【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part29

2019/09/29(日) 07:21:49.84

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前スレ
【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part28
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1567502150/

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2019/10/23(水) 11:51:44.79

>>590からかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H5b-uIE6) · 2019/10/23(水) 11:54:13.28

銀英伝は「星乱」がダメだと後がないからな、「邂逅」の円盤売上に松竹は不満だったし
銀英伝ヲタがロビー活動に必死なんだろ

2019/10/23(水) 15:27:11.29

銀英伝はまだ原作の面白さが残ってるんじゃね
ヤマトは・・・

2019/10/23(水) 16:35:00.96

単に原作の後追いしてるだけともいう
一応自領なのに地の利をまるで生かせてないアスターテ会戦とか
リメイクでどう料理するか期待してたんだがな

2019/10/23(水) 18:15:56.58

原作の後追い、実に結構だと思うがなあ
下手な冒険してファンをガッカリさせるのは
実写版デビルマンとかキャシャーンとかで
懲りた人も多かろう

まさかヤマトでそれ以上にガッカリさせられるとは
予想もしなかったが、2202には裏切られたよ…

2019/10/23(水) 18:36:17.74

リメイクヤマトを腐すのはわからんでもないけど銀河でバスケもたいがいやぞ・・・
バスケ本当に腐にしか受けてないやん
旧作は男女とも人気あったからな

2019/10/23(水) 19:53:16.05

ブルース・リー映画で例えると
2199が死亡遊戯で
2202が死亡の塔と言うところか
銀英伝と比喩する事じたい失礼

2019/10/23(水) 20:19:03.20

銀河英雄伝説はところどころしか見てないんで、比較されても困るわ。
あれは結局どっちが勝ったのさ？金髪？中国系？

2019/10/23(水) 22:38:49.15

銀英伝の場合、英雄は両者とも死亡
とくに金髪は25歳と若く、新婚の奥さんと一粒種を残して死ぬ
中華系は30歳以上は生きたけど、やはり新婚の奥さんを残して死ぬ
そして銀河帝国は自由惑星同盟を併呑
自由惑星同盟は銀河帝国に民主主義制度を飲ませ
結果的に両者痛み分け

2019/10/23(水) 22:49:39.47

本編の最後の一文、「伝説が終わり、歴史が始まる」
って終わり方は美しかった。
W主人公なんだけど、物語自体は前半がラインハルトが頂点まで上り詰めて
後半が没落していく話

2019/10/23(水) 23:16:51.53

>>859
惑星ハイネセンのみを民主主義の自治領にってのは痛み分けって言えるのだろうか

>>860
田中芳樹が一番脂の乗っていた時期の作品だからなあ
銀英伝の次の代表作に挙げられるアルスラーンは……orz

2019/10/23(水) 23:23:52.53

>>859
一応ツッコミを入れておくけど、最後は銀河帝国の広大な版図の中の1星系に、
自由惑星同盟由来の共和制の自治領だけをなんとか認めさせて終わり、ね

およそガミラス帝国のボロ勝ちなんだけど、地球から一切出ないと約束するなら、
滅ぼすのだけは止めて見逃すわ、とデスラーの言質をとったくらいの終わり方

2019/10/23(水) 23:36:12.58

香港みたいに、介入されたら終わる感じか。

2019/10/23(水) 23:56:09.63

>>859
ありがとう。
小説もアニメも途中で挫折したけど、結末は気になってたんだ。

ファミ劇の2202は今日が最終回。
古代も雪も生還して、いい終わり方だったわ。

2019/10/24(木) 01:45:57.17

総集編に帰還まで入れる時間無いよな
ぶったぎりダイジェストなら別として

2019/10/24(木) 03:14:47.53

詳細分からないけど1965とかまで入れられるなら高次空間からのヤマト帰還もあるでしょ

2019/10/24(木) 06:20:07.65

今後の新作は高次元世界が絡むのかね？
意識集合体も出て来そうだな
ヤマトというより富野的な方向

2019/10/24(木) 07:02:09.96

銀英伝と比較したいなら
原作：西崎＆松本とクレジット出来る制作環境じゃ無いと失礼だって
2199は曲がり物だが松本と出渕が話し合って出来たのに
2202では制作会議で養子が脱松本零士と発言し
スタッフがひっくり返ったらしいから

2019/10/24(木) 08:17:56.51

>>868
んだよな～激しく同意～

2019/10/24(木) 12:06:17.25

1965てなんだろ
実は1964とか1967で微妙にずれるのかも知れんけど
ソ連の宇宙遊泳とか

2019/10/24(木) 13:40:18.54

暗黒星雲を抜け
光点に向けてワープしたら
そこには1965年の地球が・・・？

2019/10/24(木) 14:33:56.57

スタトレとかでも過去の地球に飛ばさされてその時代から脱出するまでの映画とかあったからそんな要素が入るのかね

2019/10/24(木) 15:23:28.60

2202はパラレルワールド

2019/10/24(木) 16:14:23.96

最終回でパラレルワールド示唆してたやん。だから2199とは別物とも解釈できるからアンチも安心なのさー。

2019/10/24(木) 17:49:11.22

>>870
これが1945だったら、戦艦大和の最期とリンクしそうなんだがなあ…

2019/10/24(木) 18:09:50.45

>>875
あまり考えすぎないほうが良い
ボケたおじーちゃんの聞き間違いかもしれんよ

2019/10/24(木) 18:14:44.43

1965年は2202の総集編の事だし

2019/10/24(木) 18:35:25.94

200年後の地球からサーシャが来るのは
松本零士の初期プロットじゃなかったけ？

2019/10/24(木) 20:34:40.67

>>862
「ね、ユリアン、とにかくバーラト星系は民主主義の手に残るのね」
「そう」
「たったそれだけなのね、考えてみると」
「そう、たったこれだけ」
　ユリアンは、かすかに笑った。たったこれだけのことが実現するのに、
500年の歳月と、数千億の人命が必要だったのだ。
（中略）政治は、それを蔑視した者に対して、かならず復讐するのだ。

2019/10/24(木) 20:38:26.22

2199もガミラスの主戦力は本国との分断に成功しただけで
ギリギリ講和に持ち込めた感じだけどね。ガミラス側に反デスラーな味方もいたし。

2019/10/24(木) 20:43:46.62

バランネットワーク崩壊で銀河方面への兵站が寸断されたので
地球の復興と再軍備を後押しして盾にする、
っていう2202の初期設定の地ガ安保条約は結構いいなと思ったけどね。

2019/10/24(木) 20:45:08.48

ガトランティスってモデルはアメリカだったのが、ソ連みたいな立ち位置に

2019/10/24(木) 20:59:26.19

オリジナルはアメリカ帝国主義、方舟は首都ごと征服地を移動するからか騎馬民族風
２２０２は都市ごと自分探しの旅のよく分からない集団に

2019/10/24(木) 21:15:01.41

オリジナルはイルミダス
ガトランティスは大帝の名前だった
西崎が松本の発言力と著作権を弱める為に名前を変えた
これマメな

2019/10/24(木) 21:52:22.33

発言力を弱めるってのはわかるが、著作権を弱める？
…すまないが日本語で言ってくれないか？

2019/10/25(金) 06:48:27.37

パート1
ラジェンドラ（豊田）→カミーラ（松本）→ガミラス（西崎）

さらば＆パート2
イルミダス（松本）→ガトランティス（松本が付けた大帝の名：西崎）→白色彗星帝国（舛田）

永遠に
暗黒星団帝国（不明）西崎ではない、松本原案（機械帝国の前身）

ヤマト3
ガルマンガミラス（山本瑛一）ボラー連邦（不明）ゼニー合衆国（西崎）

完結篇
ディンギル（西崎）松本は「ヤマトは元のところへ戻す」と発言しただけ

2019/10/25(金) 14:01:20.76

決定権は西崎だから
西崎でいいんじゃないの？

2019/10/25(金) 15:29:01.37

イスカンダルの正体はデザリアムだから、女王は波動砲を忌避している

2019/10/25(金) 19:36:58.46

ヤマトに追い詰められ、最終的に「ぬふう」とか言いながらマスクを脱ぐことになる
ちなみに心優しい本物の女王は地下牢で鎖につながれ、Ｙの字みたくなっています

2019/10/25(金) 19:48:17.89

イスカンダルは長い年月をかけ暗黒に侵食され、いつしか星は機械となり、肉体も奪われた
今の市民は自分が暗黒星人とは知らずに生活しています

2019/10/25(金) 20:41:29.74

2202に出なかった超巨大戦艦がイスカンダルの地下深くに隠されている
色は白

2019/10/25(金) 21:19:42.74

イスカンダルのスターシャのもとには地下に何か大きなものが別に埋まってそうではある

2019/10/25(金) 22:11:24.72

今回の暗黒が欲するエネルギーはガミラシウムのみ
星の寿命問題で、ガミラスから大半の住民が退避したのを見計らって攻撃を開始
イスカンダルは偽の情報を流しており、ガミラスと地球は敵艦隊の正体を知りません

2019/10/25(金) 22:19:11.82

採掘の影響で半壊したガミラスは、軌道を外れ暴走を始める
取り残された住民とユリーシャの救出に協力するため、パトロール中だったヤマトが急行します

2019/10/25(金) 23:16:13.48

イスガンダム

2019/10/25(金) 23:16:33.67

星の寿命問題がガミラス晟にある以上、2205ではガミラシウム盗掘は厳しいんじゃね？
同じような理由でイスカンダリウムも既に枯渇してそう。

その代わりガミラス人がたくさん生き残ってるから健全な肉体乗っ取り計画を地球ではなく
ガミラスで行うとかな。

2019/10/26(土) 03:36:04.76

ハグしたらユリーシャのほっぺが真っ青に

雪「え、肌の色・・・」
ユ「ファンデーションが落ちちゃった」
雪「お化粧なの？」
ユ「うーん・・・首から、上だけ？」
雪「？？」

2019/10/26(土) 08:17:54.17

酔ってるのか　? 星の寿命とエネルギー埋蔵量は別の話だろ
文句ばかり言うようですまないが、
ガミラス星から離れると短命になる身体を欲しがられる方が
話としてはよほどありえないんだが

2019/10/26(土) 09:50:49.67

後先考えずに目先だけで馬鹿な設定すると後で困る実例

2019/10/26(土) 09:54:23.35

まぁ、「妄想は楽しい」という事は理解できるよ

だから責めはしないw

2019/10/26(土) 09:58:18.01

俺も2202ではさんざん妄想した

デスラーは死んで、キーマンが時間断層事故で老けて出てきたら新しいデスラーになる・・・みたいなw

結局そうはならなかったけどね

今回の妄想では聖総統の顔(マスク?) が芹沢(子孫設定)というものw

サータ゛は藤堂の血筋設定で、銀河艦長の顔。

2019/10/26(土) 10:09:54.97

芹沢はＰＳヤマトで
対暗黒星団帝国でヘタレながらも奮闘していたね

2019/10/26(土) 10:11:55.96

芹沢は2202世界では「どんな姿になろうと!!」の推進派だから、
「未来の地球・機械化帝国」には似合っていると思うんだわ

2019/10/26(土) 10:22:56.70

ヤマトで「どんな姿になろうと」ってのはそぐわないと思うんだよね。
ハードＳＦの世界では未来の人類は自らの身体を改造して進化していく
みたいなのが定番テーマとしてあるけど、ヤマトはそういう話じゃない。

2019/10/26(土) 10:38:50.28

守がああいう形で生きていた時点でもう何でも有りというか…

2019/10/26(土) 10:44:12.08

だから石津小説版にもまったく「ヤマト」を感じなかったんだよな。

2019/10/26(土) 12:15:54.29

2199では死んでるけどね

2019/10/26(土) 12:47:10.79

芹澤のスタンスはどんな手段を取ってでも地球人類は生き延びる！ってもので、人体改造は考えていないような？
重武装して敵を殲滅、子を産み育てられる若い女性をAI制御艦に乗せ移住させる…方向性はそちらでしょ。

2019/10/26(土) 14:33:29.07

銀河の女性乗組員は当然のように人体改造を容認していたが？
芹沢も「どんな『姿』になろうとも」と言ってるし。

2019/10/26(土) 18:09:31.16

>>908-909で書かれている芹沢の姿自体、原作からだいぶ捻じ曲げられたものだからなあ
ウジウジ古代と一緒で、変えなかったほうが良かった改変部分
「ヤマトらしさ」を大事にするなら、芹沢は小悪党どまりだった方が良かった気がする

あ、それでも古代役にtakahiroみたいなドチンピラを認める気は一切無いぞｗ

2019/10/26(土) 18:43:44.46

最近作で原作＝初作の古代に近いと言えば「彼方のアストラ」のカナタだな。
ほぼそのまんま初作古代の性格をコピーしたかのような人物造形なのだが
さすがにキャラとして古臭さを感じた。いまどき見ないコテコテの昭和キャラ。

世相は大きく変遷してきたわけだし、キャラ造形の改変はやはり必要。
ただし方向性を誤らなければの話。ちなみにウジウジ古代の萌芽は2199で
仕込まれていたものだからその時点ですでに方向性を誤っているんだよな。

2019/10/26(土) 20:14:47.32

>1 >900-910
【>1-3黄色い<彗星帝国ガトランテイス>】
中共のラボで、サルの脳に人間の脳の遺伝子を移植、
知能が急上昇してしまう。
優性遺伝子人類(デザイナーズベイビー)
製造など、やり放題 CNN ニュース
2019.04.13 Sat posted at 13:18 JST

「現実」が、>1-3、ラノベアニメとある、ブラックラグーンを超えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【グローバル　イキり太郎】

南シナ海で操業中のベトナム漁船団、仰天。漁船団の目前に、
中共海軍の虎の子、普級（094型戦略原潜）戦略原潜が、突如浮上。
【グローバル煽り運転】
2019/10/24(木) 6:00配信 JB PRESS

PS2ゲーム｢レジスタンス人類没落の日｣のリアル化ww

201X年、
中央アジア、シベリアの中ロ国境付近から、奇妙なニュースが報じられる。
そこには複数の村々が一夜で全滅し、更には、都市もが、テロ、暴動で壊滅している、という報告が記載されていた。

欧米日の人々は、中共、北朝鮮のアジア共産圏や、ロシア、イスラム連邦の、ユニオン圏、エルジア圏汎大陸同盟機構圏の、
次世代大量破壊兵器開発の実験での
不慮の事故と考え、恐れおののく。
だが、真実は、脅威的な戦闘能力や、
破壊殺戮能力を持つ、モンスター生物
“キメラ”の、パンデミックによるものだった…

そして202X年、“キメラ”は全世界に総攻撃をし始める。
ヨーロッパ、インド、タイなど、
数々の大国が侵略され、陥落させされていく

2019/10/26(土) 20:20:55.37

緯度0大作戦みたいな

2019/10/26(土) 21:25:01.31

ハングックじゃないのか

2019/10/27(日) 07:36:48.93

>>910
芹沢にはマルチ波動砲を白色彗星に直撃させてどや顔したのち
復活した白色彗星に飲み込まれるのを期待していたのだけど

そのためのアルデバランだと思っていたのだけどねえ

2019/10/27(日) 07:51:15.50

次回作で藤堂娘が出世→ヤマトに命令下すて流れは無い様に
ソシャゲ等ヤマトガールズで推しまくってたけどコケてる感じだし

2019/10/27(日) 08:31:53.88

やきとりヤマト、
コスプレ店員の店にすりゃ流行るんじゃないの?

怪獣酒場には一度いってみたいな

2019/10/27(日) 10:40:52.03

2199スタッフは女性キャラに力を入れまくったね
2202スタッフはキーマンに力を入れまくったね

2019/10/27(日) 10:43:41.76

ヤマトガールズ　人気
新しいファン　新見　ヒルデ
昔のファン　雪　西条
スタッフ　山本　藤堂

て感じかな

2019/10/27(日) 11:13:12.14

内装をヤマト亭風にしてモニターにお品書きが出る時ぽわわわーんとか音がすれば大ウケ！

2019/10/27(日) 11:47:53.61

「ヤマト亭」　で色々検索したけどわからんかった

2019/10/27(日) 12:02:40.57

艦内食堂のことかな

2019/10/27(日) 12:23:40.11

２２０２のポスターの構成は羽原自身が下書きを描いて発注
下書きがまんまでした

2019/10/27(日) 14:12:28.04

>>921
これの事か
https://stat.ameba.jp/user_images/20111001/03/aguda1115/5e/aa/j/t02200165_0800060011518197375.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0Hff-Eh53) · 2019/10/27(日) 15:24:04.79

2205は来春に詳細が出るように進行中
秋には上映
福井に内容を聞かされた羽原曰く
めちゃくちゃ面白いから期待しろ、と

2019/10/27(日) 16:23:19.79

羽原さんって、今回はノータッチなんだよね ?
あと、何処で聞いたの　??

2019/10/27(日) 16:25:40.18

フクヤマニメ２行ってたんだ

2019/10/27(日) 16:27:09.26

>>925は新幹線のWi-Fiでワッチョイ変わっているけど俺ね

2019/10/27(日) 17:07:43.29

羽原が言うんだから古臭いセンスのヤマトらしくない内容なんだろう

2019/10/27(日) 20:07:09.16

要するに、またダメって事じゃん

2019/10/27(日) 20:59:02.23

ちなみに羽原は2202最終回のシナリオを読んで「アニメ史上最高の脚本」と話した人。
みんな期待してねw

2019/10/27(日) 22:20:57.04

なるほど、提灯膨らませたらアニメ業界一、ってことかｗ

2019/10/27(日) 22:42:26.34

羽原はアニメ監督としては無能だが社長としては有能。
空気の読めないオタク出渕とは違って社会人としての気配りバリバリで
おべんちゃらを駆使してとにかく場を不快にしないのがモットー

出渕はなぁ。自分の好きなことい言い放って正直なのが正義じゃないんだよ
大人なら泥かぶることも覚えろよ。この人ほど子供部屋おじさんって言葉がピッタリな人いないわ。

庵野も似たようなオタクだったけどやっぱ結婚してカラーの社長やら年相応に学習した感というか
かなり変わってきた感はあるけど

2019/10/27(日) 23:44:30.88

クリエーターはそれでいいんだよ
周りの人間は大変かもだがな

2019/10/28(月) 00:17:00.29

＞羽原はアニメ監督としては無能だが
無能とは思えないが

2019/10/28(月) 00:45:08.37

実務についてはベテランかもしれんが
作家性ってやつは皆目見えてはこないな
監督としていちばん重要な部分だが

2019/10/28(月) 02:41:42.75

クリエイター（作家性）として尖った部分はないが、まとめ役としては
長けているんだと思う＞羽原氏
基本的に周囲を褒めながら、協調的に働きかける潤滑油みたいな存在なんじゃないか
発言内容見てるとそう感じる

2019/10/28(月) 03:41:59.62

昔、島本和彦のマンガであった「読みたいところだけ！描きたいところだけ！」てネタを
凄い労力かけて大規模に実行したのが2202だと思う
何か監督してコレなら、無能と言われても仕方がない

2019/10/28(月) 04:44:12.95

>>938
それ羽原本人が言ってたよ
あと多くのヤマト好きのアニメーターが頑張って仕事をしてくれたおかげで
納期が守れたのが監督冥利に尽きる

2019/10/28(月) 04:54:57.72

そんな羽原を好きなおばさんが大勢いたのが驚き
ヤマト好きなのかどうかもはやわからない
いや権力崇拝と言うのだろうか？
本来見えない作品の制作者を追いかける自分に酔いしれている感じ？
出たがりの福井、仕切りの岡
この二人が残る2205は一定のラインは安泰だろうな
あとは新監督がついていけるか

2019/10/28(月) 07:14:03.40

>>933
監督なら配慮して泥をかぶる人が出てこないようにするのも仕事だと思うけど
２２０２はスタッフが自分勝手して結局自業自得で泥をかぶった印象しかないわ

2019/10/28(月) 07:27:55.30

ジーペック潰したけどな
https://www.xebec-inc.co.jp/
今は株式会社SUNRISE BEYONDの取締役に収まってるけど

2019/10/28(月) 07:37:36.94

アニメ制作会社が発表されているな
制作：studio MOTHER
https://www.bandaivisual.co.jp/press/901.pdf
バンダイナムコが出資して西崎彰司が作る新会社だそうだ

2019/10/28(月) 08:05:50.31

>>943
権利元が固まったので
ＰＳヤマトのメカが出せるな

2019/10/28(月) 09:16:14.23

ヤマトがプラズマに飲み込まれそうになるシーン、意外と良かったけど
あそこって羽原氏の仕事じゃなかったっけ?

2019/10/28(月) 09:23:54.50

第四章　サーベラーの攻撃のあたり

2019/10/28(月) 10:35:19.90

原作権を小林に代行
福井ありきで設定構成じゃ
庵野でも無能になるよ

2019/10/28(月) 12:10:56.43

原作権、なんて言葉を使うと頭悪いと思われるぞ
著作権法にはそんな言葉は出てこない

2019/10/28(月) 12:16:11.95

巨大ロボットMatsumotoが、GENSAKU剣を振りかざし明日の為に闘う

2019/10/28(月) 14:58:00.86

>>945
羽原が金田伊功演出に拘りましたと言って猿真似したやつか
https://www.youtube.com/watch?v=LFfTOv3aQJk

2019/10/28(月) 15:51:08.19

【訃報】八千草薫さん、死去
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572243060/

メ、メーテル～～～～（涙）