おまいらwindows派？それともmac派？

**John Appleseed** · 2011/01/22(土) 20:22:04

漏れはmacだね

**John Appleseed** · 2011/02/02(水) 11:15:35

なんでも宗教にしちゃう>>19こわい

**John Appleseed** · 2011/02/02(水) 20:32:54

むしろ宗教じみてないMacなんてMacじゃないｗ

**John Appleseed** · 2011/02/02(水) 22:45:25

くだらない。

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 06:57:33

Mac好きな人はMacが好きだけど、
Mac嫌いな人ってWindowsが好きなの？？？
好きだとしたらどこが好きなの？

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 07:01:03

因みにMacはソフト少な過ぎって言う人、一体PCで何をしてるの？
そして何のソフトを使ってるの？
って言うかMac使った事あるの？
Macportsとか知ってて言ってるの？

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 09:59:08

どーせエロゲだってばw >少な過ぎって言う人

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 22:08:58

iMacに惹かれて暫くはマカーだったけど、あまりにも対応ソフトが少なすぎてすぐ見切ったわ
OS9のインターフェイスがシンプルだけどセンス良かったな
ウィンは好きでも嫌いでもない。惹かれる要素はシェアのみ
トロンOSが潰されなかったら勢力図も変わってたんだろうなあ

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 22:16:48

>>26
そうなんだー。
そういう場合もあるよね。
で、因みに何のソフトでどう言う事がしたかったの？

**John Appleseed** · 2011/02/03(木) 22:23:59

相手にするなよ。無駄だから。

**John Appleseed** · 2011/02/04(金) 03:45:54

>>25
バーチャルバレリーがある！　って一時期流行した

**John Appleseed** · 2011/02/04(金) 07:04:58

>>27
エロゲ

**John Appleseed** · 2011/02/04(金) 21:06:37

Mac
長年Windowsユーザーだった友人が最近iMacを購入して
iTunesの軽さと快適さに惚れ惚れして自慢して来るよ。
対応ソフトが少ないなんてのは、10年前の話。

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 01:17:43

一般人レベルでWindowsに出来てMacに出来ないことなんかねぇよw

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 02:07:26

生粋のMac信者の俺から言わせてもらえば、一般人で困るのは正直テレビとゲーム位だわな。
ゲームはまぁさて置き、地デジに関してはクソ規格でがんじがらめにしてる日本に腹が立つわ。

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 05:04:01

>>33
人語でおｋ

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 05:26:33

>>34
ごめん。
どこがわからんかった？

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 05:54:39

一行目と二行目の関連性
地デジはmacとか関係ないだろ？

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 07:01:44

ふむ。
俺としては、Windowsに出来てMacでできない事の代表格としてゲームとテレビ録画があって、
その中でもテレビはMacのハードウェアが地デジの著作権保護規格に対応して無いのも原因っちゃ原因だなと思ったんだが、
ここまで考えて意味不明な独自規格を作った奴らに腹が立ったと言う話。
ごめん、まだわからんかな？

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 16:11:19

ゲーム、CAD、3DCG、ビデオキャプチャー・TV録画、
カジュアルエンコーディング、エミュ、P2P
Macの苦手分野はこんなところか。ろくでもない用途が多いな。

>>37
話がくどいと言われたり、会話の途中でよく相手に話遮られたりすることないか？

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 16:25:21

>>38
ごめん、たまに言われるよ。
今後気をつけて見るわ。

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 17:00:44

WindowsもMacどっちも使う
WinにはWinなりのいいところがあるし
MacにはMacなりのいいこところがある
する作業に適しているOSを使い分けている

インターネットブラウズはMac　フォントがきれいだし、見やすい

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 18:49:41

>>37
そう言う事か
TVはTVでしかみないから、理解出来なかった

**John Appleseed** · 2011/02/05(土) 21:41:19

>>41
うん。
スレ違いだけど、面白いと思った番組を遠方の彼女や友人にも渡せたらなぁって思うよ。
みんなが録画機器を持ってるわけじゃ無いけど、みんなパソコンは持ってるし。

**John Appleseed** · 2011/02/07(月) 01:51:14

Mac買ってから、>>38以外の用途には全てMac使うようになった。
(CAD、エミュ、P2Pはやらないが)
ウェブサイト閲覧やメールはMacのフォントが綺麗過ぎてWinに戻る気起こらないけど、
動画のエンコードだけはやっぱりWindowsの方が便利だ。
Macはカジュアルエンコードレベルのコーデック、全然いいの無いね。

**John Appleseed** · 2011/02/07(月) 07:17:43

専門外だけど、MacってCAD使えないんだ？！

**John Appleseed** · 2011/02/07(月) 08:06:11

できるよ。

**John Appleseed** · 2011/02/08(火) 14:29:52

ココでBootcampっていうと違反？

**John Appleseed** · 2011/02/08(火) 19:13:57

べつに。
何故違反だと？

**John Appleseed** · 2011/02/08(火) 19:30:17

違反って言うか、みんな知ってるし。

**フェラ建築士** · 2011/02/08(火) 20:20:01

>>44
主立ったところだとVectorworks位しかない（昔のMiniCad）。
だが、最近AutoCadが18年ぶりにMac版を出した。
Jw_cadはBootcampで動かせばいいので何も困らない。

**John Appleseed** · 2011/02/08(火) 23:17:14

って言うかさ、ブートキャンプでできない事で普通のWindowsならできる事はあるの？

**John Appleseed** · 2011/02/09(水) 13:37:30

個人的には、ストリーミング放送でDRMが、win版メディアプレイヤーしか対応してないのがあるのが、
ちょっとやっかい。
ブートキャンプでリブートがめんどいのでVM環境入れるか思案中。

**John Appleseed** · 2011/02/09(水) 14:20:49

Macは使ったことが無いから、一度は使ってみたいなぁ。

**John Appleseed** · 2011/02/12(土) 11:55:42

windowsウイルス多すぎでみんな使ってるからダサイwww
だから俺はMacで

**John Appleseed** · 2011/02/14(月) 19:36:07

センス無い奴にMac使って欲しく無い
シェア増え過ぎてウィルス増えてもいやだ

安いからWinも買おうとしたけど、生理的に無理だわ

**John Appleseed** · 2011/02/14(月) 21:04:54

Windowsは虚弱体質

**あぼーん** · NG

あぼーん

**John Appleseed** · 2011/02/24(木) 12:27:26.32

基本Mac派　でもWinも持っている
Winはネットゲームをやりたくて買って結構古いかな

現状Macで一番困っていることは古いのが捨てられない･･･

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 10:56:22.78

正直今はどっちでもいいし、どっちもいい

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 14:30:52.18

「WindowsはMacのコピーだ!」とかパクりであることを言ったりしてますよね。

さて、そんなアップルも本当にゼロから今の製品を作り上げてきたわけじゃありません。
マウスとウィンドウシステムはAltoやNLSといった先駆者がいますし、
実際ジョブズもAltoを見てMacを作ったことはよく知られています。

そしてApple製品でよく美点としてあげられるデザイン。
実はこれも元になったものがあったようです。パクりというと聞こえは悪いですが、
良いデザイン、素晴らしいデザインの原点を探るのもおもしろいでしょう。
そして、ちょっと意外なのが、その元ネタがあの髭剃りのブラウンなんです。

apple信者　涙目（死語ｗ）のソース（日本語）
http://labaq.com/archives/50895872.html

あと、MacってテレビのTS抜き出来るのか？出来ないなら情弱ツール認定だわ。
出来るのなら俺が認定だなｗ　教えて偉い人

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 14:32:41.12

Bootcampは結局Windowsであって
Bootcamp(Windows)で出来るというのは逃げ道でしかない

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 14:38:54.29

場合に応じて使うOSを選択するのは逃げでも何でも無いし、一台のマシンで切り替えて使えれば便利なのは自明。

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 14:39:20.04

あ、すんまそん
>>37を読んでＴＳ抜きは出来ないと分かった。

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 14:40:50.64

>>61
結局それはWindowsに出来てMacには出来ないって事だよね。

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 15:48:21.15

そういう事は、コンピュータを使う時間全体で考えると稀だし、そういう事がある事を差し引いてもMacの方が良いと思う人間がMacを選んでるんだが、なにか文句でもあるのか？

**John Appleseed** · 2011/02/26(土) 23:52:16.34

>>59
テレビみたいならテレビ買えよ貧乏人

**John Appleseed** · 2011/02/27(日) 03:41:31.81

Winマシーン３台でMacは今現在１台しか持ってないけど、Mac派

Winは自作が楽しめるから好きだけど、既製品で売られてる商品の中では、
Appleのノートの完成度は、あまたのWin機を全く寄せ付けない完成度だとおもう

機体とOSの両方を自社で開発してるからか、半端じゃなく調和がとれてる

**John Appleseed** · 2011/02/27(日) 14:18:48.83

TS抜きがセールスポイントですか…
著作権の締め付けが増すだけのイタチごっこで何の利点も無いよ

**John Appleseed** · 2011/02/28(月) 21:05:11.18

ビル・ゲイツも一時期Mac使ってたよな…
それだけwinもMacから取り入れてるとこはあるんだよ
ちなみに俺はMacね

**John Appleseed** · 2011/02/28(月) 21:40:04.17

Ｗｉｎの方が色々と使えるけどＭａｃの方が動かすと楽しい。
Ｍａｃ派になりかけてるかｗ

**John Appleseed** · 2011/02/28(月) 21:53:49.50

全角使うの止めてからまたおいで

**John Appleseed** · 2011/02/28(月) 22:29:17.71

>>70
アフォか♪

**John Appleseed** · 2011/03/01(火) 00:11:12.21

mac派だか親の意向でWin使用なんだがどうすればいいんだ

**John Appleseed** · 2011/03/01(火) 00:34:36.44

今時のMacならバイトでも充分に買える金額じゃないか

**John Appleseed** · 2011/03/01(火) 15:22:32.03

今はWindowsだけど、Mac可愛いから心はMac派
11インチのするかディスクトップにするか迷う。

**John Appleseed** · 2011/03/03(木) 02:12:16.61

仕事がDTPだから会社はMac。家でもMac。初めて買ったパソコンもMac。
歴代ずっとMac。
そしてWindows使ったことない。
このままでいいのか、この先ちょっと不安だ。

**John Appleseed** · 2011/03/03(木) 23:35:19.38

それは痛いな
windowsも完璧に使いこなした上でのmac移行が真人間
mac使えなくてもどーでもいいが、windows使えないのは社会的池沼

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 00:29:49.00

まぁMacを使ってれば、単純な操作を組み合わせて、「こうすればこうなるだろうな。」と、演繹的に考えて色々な操作に発展させる経験をしているから、Windowsを使っても大丈夫だよ。
自分で色々試して、ちゃんと操作を覚えられる。
ただ、その過程で、Windowsのあまりの行き当たりバッタリさに愕然とする。

逆に、Windowsばかり長年使っていた一山がMacを使うと、専らWindowsで覚えた使い方ばかりをして、なかなか発展的な使い方に踏み出す事ができない。

この違いは大きい。

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 02:18:03.14

XPから7へでさえ文句ばかりなのは覚えた操作しか出来ないって事だもんねぇ…

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 14:13:31.55

ていうかMac派は何が良くてMac派なの？

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 17:17:32.99

>>79
中学の頃にパソコンに興味持った時に雑誌で見たMacに一目惚れして以来
メイン機はずっとMacで俺個人として最初にボディデザインだったかな
次にGUI、当時はWinなんてなかったし視覚で判断して操作できるってのは衝撃的だったよ

一時期ネットゲームをやってみたくてWin機も買ったけど
もともと主要目的がドロー系だったし未だに操作感やアイデアの面ではMacの方が使いやすいかな

ただデザインから入っちゃった人の中には古くなったMacを捨てられずにいる人多いかも
かく言う俺も部屋に9台のMacが鎮座している･･･

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 17:44:12.25

>>79
吊しの状態でまともな文字表示できるOSが他に無い

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 20:31:24.14

今頃だが >>4の macはipad の意味が分かった

AppleのことをMacって言ってるんだな

だせえw

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 21:20:28.67

>>82
iOSはiPadって言いたかったんだろ
理解してやれよ

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 21:34:35.98

でもiOSのベースはmacosxなんだぜ

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:06:15.29

>>80UIのかっこよさはWindowsのAeroもレベル的には大差ないと思うんだがどうよ

>>81フォントでOS選ぶとかアホすぎワロタ

フォント>>>>>>>>>>対応ソフトの数、ハードの自由度

なんですねわかります

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:47:25.80

両方いいところがある。
Winは汎用性に富む。高い確率で様々なソフトが動く。古いOSでも基本的にはOK。安心だ。
Macは融通がきかない。ところがはまった時の心地良さはWinの比ではない。脳天を貫く。

無理して例えれば
Winは女房。Macは愛人。

ちなみにオレは両方使う。

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:58:11.39

>>66
うちも同じ環境だわ。
はっきり言ってゲームかテレビくらいしかwin使う事ない。
まあ、社会人になって初めての仕事が初めてのMacだったから先入観とかなかっんだよな。
当時はマジでお高いから素直にゲームしたくてwin買った。

>>85
win7使ってるけど、全体像で見たらやっぱりMacの方がいいわ。
両方使っての意見な。

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:22:06.98

Macは速いからいい
まあ自分のwinxpのハードがわるいだけかもしれんが

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:32:46.42

>>88ChromeOS

>>86たしかに、Macははまると凄いのかも

俺ははまらなかったが。

でも妙に納得

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:41:10.44

http://www.youtube.com/watch?v=TfDuF40Ag5M&feature=feedlik

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 00:48:25.52

>>85
パソコン使ってる時間の9割以上は文字を読んでるわけで…

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 02:02:35.02

MSのフォントをそのまま入れ墨にしている外国の人を見ると可哀想になる
「父親」とかな

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 06:47:29.27

>>85
ドザ脳だなぁ…。

UIのカッコ良さってのは機能に直結するもんだよ。
申し訳ないけどエアロは機能においてExposéの足元にも及ばないただの三流模造品。
当然見た目は言うに及ばず。
まぁ見てわかんないならそのまま模造品使ってればいいんじゃねw

フォントも動作も汚いOSでストレスためるより、自分の使い道に合ってるMac使ってる方が快適に決まってんじゃん。

ドザは何かと言うとソフトが少ないって言うけど、キミらPCでなにしてんの？
エロゲ以外で困りそうなことが思いつかないから教えてよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 11:59:11.38

>>93分かりやすいUIは初心者にはいいかもな。PC普通に使える人にはそんなの関係ないが。
Aeroは模造品らしいけど、Macの真似してるんだったらいいUIだってことにならないか？
言ってることがおかしいぞ。
まあそれ以前にMacのはAeroみたいに透けてないからどこがパクリなのかわからんけどな。

あと俺が使ってて今思いつくのだけでも、
・音楽ファイルの音量を変えるフリーソフト
・MP3を他のファイル形式に変えるフリーソフト
・BETA版ソフト
・仮想デスクトップを作るソフト・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト

とかはMacには対応してないな。常駐のとかちょっと思いつかないのあわせりゃもっと多い。
どちらにせよWindowsのが対応ソフト多いのは明白。
あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。
ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？
あともう一回言うけどWindowsのがハード自由に選べるしな。

Macユーザーは>>87とかみたいのは別として>>93みたいにちょっと批判するとガチでキレてくるユーザーがどうも多いように思える。だから宗教的だって言われちゃうんだよ全く

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 12:30:15.34

>>94
初心者も糞もないよ。
U/Iなんだからわかりづらいよりわかりやすいほうがいいだろ常識的に考えて。

Aeroが模造品だってことが一番顕著なのは3Dフリップだっけ？あの見づらいやつ。
あれはExposéの上っ面、つまり開いた窓を並べるってことをなぞってるだけ。
並べた上での使い勝手は一切考慮されてない。
あの使い勝手はU/Iと呼んでいいのかどうかすら疑うレベルだよ。
ユーザーの大半が切ってるってのも納得するわ。

・音楽ファイルの音量を変えるフリーソフト
mp3gain

・MP3を他のファイル形式に変えるフリーソフト
iTunes
というかmp3なんてエンコし直す素材じゃないけどな。
窓にアプリが多いったってこんな手段が目的化してる無意味機能アプリなら要らんだろ。

・BETA版ソフト
β版を挙げてる意味がイマイチわからんのだが…製品版じゃダメなのか？

・仮想デスクトップを作るソフト
VMware
Parallels

・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト
メンテならOnyX
暗号化圧縮なら

＞とかはMacには対応してないな。常駐のとかちょっと思いつかないのあわせりゃもっと多い。
＞どちらにせよWindowsのが対応ソフト多いのは明白。
＞あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。
＞ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？
＞あともう一回言うけどWindowsのがハード自由に選べるしな。
＞
＞
＞Macユーザーは>>87とかみたいのは別として>>93みたいにちょっと批判するとガチでキレてくるユーザーがどうも多いように思える。だから宗教的だって言われちゃうんだよ全く

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 12:48:34.76

>>94
途中で送信しちまった。
すまないね。

じゃ続き。
・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト
メンテならOnyX
暗号化ならOS標準でfile vault
全く違う作業なんだが単一アプリである意味があるなら教えてくれんか？

mp3のとこでも書いたけどあんまり意味があるとは思えないアプリも多そうだ。

フォントの綺麗さは見えだけじゃなくてインテントやら等幅やら「表示」の話だから(笑
見当違い過ぎ。

フォントが汚いとExcel一つとっても見た目が変わってくるだろ。
資料つくるのにプリントアウトしなきゃ見た目がわからないとか論外だろ。
まあExcelはフォント云々以前の問題の方が多いけどな。

確かにハード構成が自由なのはいいと思うよ。
ただその代わりに青色LEDがビカビカ光るファンを前面につけなきゃいけないようなダサさになるくらいだったら、お仕着せでも見た目が良いほうがマシってだけ。

たかが掲示板でガチ切れするって発想自体がなかったわ。
自己投影は仕方ないけど、認めてもらえない=相手が怒ってるってのは小学生の発想だろ(笑

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:06:52.82

Windowsで満足できるんなら無理にMac使う必要はないんじゃない?としか言えんわな
それはそれで幸せなことだろうし

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:22:57.68

>>96論破された

けどハードはやっぱり自由の方が良いってのと(見た目もカッコいいのもあるしなによりスペック選べる)>>93がキレてるのはガチ。口調の話だよ

あと3Dフリップなんて使ってるやついねえよWindows7の表示の仕方ならタスクバーに十分収まるし見にくい事もない。マウスオーバーすりゃウィンドウプレビューも見れるしな

フォントが汚くてイラついてる人は文字がぼやけて見にくけりゃあいやなんじゃないの？ようするにただの林檎信者なんだろそこは

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:52:26.19

いままでで見た目が良かったPCって例えばどれ？
OSがWindowsってだけでかなり評価辛くなるのは確かだし、好みもあるだろうからまぁ言いたくなければそれはそれでいいや。

掲示板で口調云々もないだろうw
お互いやってることは便所の落書きなんだからさw
自分がそうだからって他人がそうとは限らないから覚えておくといいよ。

見やすい見づらいは使い方の違いかねぇ。
複数アプリでトータル何十枚もあるファイルを同一レイヤーで並べられるのはすごく楽なんだが、こればっかりはそういう使い方でなきゃ実感出来ないしな。

上でも書いたけど、フォントが汚いってのはボヤけてるとかジャギーになってたりするだけじゃなくて整列の問題もある。
仮にExcelファイルの同じセルの中でフォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:23:29.88

>>94
7がMacの真似かどうかは別として、
>Macの真似してるんだったらいいUIだってことにならないか？

真似が下手なら、そうとは言えないね。
真似する事自体が格好悪いし。

>まあそれ以前にMacのはAeroみたいに透けてないからどこがパクリなのかわからんけどな。

OS Xベータ版なんかは、丁度7みたいに透明を多用してたんだよ。
今も、要所要所で使っているし、メニュー項目、コンテキストメニューや通知など、一時的に表示する物は半透明だよ。
蛇足だけど、透けてない事をもって「どこがパクリなのかわからん」というはチト無理が有るかと。

>・仮想デスクトップを作るソフト
これは、モロにOSの標準機能(Spaces)だし、他のも別レスで指摘されている通り。

>あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。

Windows環境での感想を書いても、Macの事を語った事にはならないよ。

>ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？

印刷しないと明朝体なのかゴシック体なのか判別困難だったり、濁点、半濁点の誤読をし易いというのは、やはり問題だよ。

知識も無いのにいい加減な反論を書き込んでいては、宗教だなんだという以前だと思うよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:27:29.61

>>99
＞仮にExcelファイルの同じセルの中でフォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

あれはフォントにも問題が有るね。同じフォントなのにボディサイズ（特に横幅）が違ったり。ボールドにするとこれまた幅が変わったり。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:31:19.66

>自分がそうだからって他人がそうとは限らないから覚えておくといいよ。
>複数アプリでトータル何十枚もあるファイルを同一レイヤーで並べられるのはすごく楽なんだが、こればっかりはそういう使い方でなきゃ実感出来ないしな。

なにこれ。まず自分が言ってることをよく読んでみろよ。
たとえお前がその使い方が楽でもみんなそうとは限らないんじゃないか？というかそう書いてあるｗｗ

あと一時期フリーソフトいれてそれやってたけどやっぱりタスクバーで操作すんのがやりやすいからやめたよ。

>フォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

たしかにそりゃそうだな。しかし俺は今Windowsの話をしているのであってExcelの話はしてないし、Windows上のコントロールパネルとかアラートとかでは右寄り左寄りがデタラメに混在してることはないな。
あとExcelがそんな糞なら他のソフト使えば良いじゃん。それがWindowsの強みだしね。役所でもExcelの更新の時にExcelファイルの互換がめんどいとか(金が高いとかだったかも)なんとかでExcel使うの止めたって聞いたしな。

俺はVAIOのＸとかはカッコいいと思うよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:34:35.24

会社でもナンバーズとキーノートに変えろよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:41:14.08

>>100

>宗教だなんだという以前だと思うよ。

俺は言ってない。よくそう言われてるって話

>要所要所で使っているし、メニュー項目、コンテキストメニューや通知など、一時的に表示する物は半透明だよ。

ウィンドウの枠とかタスクバーの話な。

あとこれ以上パクリかパクリじゃないかっていう話するのはどうなの？>>スレタイ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:49:19.66

>>104
少し落ち着けよ。
パクリかどうかは問題にしてない。
君のいい加減で喧嘩腰な書き込みについて書いてるんだよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:53:13.54

>>104
＞俺は言ってない。よくそう言われてるって話
>>98
＞フォントが汚くてイラついてる人は文字がぼやけて見にくけりゃあいやなんじゃないの？ようするにただの林檎信者なんだろそこは

少し考えろ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:53:58.52

>>105お前もおちつけ

問題にしてないのに書くっていうのはどういう……

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:56:54.87

>>106

ごめんそれただ単にApple好きって意味で使った

今みるとちょっとおかしいな

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:13:10.47

>>107
どうして、こうも問題を人に転嫁するのかな。
君自身の問題なんだよ。

例えば、
>>104
＞ウィンドウの枠とかタスクバーの話な。

これを書き込む前に、少しくらい調べたかい？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5oTZAww.jpg

Mac OS X 10.0だよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:22:57.76

こっちの方がいいかな？
前面のウィンドウタイトルバーも透明。
Mac OS X β版
http://i.imgur.com/EwEvL.jpg

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:30:25.74

パクリの話は問題にしてなかったんじゃないの？

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:50:28.23

>>111
>>105。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:52:41.97

>>85
今時のOSはどれもデザイン性が優れてきてるから今ならあくまで好みなじゃいかな
自分の好み的にはまだまだMacが懲りすぎず薄味すぎずで好みだね

ソフトの数は実際少なかったけど俺の使い方じゃ漢字Talkの頃でも実感したことはなかったかも
意外とMacLifeとかの付録で結構色々集まってたよ
DTPしてるとフォントの数って結構重要だよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 16:12:12.26

>>112

そういうお前も>>113を見習って喧嘩腰をやめろよｗｗ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 16:26:49.89

「そういう人もいるんだね。知らなかったよ」で済むところをわざわざ突っかかるから話がこじれるんだよな
世の中にはフォントやUIに拘る人もいるし、そういう視点で見た場合Windowsは満足するレベルに達していないってだけ
それが理解できないというなら単にそういった分野に対して無知なんだろ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:23:49.26

>>102
なんというか…
もうちょっと落ち着いて読んでもらえないかな。

＞たとえお前がその使い方が楽でもみんなそうとは限らないんじゃないか？というかそう書いてあるｗｗ
書いてないよ。
一定のU/Iに対する作業効率は一定のやり方でしか上がらない。
ベストの方法で作業効率が上がらないのは単純な慣れの問題。
効率のいい方法は誰がやっても結果は同じだ。

＞あと一時期フリーソフトいれてそれやってたけどやっぱりタスクバーで操作すんのがやりやすいからやめたよ。
これが俺の言う慣れの問題。
もちろん君の使ってたソフトもわからんからなんとも言えんけどね。

＞たしかにそりゃそうだな。しかし俺は今Windowsの話をしているのであってExcelの話はしてないし、Windows上のコントロールパネルとかアラートとかでは右寄り左寄りがデタラメに混在してることはないな。
ああ、これは完全に俺の説明会不足だな。
すまない。
Excel上で起きているような問題がWindowsアプリでは日常茶飯事なんだよ。
例えば大半のユーザーは英数字を全角で打つことに違和感がないだろう？
Windowsで見る分には全角も半角も見分けが付かないんだろうね。
全角ドザとからかわれているのはそこら中でみられる話なのでこれも理解出来ると思う。
あれはWindowsの設計思想としてフォントの管理がきちんと出来ていないからだ。
もちろん汎用性を重視しているという見方も出来るけど、裏を返せば統一性がなく汚い画面になってしまうってこと。

互換性の問題で言うならOffice関連も同様だね。
で、Excelが嫌だからといって使わないわけにはいかないんだよ。
もちろんプライベートであれば君が言うように他社製のOfficeソフトを使えば事足りるんだが、唯一マクロだけは互換性がない。
嫌でも使わざるを得ないのさ。

そんなこんなでMacを使い続けているのは、些細な利便性よりも見た目の美しさがきもちいいから。
プライベートで使う道具なんだからストレスがないほうがいいだろ？

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:53:13.45

>>116

つまり俺の一番最初の質問に対する答えは「些細な利便性よりも見た目の美しさがきもちいいから。
プライベートで使う道具なんだからストレスがないほうがいいだろ？」だな。
わかった

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:57:42.59

>>115
「そういう人もいるんだね。知らなかったよ」で済むところをわざわざ突っかかるから話がこじれるんだよな
世の中にはフォントやUIに拘る人もいるし、そういう視点で見た場合Windowsは満足するレベルに達していないってだけ
それが理解できないというなら単にそういった分野に対して無知なんだろ

って考えのひともいるんだね。知らなかったよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 20:42:06.98

>>114
>>119。
君には思考力が無いのか？