スパム総合スレ part4

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/05/14(火) 20:43:31.71

前スレ
スパム総合スレ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1327590041/

**また埋め立て荒しかよ** · 2013/11/11(月) 16:00:51.22

>>162-
「スパム業者ですがなにか？ PART2」から古いレス引っ張り出して来て。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:03:10.40

・そもそも在日朝鮮人は外国人であり、日本人ではありません。
・外国人が外国人登録証を携帯しなければならないのはどこの国も同じです。
・韓国では、国民全員が指紋を登録し、国民登録番号と指紋が表示された登録証を携帯しています。
・韓国に観光・通過以外の目的で入国する外国人は、１０指すべての指紋登録をする義務があります。
・日本へ強制的に連行（正しくは徴用）された朝鮮人は多く見ても彼らの主張の１割。朝鮮人は自分から日本へ入って来ました。
・在日朝鮮人は日本の学校に通うことも、もちろんできます。
・朝鮮学校は文部省や都道府県の監督を拒否しています。このため日常どのような教育が行われているのか、どのような教科書が使用されているのか、明らかになっていません。
・移民の多いオーストラリアの場合、国の定めるカリキュラムに従わなければ民族学校は認可されません。
・朝鮮学校は担保として破綻寸前の朝銀などに数十億、数百億円単位で提供され、不良債権と化しています。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:10:43.41

Web上での基本的な常識として、

* Web上で誰でも閲覧可能な状態のものを見たとしても
、決して支払い義務は生じない。
* お金の支払いを伴う場合は、必ず支払い側が納得して
承認している必要がある。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:18:16.66

> * Web上で誰でも閲覧可能な状態のものを見たとしても
> 、決して支払い義務は生じない。

その通りです。

> * お金の支払いを伴う場合は、必ず支払い側が納得して
> 承認している必要がある。

正しくないです。その理論が通れば何でも踏み倒しが出来ますね。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:25:48.42

＞正しくないです。その理論が通れば何でも踏み倒しが出来ますね。
踏み倒される方が悪い。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:26:38.33

>>207
校倉くん、トリップ！

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:33:28.65

あなたはイカしたワルですか？
服のセンスはいいですか？
好きな車は？
ドラッグはしますか？
女にもてますか？
整理整頓できますか？
びっくりマンシールを集めてましたか？

**校倉木造** ◆P3.AZEkURA · 2013/11/11(月) 16:38:31.12

>>213
　あ (^_^;)

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:41:01.47

25です。鯖業者さん、スパム業者さん、お答えいただきありがとうございます。

お金の支払いを承諾するという文面を「読んでいない」と主張して踏み倒そうとする客に対しては、
どういう対策があるんですか？
最近の消費者保護・説明責任強化の流れは、業者側にとっては逆風ですよね
スレの趣旨からちょっと外れた話になってますが、私も気になります。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:48:33.49

すべての質問に答えないといけないのですか？
ぱっとしない小市民です。すみませんね。
むだなお金は使いません。もちろん車は中古。
ぎりぎりまで値下がりしてから、買いますよ。
よほどのことがなければ乗りませんし、
うちは都心なので、普段の移動は電車です。
しっかり経費で落としてます＾＾￥
やぼな事は言いっこなし。皆やってます。
できれば車を使わないで生活したいですね・・・
すぐ旅行の話になる女性は願い下げです。
がんばって稼いだ金を一瞬で使って、また仕事。
なにが面白いのか判りませんね。ドラッグなんて論外。
にぎやかな場所も嫌いです。休日はネット見るだけ。
かまって君の相手をしてあげるのが至福のひとときです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 16:56:07.23

業者さんへ
迷惑メール相談センターや警察にメールすると
配信を止めてくれますか

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:03:40.07

業者さんですか？

なんで、トリやめたの？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:11:12.48

盗まれる方が悪い。殺される方が悪い。殴られる方が悪い。お尻触られる方が悪い。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:18:44.85

は業者に質問なんだが・・・
業者よ　応えてはくれぬのか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:26:17.15

> あなたはイカしたワルですか？
いいえ

> 服のセンスはいいですか？
いいえ

> 好きな車は？
PORSCHE 962C

> ドラッグはしますか？
アムスには行きました

> 女にもてますか？
うーん。こっちからモーションかけないと好かれないので、
もてないんじゃないでしょうか

> 整理整頓できますか？
できません

> びっくりマンシールを集めてましたか？
集めてません

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:33:48.82

支払いを「強く」お願いするしかないですねー

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:41:20.25

ありがとうございます
悪の黒い華を咲かして差し上げましょう

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:48:53.44

合理主義がすべて？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 17:56:25.30

迷惑メール相談センターや警察からご指導があった場合は。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:03:59.39

すべてではありません。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:11:32.10

クールさと青臭さの同居
それが、スレ主の魅力w

陰ながらいつもチェックさせて頂いてます

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:19:03.95

SPAM/架空請求に引っ掛かる方が悪い。

騙される人間あっての業者だもんね。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:26:36.99

業者さん

あなたは悪という自覚があるようですが、
あなたの尊敬する悪は誰ですか？
実在の人物でも、架空の人物でも構いません。

例：ハカイダー、ビン・ラディン等

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:34:09.30

スパム対策していないから悪いｗ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:41:40.57

朝鮮人が悪い

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:49:13.70

辛光洙

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 18:56:46.20

朝鮮人が悪い

本邦における不法残留者数について(平成１７年１月１日現在)
国籍（出身地）別不法残留者数は次のとおりであり，前回調査時から上位５か国について順位の変動はなかった。
　　　　韓　　　国　　　　４３，１５１人（構成比　２０．８％）
　　　　中　　　国　　　　３２，６８３人（　〃　　１５．８％）
　　　　フィリピン　　　　３０，６１９人（　〃　　１４．８％）
　　　　タ　　　イ　　　　１２，７８７人（　〃　　　６．２％）
　　　　マレーシア　　　　　７，４３１人（　〃　　　３．６％）

◎平成15年度(2003年）の外国人犯罪検挙数（特別永住の在日韓国朝鮮人犯罪を除く）
○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11692:2978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6082:1123）

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:04:17.70

業者さん
登録無料を謳って無料ポイント切れたら請求するサイトありますよね。
出会い系に多いスタイル。
アレってメアド登録した人の何割が素直に払いますか？
大雑把でいいので教えてください。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:11:50.16

面白くて難しい質問ですね。

そのまま考えるのは難しかったので、
「あなたにとって綺麗なうんことは何ですか？」
と言葉を置き換えてみました。

漏れは広末涼子のうんこなら触れそうな気がします。
ここで考えると、漏れの中で広末涼子のうんこは汚いものではなく、
ここで話を元に戻せば、尊敬している時点でその対象は（漏れにとっては）悪ではないのです。

なので、答えは「いません」。

とこれではツマラナイのでさんの満足しそうな答えを蛇足で書けば、
タイムボカンシリーズの悪玉トリオかバイキンマンでしょうか。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:19:22.01

知りません。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:26:54.49

家に帰ってお母さんの作ったハンバーグ食べながら、
スラッシュドットと交互に眺めて読んでいたら、
おお！！縦読みですか！会社で読んでたときは全然気付きませんでした。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:34:26.04

そう評価していただけると嬉しくてくすぐったいです。
自分のホームページの自己紹介に、
「このスレでと評価されてるのは漏れです！！」
と書きたいですが、Googleにクロールされて、
ばれてしまうので心の中でうふふって笑うだけにします。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:41:57.05

業者ﾀﾝ遅くなってゴメ
の回答だけど、ダイレクトに言うと名簿でしょ？

でも、スパムとかの無意味な名簿じゃなくて、
「金のためなら何でもやる女」とか「○○専（マニアックで恥ずかしい趣味）の男」とか
同じ詐欺をするにしてもやりやすいし、架空請求じゃなくて普通に恐喝もできるし。

てか、バカチンどもはなんで潰れてしまう重みのリスク背負ってまで欲求を満たそうとするんだろうね？
バカチンだから想像力皆無で、そこに潜むリスクが見えないだけかもしらんけど（ｎｙで情報流出させてる人とか）

あと、ググルクロールはMETAタグ埋め込めばいいだけじゃね？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:49:29.70

またまた、ホワイトベースよりやって参りました、

業者殿、
やはり、貴方とは同じ匂いを感じます、
ただ、それだけが言いたかったです。

では、失礼・・・

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 19:57:02.58

　 ∧＿∧ 　　　　　　なまえ　：コリア
　<丶｀∀´> 　　　　　知的Lv：　　1　　　　　　　　　　　　　　　　まほう：火病
　（　　　　）　　　　　　　職業　：市民だんたい　　　　　　　　　　　　　　しゃざい
　｜｜　|　　　　　　　　装備：　E：ヒートホーク　　　　　　　　　　　　　　ばいしょう
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　E：在日の衣　　　　　　　　　　　　　　　　しゃざいとばいしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E：日帝36年の盾　　　　　　　　　　　　　慰安ふ召喚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E：妄想のかぶと　　　　　　　　　　　　　アサピー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E：シナの首輪　　　　　　　　　　　　　　　マイニッチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とうがらし　　　　　　　　　　　　　　　　モシャス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サムスンメモリ　　　　　　　　　　　　　帰化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎわくの銃弾　　　　　　　　　　　　　　キムチ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:04:34.73

業者さん
既出かもしれませんが、頭の悪い架空請求業者をどう思いますか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:12:07.62

あなたとの意思の疎通にはレミドドソー
あなたも大陸出身ですか！同志ーー！

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:19:39.75

頭が悪いと思います。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:27:13.32

本物のｽﾊﾟﾑ業者が答えてるんだ。やっぱ2ﾁｬﾝはすげーや。ま、業者さんが悪い事してる訳じゃないですもんね。
僕も質問です。業者さんのﾊﾟｿ歴はどのくらいですか？初心者の私としては、神技に見えます。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:34:44.90

20年ほどです。本格的に使い始めてからは、12年くらいです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:42:18.72

回答ありがとうございます。
業者さんから見て、ﾜﾝｸﾘｯｸｻｷﾞは何時まで続くと思いますか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:49:51.12

毎年バカは生まれてきますしね

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 20:57:23.04

そう言われりゃそうですよね．．
ありがとうございました。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:04:56.06

では、次の質問、どーぞ、
↓

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:12:25.86

この意見に賛成。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:19:59.69

毎年朝鮮蛆虫は湧いてきますしね

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:27:34.02

給料って、やっぱり歩合制てすか？それとも固定？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:35:04.12

取引先の多くは、出会い系や風俗業ですか？

実は楽●（ここのメールは下手なスパムよりもタチが悪いw）や
外資系生保（ア○コとか）、金融業辺りからも依頼受けてたりするのですかね。

最近何でもインセンティブやアフェリが絡むから、メルマガとスパムの違いが無くなってきているよ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:42:36.82

あなたがこのスレを見て、書き込むこそがこのスレの存在意義です。
このスレの存在意義が無くなるときは、誰の目にもとまらず、
なにも書き込まれなくなったときです。
すくなくともさんは嬉しいことに何かしら書き込んでくれるので、
少なくともさんはこのスレを必要としているのでしょう。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:50:08.96

固定です。
ですね。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 21:57:41.43

miyuji-032

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:05:14.73

業者殿
SpamCopに通報することは効果が望めますか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:12:47.04

ハンバーグは奥様が手作りされるのですか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:20:20.75

ダイエットの効果は望めません。
お母さんです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:27:52.99

お酒は好きですか？僕は芋掌中が好きです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:35:25.77

好きではないですが、昔よりは飲むようになりました。
でもひとりでは飲みません。女の子と二人っきりじゃないと飲みません。
焼酎・日本酒は飲みませんねえ。その他は何でも飲みますけど、
じっくり飲むときはウィスキーをお湯割りで。
あ、最近はベイリーズが好きです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/11(月) 22:42:59.36

勢いがなくなってきたので、ここらで第一次総括を。

いままであなた達の書き込みを見てきましたが、
率直にその感想を言えば「程度が低い」です。
せっかく業者が来てるんだから、もっと建設的な質問が来るかと思えば、
せいぜい高校の生徒会長レベルの質問です。

スパムへの嫌悪感から知的障害を発生させている輩については、
なにをかいわんやです。漏れを攻撃するより、
自分のノータリンさ加減をひけらかしたいのでしょうか。

漏れは日々、自分に（漏れはスパムを一通でも送るために何をしているのか！？）と問うてます。
あなた達はスパムを撲滅するために日々何をしているのですか？

っていうか、この板の住人がアホなんだよね。
忙しく働いてる高学歴高収入の勝ち組はスパムなんかに構ってられないし。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 08:28:21.15

スパムにはスパムを

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 08:56:19.66

ほらよ

業者様の優しさは天井知らずだな！

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:03:51.55

ありがとう。勉強してみます。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:11:25.21

>この板の住人が
禿胴。漏れも貴方も同じ穴の

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:26:29.79

前スレでサイト予測してはずした者ですが、もう一度。

実はqsv系スパマーです？info国内プロバイダからの配信だと思っていたので候補に挙げていなかったのですが
qmailとかの通常のMTAを利用、そしてタイムアウトが30sという点で一致するので。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:34:02.33

うわー、あてられちゃった、どーしよう（ひやあせひやあせ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:41:33.57

なんと。。。
業者さんから挑戦状とも受け取れる総括を頂いて
しまったわけですね。

まずは私なりの質問への回答から。

>あなた達はスパムを撲滅するために日々何をしているのですか？
国に対し、撲滅のためのシステムをプレゼンしています。
コイツはほんの少しだけ、すごいかも知れません。

と言いつつも自社サービスの保全のためには、やってる事は
並ですね。法と技術と人力の組み合わせで対抗しているだけです。

では業者さんに質問
OSSの利点、欠点は色々語られている通りですが、私は最大の
利点は文字通りソースコードが公開されている事だと考えて
います。私がそのように考える理由と、現実的な業務への応用
はどのような物だと思いますか？
また、数あるシステムの中から業者さんもOSSであるLAMPを選択
されているようですが、その理由はなんですか？　
特にスパム送信に特化した理由があれば、是非お伺いしたいです。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:49:06.37

んじゃ質問。
業者氏のところは、日本国内からのみスパム配信してるのでしょうか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 09:56:39.24

この質問に答える前にひとつ質問。
さんにとってソースコードが公開されていることの利点はなんですか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:04:11.40

惑星間インターネットを使ってエウロパからも配信しています。
mail001.europa.spam-works.com.jupiter.sol からのスパムも
フィルタリングしたほうがいいですよ。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:11:42.47

これに答えると、質問の前半部分に自ら答えてしまう事に
なっちゃいますよねー。
でも、業者さんのOSSに対する考えが聞きたかっただけな
のでお答えします。

私にとってソースが公開されている利点は単純ですし、
よく言われている事だと思います。
OSSの未知のバグ、未知のセキュリティホールの追及が
容易にできる。ソリューションに応じた改良が比較的簡単
に出来る。これらの成果をコミュニティに還元する事で
保守も可能。という点です。

こんな単純な事ですが、いずれもＭ＄のシステムなんか
では難易度が上がったり、契約の問題も含めると、活動を
制限される事もありますね。
スパム屋さんの周辺ではどうでしょうか、その辺。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:19:15.80

総連？民団？orエタ？非人？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:26:50.34

スパムハムと普通のハムの違いって何？
ふと思いました。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:34:21.54

問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、

> OSSの未知のバグ、未知のセキュリティホールの追及が
> 容易にできる。ソリューションに応じた改良が比較的簡単
> に出来る。これらの成果をコミュニティに還元する事で
> 保守も可能。という点です。

って言いたいだけちゃうんかと。

あなたはソースコード読んだことあるんですか？
あなたはそもそもCが解るんかと。
あなたはそもそもコンパイルしたことあるのかと。
あなたはコミュニティに還元したことがあるのかと。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:41:54.73

それを踏まえて、僕がオープンソースのソフトウェアを使ういちばんの理由は、
無料だからです。Windowsが無料なら、皆それを使うでしょう。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:49:26.83

ほらよ

業者様の優しさは三国一だな！

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 10:56:59.38

ふーん。
でもまあ、中国韓国台湾あたりからの送信もしてる業者と考えて良いのかな。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:04:32.29

だって朝鮮蛆虫なんだもん♪

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:12:04.39

やっぱり三国人ｗ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:19:36.66

おまえバカだな

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:27:09.46

おまえ白丁奴隷だな

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:34:41.42

低能嵐が現れると、一気につまらなくなる件について。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:42:13.88

オマエのことか？媚朝奴隷くん

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:49:45.60

129》頭大丈夫か？おじさん。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 11:57:17.85

オマエの方こそ大丈夫か？同和乞食

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:04:48.47

131》早く仕事見つけろよ。ﾆｰﾄおじさん。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:12:20.76

ｱﾝｶｰくらいちゃんと入力しろよ。ﾆｰﾄおじさん。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:19:51.85

皆様お久しぶりです。
急にスレッドの趣向が変わりましたね。
モヒカン的な匂いがして、何だかなぁってな感じなのですが。

氏に問いたいのですが、この板で技術的な話をする(したがる)のは何故なのでしょう？
技術的な話ならば、もっと相応しい板があると思う訳です。
（ここでしか聞けない事や、言えない事、そんなことに興味があるからこそ覗いているわけでして。)

技術者との会話なのか、業者との会話なのか線引きするのであれば、後者を選んでいただきたく思います。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:27:25.14

>あなたはソースコード読んだことあるんですか？
>あなたはそもそもCが解るんかと。
>あなたはそもそもコンパイルしたことあるのかと。
>あなたはコミュニティに還元したことがあるのかと。

全部yesに決まっているじゃないですか。
そりゃー、やっていない人も大勢いるでしょうけどねぇ。。。
上のが全部noだとしたら、システムに問題が発生した時の
解決能力は並程度です。まー、それでもお金もらえている人
が大勢居る事は否定しませんけど。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:34:59.05

業者VSｻｰﾊﾞｰ業者

勝敗はいかに

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:42:30.90

どっちもいなくなれm9(＾Д＾)

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:50:04.00

あなたにふさわしい他のスレがあるのでは？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 12:57:35.61

了解です。

それを踏まえて

> ソースコードが公開されている事だと考えています。
> 私がそのように考える理由と、現実的な業務への応用
> はどのような物だと思いますか？

に答えると、ソースコードが公開されていることと、
現実的な業務への応用はあまり関係ないと思います。

なぜなら業務で使っている人のどれくらいの人がソースコードをハックしているのでしょうか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:05:07.70

業者じゃないけど
技術論嫌いなら、そのいかにも私はエンジニアな
コテハンはずせw

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:12:39.61

>に答えると、ソースコードが公開されていることと、
>現実的な業務への応用はあまり関係ないと思います。

そんな事はないですよ。
日本語化されていないOSSのローカライズや「なんか知らん
が動かない」という時のトラブル解決等、いくらでも業務に
応用できます。新発見のバグだったりすると、顧客からの
技術評価も上がっちゃったりするわけですね。つーか、
業者さんのスパム発射装置にだって、私の書いたパッチが
動いているはずですよｗ

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:20:13.85

氏に問いたいのですが、この板で技術的な話をする(したがる)のは何故なのでしょう？

あ、１氏って業者さんじゃなくて私の事ですか？
私はこの板仕切るつもりは全然ありません。私は私で勝手な事書きますが
サーバー業者さんもご自由にどーぞ。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:27:46.72

業者さん、

俺、あんたの事、結構好きですよ、（へんな意味じゃなく・・・）
それと、職業もあまり関心しませんが、前スレから比べたら、
だいぶ、書き込みに心情の変化が見られると思います。

そこで、私から一つ提案が、あるのですが、
もし、業者さんがその世界から、足を洗いたいと少しでも思ってるのでしたら、
コテハンにトリつけて、”元業者”として登場してください、

（私の話を、聞いてくれるのでしたら・・・）

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:35:21.62

連投失礼・・・

ちょっと、いまから外出します、
明日、一日だけ、こちらの方は待ちますので、
真剣に、お考えください。

（いままで、こだわって来たものを、捨てるのも、かなり勇気がいりますね）

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:42:56.25

では現状のオープンソースのソフトウェアのソースコードが、
神龍（シェンロン）の力で突然、開発者以外には読めなくなったとして、
現実的な業務に支障がでますか？

僕の使っているソフトのパッチがあなたに書かれようが、
他のボランティアに書かれようが、
給料をもらってるマイクロソフトの社員に書かれようが、
それがなんだというのですか？

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:50:29.18

おまえは二度と来るな

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 13:58:01.62

業務に支障という点ですが、前に言った通り問題発生時の
対応力に差が出ます。なぜシステムが動かないかという事の
把握能力が違います。ソース読めないとoopsメッセージ
の読解も困難ですよね？

開発時にはソースを書き換えるという技を持っているかいな
いかで、発想力も違ってきます。ある機能にはバグがあるか
ら使えないという時に、自ら直して利用する事もできます。

つまり選択肢が広がるんですよ。

前にも言ったけど、ソースハックしていないからダメダメ
とは思っていませんよ。でもハックしているエンジニアの方
が、そうでないエンジニアより高みに居るって事には異論
無いと思いますが、どうですかね？
そういう点でも差が出てくるのが、OSSの面白い所。

パッチに関してはご指摘の通りで、誰が書いても関係ないですね。

案外、アングラ系の技術の方がソースハックは進んでいるん
じゃないかとも思っていたのですが、あんまりやらんと言う事
でＦＡでよろしいですかね。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 14:05:32.88

漏れはあなたがなんの議論をしたいのか、なにを言いたいのか解らない。。

オープンソースが現実の業務への応用はどのようなものかとの問いだったので、
別にソースコードが公開されているからってそれを利用するのはごくわずかな人だけだから、
あんまり業務には関係ないんじゃないの？と答えたら、

オープンソースの方が選択肢が広がるんだよ！って、

フランス語のITビジネスへの応用はどのようなものかと聞かれて、
みんなフランス語じゃなく英語使ってるんだから
あんまりビジネスには関係ないんじゃないの？と答えたら、

フランス語使えた方が選択肢が広がるんだよ！って、
言われた気分です。

まあそりゃそうですけどね。

**オレオレ！俺だよ！名無しだよ！** · 2013/11/12(火) 14:13:06.67

糸冬了