られる投稿があれ以来途絶えている事、
本体サイトの更新が一向になされない事などを合わせて考察すると、
まんざら嘘とばかりは言えないだろう。
（「そっくりそのままコピペ」されているのはblogのほうではないだろうか）
私の実験では下田氏が消えたのは「消された」のではなく、
稚拙な推理と馬鹿にされた事が原因らしく、
その事で怨みを抱いていたようだ。
（5/5の行事にも匿名で参加していた形跡がある。「狭山事件関連書籍の著者」と書かれている）
その「元軍人」との共謀も視野に入れる必要はあるだろう。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 12:19:58ID:???
あ！？！？！？！？
http://an.to/?fjfmvprt
0151名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 14:00:35ID:???
愛すべきバカ野郎というキッチュ（死語）な表現にひかれて
覗いてみてみたら、なるほど面白いブログだった。

ブログ筆者によれば、さきの光市母子殺害事件の被告は
死刑にして当然の人物で、こういう極悪非道の輩を
助けようとする弁護士たちは国賊だそうな。

そういえば、昔、いたいけな女子高校生を誘拐し、
強姦した上なぶり殺し穴に埋め、家族に身代金を
要求した、超極悪非道の悪党がいたっけ。

約1ヵ月後に捕まった男は自供し、自供通りに自宅から
被害者の万年筆も見つかったし、足跡や目撃証言やら
多くの証拠もあり、なにより裁判でも被告は罪を認めている。

当時、この報道にブログ筆者がリアルタイムで触れていたら、
どういう感想を抱いたかを考えると、大変興味深い。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 14:31:24ID:???
おいおい
冤罪が明らかな人物と冤罪など有り得ない被告とを直に結びつけるなよ。
そのブログとやらにもその対比で書かれていたようなキがするぞ。

それにしても「宣伝」とやらに乗せられてコメントするのもなんというかアレだぞ。
01531512008/05/09(金) 14:50:04ID:???
冤罪が明らか？

だいたい石川が犯人に決まっている。
それは裁判でも確定したことだ。
自白したということは、なによりも本人が認めているのだからこれ以上確かな証拠はない。
それに万年筆には指紋もついていたわけだからな。
最高裁判所の権威は絶対のものだ。
なぜ「最高」と謳われているのか、このｽﾚを読んでいる奴らも良く考えてみることだな。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 15:04:33ID:???
予想通りのハヤトチリ反応ありがとう。

冤罪が明らかな人物と冤罪など有り得ない被告との対比？
「当時、この報道に」と書いているように、一審では
彼もまた「冤罪など有り得ない被告」だった。
孤軍奮闘した弁護士でさえ、最終弁論では被告が犯人で
あることを前提として、情状酌量を求めたほど。

そういう情況で、その報道にリアルタイムで触れたときに、
極悪人は死刑で当然、被告の弁護をする奴など国賊だと
のたまうお方が、どういう感想を持つのか、というレトリックですよ。

つまり、冤罪で苦しむ人を助けたいという正義感満々の人物が、
実は日本の司法制度や官僚機構や差別意識の根源的な問題点を
よく理解できていないということを、自らの文章で証明してしまって
いるところが実に興味深いということ。

まあよく読めば判ると思うけど。
0155151＝1542008/05/09(金) 15:08:24ID:???
おっと、レトリック文に反応して変なレスをつける人間がいるな。
153は自分ではない。
というか今の時代に石川氏が真犯人だと本気で思っている人間は
いないのでは？
再審を棄却した判事も含めて。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 20:01:59ID:???
>154
ねーねー
＞日本の司法制度や官僚機構や差別意識の根源的な問題点
って何？
オレ頭悪いから、バカでも理解できるように懇切丁寧キッチリクッキリ説明してw
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/09(金) 20:10:48ID:???
物事の本質を理解できていないのに理解しているもりでいる人間が
権力の中枢にいることと、
他人の文章の読解力がまったくないくせに変な戯言を弄する人間が
結構いることだよ。
0158ﾌｧｰﾚﾝﾊｲﾄ ◆451VI29OOg 2008/05/09(金) 20:34:27ID:???
>>156
首にする蝶々結びと、復活の儀式は必須アイテムだ。
キミも彼女にしてあげると喜ばれるよ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/10(土) 00:31:57ID:???
ぶひひひひおすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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0160名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/10(土) 00:36:24ID:???
151=152=153=154=155
自作自演はやめとけ　
まあ2ちゃんによくありがちなぱたーんね
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/10(土) 14:10:56ID:???
文句があるならオバカなレスでなく
論理的に反駁すればいいのに。
まあ2ちゃんによくありがちなぱたーんね
01621562008/05/10(土) 22:28:53ID:???
>157
解説3Q
でもそれって権力中枢だけじゃなく、一般的に言えることじゃね？
とりわけこのスレの151-155のやり取り見て思うよw
0163151=153=1542008/05/11(日) 02:18:07ID:???
極悪非道の悪党は死刑で当然というのが俺の言いたかったことだよ。
であるにも関わらず（同じ「極悪殺人者」であるにも関わらず）、
なに故に石川は無罪で光市の犯人だけは死刑が当然、
なおかつその弁護人だけを糾弾対象とするのかが理解できないというわけだ。
石川弁護団も同様に糾弾しないとはね。
こういうダブルスタンダードこそ糾弾対象だろうよ。そういうレトリックだ。

>>155こそ俺では有り得ない。いくら2ちゃんでもふざけるのはいい加減にするんだね。
0164151=153=1542008/05/11(日) 02:32:08ID:???
初めに書いたように（>>151)ごく普通の生活を送っていた女子高生を、
これはたまたまなのだろうがしかもその誕生日に強姦、殺害しておいて、
しかも逮捕後は自白し、その自白に基づいていわゆる三大物証が発見されている。
「犯人にしか知り得ない事実の暴露」が存在したわけだ。

それを今さら正義漢気取りで「支援」とやらを行ない、
サイトやブログでまさにその殺人者を擁護しておきながら、
一方の殺人者とその弁護人は糾弾しているわけだが、
事件当時の報道に接したならば確実に「極悪殺人者を死刑にせよ」
「情状酌量の余地はない、それを主張する弁護人は国賊」とブログでのたまっていたことだろう。

ちなみに、>>155
「今の時代に石川氏が真犯人だと本気で思っている人間はいないのでは？再審を棄却した判事も含めて。」
などと書いている時点で明らかに騙り。
>>151をもう一度よく読んでみることだ。
読解力が劣悪な人間が他人になりすまそうとしても、
必ずボロがでるものだ。それどころか戯れ言にしかなっていない。
0165151=153=1542008/05/11(日) 02:43:58ID:???
故に>>150
>>152や>>155は文面の内容から言って俺では有り得ない。
まあ他人になりすますのが得意な連中がたかる場所であるから、
そんなことも想定内の現象ではあったけどね。
それでも分からなければ、もう一度この間の内容を良く読んでみることだ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/11(日) 13:01:46ID:???
>>165
http://mailsex-mailsex.org.uk/pc/main.php?a5pmk02
↑ここにそのﾌﾞﾛｸ主が電話番号公開して掲示板に出入りしてる^。
そんなに興味深いんならそっちへ行って本人相手に直接やれよ。
ここで感想文なんかうぜーんだよ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/11(日) 19:12:17ID:???
養豚場に出入りしてた人間の中に犯人がいる訳だしなぁ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/12(月) 17:42:28ID:???
165って、人を混乱されるのが面白くって書き込んでるだけだよ。
151とは別人。
このスレ、変な奴が多いな。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/12(月) 20:34:19ID:???
どっちでもいい。どうせ似たようなもんだ。
それより本題に戻れ。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/12(月) 21:26:24ID:???
有罪は疑いようのない事実
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/12(月) 21:42:02ID:???
ベントラー、ベントラー
017242008/05/12(月) 22:28:22ID:???
151や165は確実に僕ではない。これはもっとも確かなことがらである。
017342008/05/12(月) 22:31:47ID:???
ひかりクラブのような事件と狭山市における事件とを同一視しては真相は診えてこないのである。
一般刑事事件と、このようないまだ一般にはかいま見えていない隠密な隠蔽工作を持つ事件とは同室ではないのである。
017442008/05/12(月) 22:43:03ID:???
さてそこでジョンソン基地に住んでいた米兵について語らねばならないのである。
判明していることがらは次の事実であった。
＊1928年ニューメキシコ州生まれ
＊1945年に航空部隊に入隊し訓練を受ける
＊1946年にはパイロットとしての素質がなく代わりに諜報要員の訓練を受けていた
＊1947年にはロズウェル陸軍飛行場で極秘任務をやっていた
＊1960年代にはジョンソン基地に住み込みで働いていた、勤務内容は極秘である

調査で発覚したはっきりとした任務はこれだけではないが、
しかし、今夜はもう眠いのでこれまでとしたい。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/13(火) 21:36:06ID:UE+lNrvy
この事件に興味はあるけど、文系の権力争いのような、未開示証拠を出す出さない
のレベルでしょ？
本当に真犯人を追うなら、検察が未開示証拠を出して、ＤＮＡ鑑定して、
兄貴が言うこと言えば、３日で真犯人は決まりじゃないの？？？？？
その辺がくだらない事件だと言う事もできる。
石川氏にとってはたまったもんじゃないけどもね。
国家機密級の金大中氏拉致事件の詳細も大分わかってきたのに、
何でこの事件が？？？？？
金大中氏事件より機密とすべき事件なのかね？？？？？


0176名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/13(火) 22:58:47ID:???
>>175
>>173
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/15(木) 20:19:49ID:???
4様。悪いが全然面白くないよ。
どうせならもっとウィットとアイロニーの効いた
ジョークにしてくれ。
この程度の駄文なら自分の右耳と左耳の間
だけで大いに盛り上がってておくれ。
0178ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｧ大槻 ◆DRl9DGCQwU 2008/05/15(木) 21:39:03ID:???
吾輩はヌコではないが、ヨン様のジャンキーな展開には期待しておる。
もちろん、あとでタタカセていただく。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 11:36:07ID:x8lXTomJ
普通に考えたら奥富やろ結婚式翌日にひかえ家新築して自殺するか
脅迫文の字も酷似してるというし
アリバイないし
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 20:11:20ID:???
だが佐野屋に彼が行ったとはとても思えないんだよな。
佐野屋の男が彼なら一発でバレているはず。
かといって彼が共犯を雇ったとは考えられないし･･･
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 22:22:36ID:???
>179
一番利益を得たのは誰か、と考えると長兄だな。
さらに脅迫文が一番かけそうな人物。
自転車・脅迫文の発見も彼というのがポイント。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 23:21:28ID:???
…。





.180.181その他ﾙｰﾌﾟ勢
旧ｽﾚ参照。http://espanol.geocities.com/nothing_yaruki/sayama.html
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 23:38:52ID:???
>>181
＞一番利益を得たのは誰か、と考えると長兄だな。
ホントにそうか？ある意味今だ被害を被ってるとしか思えんが。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/16(金) 23:59:11ID:???
一番利益を得たのは誰か、と考えると石川・・・
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/17(土) 01:07:13ID:???
石川一郎ですね。わかります。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/17(土) 01:26:47ID:???
>>184
いやいやｗ
それはねーだろｗ

宣伝になった佐野屋じゃないか
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/17(土) 03:00:21ID:???
いやいや普通ソコは街道だろ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/17(土) 14:41:08ID:gO6Ta1Mt
うんちくは良いから真犯人は誰よ？　
結局わかんねーんだろ？ｗ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/17(土) 21:40:24ID:???
あ、そう
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 01:55:47ID:???
>>188
ヤス
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 08:23:48ID:???
一番の利益って女子高生と楽しんだ事だろ
動機で考えても意味無いとおもうけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 13:54:48ID:9Usc3WR4
佐野屋の時、OG声色使ったかもしくはタオルで口を覆ってしゃべたとしたら
以外と誰の声かわからないとちがうのかな、あの距離では、実際50M以上離れてるですよ
これぐらいシンプルな話とちゃうかなあ
OG、ひこつくしも出来るという事やし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 15:01:28ID:???
個人的にはOG性同一性障害説がツボだから
OG単独は絶対無いと思ってる。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 19:52:04ID:???
あ、そう
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/18(日) 22:46:35ID:UrinYJWa
あったな性同一性障害説w
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/19(月) 13:50:32ID:???
もしかして最近月島食品に行った人いる？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/19(月) 13:57:34ID:???
http://www.tsukishima-foods.jp/
まだ事件当時と同じロゴマーク使ってるんだな
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/22(木) 15:14:56ID:vfjV987y
脅迫文の筆跡、筆圧は長兄とは全然違うことから
彼の単独犯行は不可能
ひこつくし出来るのは、OGとトリゾー
死体を長い距離運ぶのは無理ですね
あやしいね新築の家
重要参考人で警察が話を聞く直前に自殺
被害者と面識あって、血液型B、アリバイなし、筆跡酷似
真っ黒ですねOG
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/22(木) 20:10:19ID:???
あ、そう
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/22(木) 20:57:43ID:ZYL02dF+
たしか亀井本だとおもったけど
５月１日の３時〜４時頃に奥富の新居の玄関に
自転車が立てかけてあって扉が30センチ位開いていて
普段人がいないのに不思議に思った
とか書いてあったんだけどこれ本当なのかな？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/22(木) 22:19:46ID:???
亀井本にしか書いてないことって結構多いんだよね。
文殊社含めてかなり大規模に取材していることは確かなんで、根拠がないとは言わんけど。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/22(木) 23:50:41ID:???
中田さんはあの日、なにを天ぷらにしてたんだろう
0203名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/23(金) 00:09:20ID:???
ﾅｽ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/23(金) 14:29:14ID:wWNktqGq
奥富の名誉の為に
奥富ハウス家宅捜索の結果を公開してくれたらなあ
　当時99%シロと言ってたから
ルミノール反応なっかたのかな？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/23(金) 23:51:21ID:???
さのヤに行った長女のリアクションは、「無限回廊」とかその他の事件研究サイトに
書いてある事が事実なら、明らかに犯人とは顔見知りだよね。
で、そいつが現金受け渡しに来る事もわかってた。としか思えない。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/24(土) 18:10:15ID:???
>>205
そだねw
亀井の「劇団おまわり」説を加えると完璧だねwww

事件の一部だけを切り取って考えると、あながち否定もできない気がしない事もなくもないが
前後の流れをつなげて考えると、矛盾が出てくる。
誰もが納得できる一貫した推理が出てこないのがこの事件。
もっともソレができていれば、犯人はとっくにﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
されてんるでしょうね？

まことしやかに思われている事が、実は裏が取れてなかったり
自説を展開すために、強引なコジツケとかもしてたりするからねぇ。

さて迷探偵のみなさん、どうすれば真実に近づけるんでしょうね？

>>204
　>>140
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/27(火) 16:41:05ID:LU00QPwk
土地利権、これは絶対ない
江東区OL不明事件と似た様な動機やろ
ただ犯人と被害者は面識があるかもしれないという点は、違うけど。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/27(火) 19:33:24ID:286m/jQU
長兄利権、これは絶対ない
出歯亀事件と似た様な動機だろ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 12:47:41ID:SnHuE4Gx
善枝が奥富に結婚をせまって
殺されたんだろうか
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 13:19:34ID:???
だからそんな単純な事件じゃないって
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 15:50:27ID:BclRkhvr
>>210
だったら、あなたの複雑な真相のある推理きかせてよ
土地利権説なんか源義経のチギスハーン説みたいなもので
下田さんも否定していたよね
個人的な結論としては、今あるすべての証拠が事実でないものも含まれているし
未開示もあるから推理しようないんだよね。でもシンプルな事件だと思うよ
土地利権説でユニークなのは、チンピラが勢いあまって間違って殺してしまったてところ
それは、絶対ないでしょう、勢いあまった殺し方じゃないでしょ
　この説に比べたら劇団警察なんか、まだまともなほうですよ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 18:43:25ID:???
>>211
そんなにイキリ立たんでも･･･
ただの不倫解消が動機の殺人なら、あれほど複雑な事件には
ならないといいたいだけだよ。

シンプルな事件なら、奇怪な脅迫状やら不可解な自転車放置やら、
鮮やか過ぎる佐野屋逃走やら、理解不能な証拠品出現やら、
不気味な遺体埋設やら、その他もろもろの謎を説明しようがない。

事件の動機をどうみるかによって、推理の仕方も大きく変わってくる。
理想は、未開示の全証拠を再度吟味することだが、
これが叶わない現時点で、できるだけシンプルに推理しようとしても、
単なる不倫清算→奥富単独犯という図式では解決できないのは
明らか。少なくとも共犯者が最低一人はいるはず。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 20:03:34ID:???
そもそも不倫ってのは、どっから出てきたの？
あえて聞くけど、そのソースは？
あの辺（被害者宅付近）って開墾当時から住んでた人達が、分家とかで広がった集落で
住人の結び付きが非常に強い地域。
おかしな事があれば、噂話は光の速度で広がる様な場所だよん。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 20:21:08ID:???
>>213
そうさ噂は光の速さより速いよ　一夜明けたら誰でもヒーロー
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 20:30:08ID:???
不倫のうわさなんて事件前はないよ。
被害者と顔見知りで、結婚式間近なのに、事件後は
ノイローゼ状態で勤務先は無断欠勤。そして謎の自殺。
血液型が犯人と同じで、通勤路と通学路が重なる上、
事件当日は早退。

とくれば、犯人として疑われない方がおかしい。
犯人とすれば、動機は男女関係のもつれである可能性
が最も高い・・・

という推理から導き出されたハナシだろう。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 20:34:16ID:???
>>215
>通勤路と通学路が重なる上、事件当日は早退。

この2つはダウト。
02172132008/05/28(水) 20:54:50ID:???
>>215
ですよねー＾＾

で>216氏も含めてのレスなんだけど、O爺がそこまでキレ者とは思えないんだよね。
結果的に犯人に仕立て上げる為のスケープゴートって位置付け。
被害者を呼び出すにしても、元作男って事で不信感を抱かなかったのでは？
黒幕って程大袈裟じゃないけど、裏で養豚場とつながってた。
実際OS経由で、面識はあったみたいだし。

>>214
気持ちイイかい？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 21:30:24ID:YFnH8F0l
>>216
そうだっけ、奥富は日通に助手として勤めてて
当日はメーデーで早退（３時半〜４時）したと
何かの本で読んだ記憶がある
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 21:44:25ID:YFnH8F0l
連レスすみません、これも本の受け売りですけど
前年の１１月に北海道の静内で狭山事件と同じような誘拐殺人事件があって
犯人は性交渉を被害者に断られて殺害したんだが、それを誤魔化す為に被害者宅に脅迫状を置き、
誘拐事件に見せかけた。結局犯人と被害者がバイクに二人乗りしている所を目撃されており、
追い詰められた犯人は自殺した。
これがモデルケースになっているんじゃないでしょうか？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/28(水) 23:54:46ID:???
あ、そう
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 04:41:33ID:???
>>218
>>215の書き方で「早退」がOGを疑う理由の一つというなら、当日OGだけが理由をつけて
早退していなくちゃならない。当日はメーデーで、OGだけじゃなく社員全員が早めに会社を
出てるから、それがOGを疑う理由にはならない、ということ。
あと、OGが勤めてたのは日通じゃなくて西武通運ね。

>>219
それを言ってるのは甲斐本だけだが、確かに失敗例として参考にしている可能性はあると思う。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 15:35:23ID:KPajAGKO
>>219
奥富は、性交渉の後トラブルになり殺害したんじゃないだろうか、不倫じゃない
奥富は死体が発見されれば自殺すると最初に決断していたのではないか、
だから、それまではベストを尽くすと、そして、その賭けに負けたと
そう推理すると、完全では、ないにせよ整合性はでてくるね
　脅迫状は無教養な農民出身という先入観があるから無理と思われがちだが
サカキバラの時、あの犯行声明文、だれも中学生と思わなかったよね
それと一緒で死を決断してる彼は、必死やし書けるんじゃないの
夜12時は保険、女の人は組みやすしで
　佐野屋では、運が彼を味方し
死体処理は、考えぬいた末、盲点である硬い土の農道とし、どうせ見つかりゃ自殺するんだからと
証拠品も一緒に埋めてしまえと、その時おら生きてないから勝手に混乱しやがれて感じで
　自転車と脅迫状差込は、事実と違うような気がするけど事実として考えれば
それを高い確率で成功できるのは家の構造を熟知している身内、奥富か
こんな感じでOGが誘拐事件にみせかけたのだろう
最後に動機は、原始的かつ本能的なもの
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 16:30:17ID:???
>>222
そう考えたいのは山々なのだが、科学的事実がそれを許さない。
脅迫状は事件の日以前に書かれていたものだし、佐野屋でいくら声色を
使ったとしても、彼を知る元憲兵の木材店主が気付かないはずがないだろう。

だいたい、突発的殺人なら、死体をすぐに隠しておとなしくしておくのが
最も安全なはず。つまり、犯罪の発覚をできるだけ遅らせようと考えるはず。
それが、営利誘拐事件に見せかけて大事件に発展させたあげく、
自分と顔見知りの人間の前に現れてわざわざ声まで聞かせるなど、
まったく正気の沙汰ではない。

第一、彼の自殺後も不可解な証拠出現が続いているし、彼以外の
人物の不審死はすべて偶然で片付けねばならないところが
OG単独犯説の最大のウィーク･ポイントだ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 19:23:17ID:???
次男が自殺した時に書いた女言葉の遺書が何度読んでも怖いな。
事件とは関係ないのかもしれないけど。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 19:42:59ID:1EhHQs5v
奥富と善枝が交際していて、それを主犯に知られて脅されてたのかな？
奥富は結婚間近だったし
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 22:01:29ID:???
脅されて脅迫状を書かされたと。
そのときはまさか誘拐されるのが彼女だとは知らなかったと。
選挙がらみの嫌がらせだと聞かされていたと。
ところがナントそれが彼女で、しかも殺されていたと。
しかも脅迫状を書いたのが自分で、不倫相手とくれば
犯人にされてしまうのは間違いないと。

それで、事情聴取の前に農薬飲んで井戸に飛び込んだと･･･
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/29(木) 23:07:34ID:???
ウィーク･ポイントだもなにもこのスレそのものがオカ板スレのループでしかないのがウィーク･ポイントだと。

なるほどと。
0228uu2008/05/29(木) 23:45:14ID:???
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0229名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/30(金) 00:20:33ID:???
>219
この事件ぐぐってもほとんど情報が出ないね。
被害者は新冠の住民で死体が静内で発見だったようだ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/30(金) 14:57:01ID:5BQ8PpIo
>>223
そうそう、事件の日以前に書かれたものだったね、殿岡と混同しちゃたよ
不倫には懐疑的だったんだけど、この時代、もし狭い田舎で誰にも知られず行うには
外で会った時にメモを渡し、そして誰にも知られない場所で会い、メモを処分する
昔の人は、こういう知恵はあたりまえだったかもしれないけど、これを動機とした場合
奥富は注意深いキレ者とも言えるので、前述した感じで単独もありうると思う
　PTA会長は過大評価ということはないですか、特殊訓練を受けたの20年ぐらい前の話やし
交通事故の時の対応なんか、気のいいおっさんってイメージあるんですが
　それに、殺人者は、すでに正気の沙汰など持ち合わせていないと思うんですが
自殺者から考えると、奥富プラスとりぞー、次姉の婚約者になるんでしょうか
あなたの推理を聞かせていただけないでしょうか
なにせここは狭山で議論板なのですから。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/30(金) 17:17:29ID:???
実行犯は奥富で間違いないでしょう。
当時、よしのぶちゃん事件でプレッシャーのかかってる刑札にとっては
黒幕なんぞどうでもいい、「生きた犯人」さえ捕まえられたら。
強制自白→死刑で収束できたのだ。
（気が弱くて後ろ暗いところのある人間を虚偽自白に追い込むのは当時常套）

しかし、「実行犯」に死なれた刑札は迷走・・・・これが実際のところじゃないの？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2008/05/30(金) 18:01:34ID:???
>>230
議論板じゃないぞｗ
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