【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part29

2019/09/29(日) 07:21:49.84

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前スレ
【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part28
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1567502150/

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2019/10/12(土) 18:33:21.96

>>410
>あと松本っぽさと現在の松本御大はわけたほうがいいわな

ほんとそれな
PSヤマトほど濃くはなくてもヤマトに「ある程度」の零士成分は必要なのは確かなんだ。
だけどそれは999やハーロックの御大特有の世界観とは異なるものだしそのままだと違和感にしかならないんだよね
そして現在の御大は悲しいかなメーテル書いても初期の少女漫画時代に先祖返りしたようなお目々パッチリメーテルしかかけないという劣化ぶり
支えるブレーン連中もろくなのがいないのは円谷アニメや大ヤマトやポシャったまほろば見れば一目瞭然
（もちろん養子の焼き鳥屋ブレーンもろくなのがいないのはリメイクヤマトで証明済みｗ）

ネタが無くなるとすーぐ「権利がー松本がー」になるのはヤマトスレの悪癖だけどホント反吐が出るわな

2019/10/12(土) 18:44:21.85

なんで2回も投稿しとんねんｗ

2019/10/12(土) 18:52:00.36

大事なことなので

ヤマト世界を松本闇鍋ワールドに突っ込まれてもな

2019/10/12(土) 18:52:49.34

>>412
超全面的に同意
あれ、俺いつの間に二回も

2019/10/12(土) 19:24:59.79

福井＋養子だと
その適度な松本イズムの再現はまず見込めないだろう
むしろ冨野的な、イデオン的な志向になってしまいそう
意識集合体やら高次元世界やら古代超文明やらがまた出てきそうだ

2019/10/12(土) 20:37:19.79

>>412-413
最後の一行以外は全くもって同意見

最後の一行はむしろ、松本には何の権利も無いように思わせたい奴のせい
西崎自身も和解で「双方が原作者」だって認めたのに、それすら反故にしたい奴のせい

2019/10/12(土) 21:05:18.92

>>417
富野が脚本を大幅に変更してウジウジ古代に松本零士が怒ったのを
わざとやっているからな

2019/10/12(土) 21:49:18.36

>>376
別々の系統として作るなら判る
だが2202は2199を否定しながら続編を名乗った
それが問題
だから徹底てきに2202を叩く
最初から単に「さらば」リブートで話をして2199の続編を名乗らなければ問題なかった
2202が他のヤマトと明らかに違うのは
前作2199と旧作の初代を露骨に否定したこと
松本零士風や宮武一貴風を露骨に破壊したこと
これは2202を絶対にヤマトとは認めてはならない最大の理由だよ

いままでのヤマトシリーズの中で、他のヤマトを露骨に破壊し否定したのは2202のみだ
だから2202は如何なる理由があろうとも、ヤマトに非ずと躊躇わずに否定出来る

2019/10/12(土) 21:52:28.12

なんか各個をあらわしてるだろうﾜｯﾁｮｲの発言内容がずれてる
自演失敗なんかこれ

2019/10/12(土) 22:03:34.75

体を機械化した暗黒ですが、「ええやん、脳も作れば」という一派により暗黒脳も作られ、
その人口に占める割合は80%を越えており、アルフォンはむしろ少数派に属しています

2019/10/12(土) 22:08:43.16

>>418
＞西崎自身も和解で「双方が原作者」だって認めたのに、それすら反故にしたい奴のせい
養子じゃんｗｗｗｗｗ

2019/10/12(土) 22:12:45.72

>>420
>>ヤマトシリーズの中で、他のヤマトを露骨に破壊し否定したのは2202のみだ

もうひとつあるだろう、ヤマトの名を借りた紛い物の別作品が。2199とかいう。
そういう意味では2202は正しく2199の続編と言える。

2019/10/12(土) 22:14:45.58

一番アレなのはキムタクによるキムタクのキムタクのためのヤマトのようなものだろｗｗｗ

2019/10/12(土) 22:18:32.09

グレートエンペラー（の脳）は生身と考えられていますが、暗黒脳化を推進しているため
アルフォンの陣営は大変な危機感を持っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 22:19:07.68

西崎義展は松本零士を共同著作者とは認めたけど原作者だとは認めてないだろ？
ちょうど手元に瀬戸内寂聴訳の源氏物語が有るからヤマトに例えると

著書名　源氏物語（宇宙戦艦ヤマト）
原作者　紫式部（西崎義展）
訳（著作者）　瀬戸内寂聴（西崎義展、松本零士）

ってことだぞ？

2019/10/12(土) 22:23:43.56

続編封じは他のヤマトの否定だよな

2019/10/12(土) 22:25:35.25

>>427
レス番が「死にな（427）」だな。オレの嫌いな番号。

それはともかく何度でも言うぞ。和解書とか取り下げ裁判とかそんなものは
もういいから、自分はどう感じてるのか、自分はどう思うのかで話をしてくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 22:36:04.19

俺の親父が外国の小説の翻訳をしてお金貰ってった、構図が正にこれ
自分がどう感じるかどうか以前の問題だわ、アホウ

2019/10/12(土) 22:45:39.35

>>427
西崎は手塚から海のトリトンを奪い
大藪春彦からも権利を奪おうとしたんだよ
ヤマト製作時に豊田に原案を約束しておきながら
ＳＦ設定表記でギャラも約束の半分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 22:50:47.33

ポ◯ラ社、◯元社、◯談社から印税も入ってるな、僅かなもんだけど
E.Hの本も児童向けに翻訳してたな、時代によって読みにくかったりするから、そこが翻訳者の腕の見せどころ

グラナダ版ホームズにしたって原作者はドイルだが、制作当時は著作者なり著作権者はグラナダなりグラナダ版ホームズの制作関係者でしょ、途中参加のスタッフが原作者になるわけがない

ヤマトに関しては原案でボツ喰らったからスタッフ（著作者）が肉付けしたんでしょうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 22:54:15.38

>>431
トリトンや大藪春彦がヤマトに何の関係が？なんでこう感情論になるの？西崎の人間性とか関係ない

2019/10/12(土) 23:15:23.75

>>427
作品の誕生に関わった松本零士と、ずっと昔に完成した古典作品を
現代語約しただけ（それはそれで大変だが）の瀬戸内寂聴さんを
同列に並べるのは明らかにおかしい

こういう奴こそが「松本零士の功績を無かったものにしたい奴」の
実例なんだな

2019/10/12(土) 23:24:26.69

>>430
翻訳家の息子でも、5ちゃんのほんの短いレスの読解はできないんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 23:33:42.61

http://fvjmiojio.kan-suke.com/yamato.html
どこに松本零士の名前が？ここに名を連ねてる初期メンバーが原作者足り得る資格のある人だよ

でもこれでは企画が通らないから松本に助け求めたんでしょ、著作者でこれは松本本人も納得してること
俺は著作者松本零士を評価してるよ、でも原作者だと思ってないよ…この企画書というたたき台があったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/12(土) 23:45:45.28

>>435
不肖の子で申し訳ないと毎日思ってる

ルパン三世　カリオストロの城もいい例じゃろ
原作はモンキー・パンチで監督（著作者？）は宮崎駿
これも宮崎流に原作ルパンを翻訳したようなもの、豊田本の「おおよその原作者である松本」は俺は違うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 00:12:17.89

>>434
古典を現代語訳して商売にする事がどれだけ大変か…古典を訳するにあたって当時の常識とかまず勉強しなければならない、そして読者が興味持てるように面白く書かなければならない
だから、その能力に長けた翻訳家村上春樹がハルキストと呼ばれる熱狂的なファンに支えられてるんでしょ

ただ現代文として訳せれば良いと思ってる口ですか？

2019/10/13(日) 01:01:55.51

>>431
西崎と手塚治虫がもめたとか聞いたことはないけど？
手塚は原作者としてクレジットされてるし。
手塚は、テレビまんがの海のトリトンは自分がつくったものではないと、読者に断ってる。
演出の富野喜幸は、手塚は自由に作らせてくれたと言っている。
奪ったなどと不穏な言い方をする要素は、どこにも見当たらないけどね。

2019/10/13(日) 01:47:01.35

失礼。
ロイヤリティの関係で、手塚と西崎の間にトラブルはあったみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 02:14:54.58

二度手間になるから>>436をよーく読んでね
宇宙戦艦ヤマトというタイトルはすでに決まってるし、ヤマトの断面図が描かれてるが波動砲や波動エンジン、艦首魚雷？の原型がすでに描かれてる、つまりヤマトにしても叩き台が合ったという事

ヤマトのクレジットにも拘ってたから一作目のOPクレジットを見るように
「企画原案（つまり原作）　西崎義展　山本暎一」、そこに答えがあるんだよ

でも松本零士やぬえの偉大さは変わらんだろ？スタッフ（著作者）として彼らが参加したからヤマトは世に出た、この功績を否定してる人を俺はこのスレで見たことがない

2019/10/13(日) 02:28:01.22

>>428
安易な続編を封じるためなら俺も大賛成だけどなね

安易な続編　＝　2202の西崎養子（と傀儡福井と復活変の小林＆羽原）

安易な続編　＝　2205の西崎養子（と馬鹿提灯）

安易な続編　＝　馬鹿提灯永遠につづく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 02:35:49.06

例えばグラナダ版ホームズ「美しき自転車乗り」でホームズが19世紀後半のボクシングを披露するが、俺の親父はホームズが構える前に正にホームズのボクシングの構えを披露してくれた
こういう事が分かってないと翻訳を商売に出来ない、現代医学の論文もそうだろ

翻訳するだけなら、Google翻訳でそれなりのものが時間かければ出来ると思う、でも「商売」にするには訳しただではダメ
松本だってヤマトにリアリティ持たせるために設計図や兵器の使い方を調べてたみたいな書き込みここで見たな、だから商売になったんじゃないの？

瀬戸内寂聴の源氏物語の訳が出版されたのは寂聴74歳の時だよ、源氏物語が書かれた頃の天皇家や藤原家、宮殿の作法とかも分かりやすく説明できるぐらいになってるんじゃないか？現代語に翻訳した「だけ」ってのが、ここの松本信者の傲慢ぶりを表してるよ

2019/10/13(日) 03:21:29.96

>>427
著書名　源氏物語（宇宙戦艦ヤマト）
原作者　紫式部（松本零士　豊田有恒）
訳（著作者）　瀬戸内寂聴（藤川桂介山本瑛一）
著作権（西崎義展）→東北新社へ

2019/10/13(日) 03:26:41.29

>>442
2199＆2202で終わりにしておけばよかったね
そして庵野監督の「シン・ヤマト」でリメイクシリーズ終了

2019/10/13(日) 03:30:08.56

>>445
庵野監督がヤマトをやりたいと望めば新しい版元経由で実現可能なのではないのか？
パチンコメーカー経由というアレだけど。

2019/10/13(日) 03:32:57.85

ファンが望む　クレジット

原作　西崎義展　松本零士
ＳＦ設定原案　豊田有恒　山本瑛一
著作総監修　西﨑彰司
制作　東北新社

2019/10/13(日) 03:54:27.45

>>438
ちゃんと「それはそれで大変」って書いてあるのが読めない？
いつのタイミングで関わったのかどうかと、労力は関係ないのが理解できん？

筋違いな因縁つけてでも、とにかく松本を排除したいって性根が丸見え。

2019/10/13(日) 06:23:41.93

なーんか西崎が松本を原作者と認めた云々書き込んでるやつ居るけど捏造やめてくんない？和解書よーく読めば松本が原作者名乗れなくなってるのが一目瞭然だろうが
西崎義展と松本の間ではそういう約束なんだよ、松本も同意してる

2019/10/13(日) 07:58:24.96

http://www.newyamato.com/reconciliation.htm
テンプレ入れとけ、問題となるのは第四項
松本が裁判までして望んだのは総設定・デザイン・美術ではなくて「原作者」という錦の御旗
でも松本は総設定、デザイン・美術を担当で「原作（者）」を担当とは一言も書かれてない
松本は背に腹は変えられず了承

義展が「松本を本当に原作者と認めている」のなら今頃松本は原作者・総設定・デザイン・美術担当になってるだろうよ
もう義展と松本の関係は冷え冷え、これが現在も有効であるのなら松本は原作者を名乗ることが出来ない
その辺、ここのボンクラ共はわかってないの？

2019/10/13(日) 08:08:44.11

>>450
その言い分を認めるなら、西崎に対しても「原作（者）」とは一言も書かれていないぞ
互いにヤマトの「著作者」であり、「筆頭」著作者が西崎ではあるという立ち位置だ

作品の「著作者」は「原作者ではない」と言うなら、西崎も原作者ではないぞ、ボンクラｗ

2019/10/13(日) 08:15:34.73

>>370
読解力が無いだけ

あ。

そういうことだw

ヒント　(別次元) (もうひとつの世界)

2019/10/13(日) 08:17:34.04

明日のコンサート、予定通りやれるのかな・・・

2019/10/13(日) 08:19:19.97

>>447
望んでない。
企画書ができて、TV放映まで決まってから途中参加の松本が原作のわけないじゃん。

2019/10/13(日) 08:25:15.24

>>451
ヤマト製作に関わったスタッフはその貢献に応じて著作権を持つが、筆頭著作権者で代表して権利を持つのは西崎。
だから原作者をクレジットするならそれは西崎になる。

2019/10/13(日) 08:25:40.93

>>454
嘘つけ
読売テレビに企画蹴られて、松本を迎えて新たな企画を練り直して
やっとこさTV放送にGOサインが出たんだろうが

2019/10/13(日) 08:33:39.86

>>455
筆頭著作者が西崎であり、権利を行使する際は西崎の意見が代表意見とされるのは確か
ただしその西崎が既に故人である以上、「残る著作者」の意見を制限できるものではない

しかも和解書ではヤマトは西崎と松本の「共同著作物」とされているので、原作者としての
クレジットが「西崎だけ」になる法的理由も根拠も無い

2019/10/13(日) 08:35:35.61

漫画も編集とネームを打ち合わせして、アシと分業して作画するけど、作者は「松本零士」で、貢献度が高い人を全員作者と表記してないよね？

2019/10/13(日) 08:43:53.31

>>458
漫画で言えば「漫画家本人がやる範囲」の仕事を、西崎と松本が協力してやったってこと
だからこそ、和解書にも「共同著作物」だってわざわざ断り書きされてるんだよ

漫画家でも、二人でやってて「こっちが原作担当、こっちが作画担当」ときっちり線引きしてない
実例があるだろ？ゆでたまご先生とか。作者が２人いることはおかしくもなんともない

2019/10/13(日) 08:51:01.61

>>459
共同して作った場合、藤子不二雄みたいに原作者が二人いることはあるけど、ヤマトの場合は権利を代表するのは西崎一人。
原作とクレジットされるのは西崎一人だよ。

2019/10/13(日) 08:55:03.69

>>459
言い直そうかな。
ヤマトの場合、漫画で言えば漫画家本人がやる範囲の仕事をやったのが西崎。

2019/10/13(日) 09:00:41.93

あと、アニメは大勢のスタッフが分業して携わっているから、関わった人全員の共同著作物である。
それはそのとおりであって松本も製作に参加してるから、その一人ではある。
ただ、参加した人全員が原作とクレジットされるわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 09:01:17.81

今目の前で何が起こってるの？2005年のPS2ヤマトを最後に、それ以降は実写版、2199、2202と原作西崎義展のヤマトが公開されてるでしょ？
来年2205が公開されれば4作目でそれが2クール分やるとすれば2022年まで

関ヶ原以降の徳川と豊臣を見てる気分だよ
大御所は亡くなったけど二代将軍が征夷大将軍を任命される、既成事実をどんどんつくられ外堀も埋められて裸城、片桐且元は大坂城から逃亡

あるいは足利義満の謀略により三種の神器がなくて南北朝は終焉、めでたしめでたし？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 09:03:23.58

瀬戸内寂聴をしってれば「だけ」なんて書き方しないんじゃないかな
ただのお坊さんとでも思ってたのかね

2019/10/13(日) 09:18:02.26

>>460-462
ヤマトは「西崎と松本の共同著作物」だってことを和解書に明記してあるわけだから、
クレジットがその片方だけ、漫画家本人がやる範囲の仕事をしたのが西崎だけという
その言い訳は成立しない

そもそも「スタッフによる」共同著作物じゃなくて「西崎義展と松本零士の両名による」
共同著作物だしね。松本零士は他の分業スタッフとは違う仕事をしてたということ

2019/10/13(日) 09:21:54.15

>>465
裁判の方ね。
アニメは製作に関わった全員の共同著作物。
ただし権利を代表するのは西崎。

2019/10/13(日) 09:37:36.40

>>466
＞アニメは製作に関わった全員の共同著作物。

でも全員を原作者とは言えないから、誰が原作者なのか裁判で争ったんでしょ？
そのための裁判であり、その結果が和解で、「両者の共同著作物」で決着済

＞ただし権利を代表するのは西崎。

そこは否定してないよ？ただ亡くなったので代表することができなくなったし、
著作権は家族や子孫に受け継がれないから、他に代表する人はいないけど

2019/10/13(日) 09:48:38.31

西崎にはヤマトしかないが松本には他にもある
だからもう蒸し返さないし折れてあげてるってことやろ
蒸し返してるのは無関係な馬の骨

2019/10/13(日) 09:49:45.22

散々権利ガー権利ガーとか言ってる癖に自分らで切っ掛け投下して
そこにさりげ無く嘘混ぜてるのがバレて突っ込まれるアンチ松本

お前はヒヨコ戦艦かってくらい無様

2019/10/13(日) 09:54:06.34

デスラーやスターシァの年齢が1000歳
だとかテレサが観念の象徴とか
森雪が不死身の宇宙戦士
ぐらいならまだ許せるけどさ

古代のウジウジとか
活躍しない真田さんとか
松本キャラの無能化やら
気持ち悪いズォーダやら
モビルスーツとか
養子が意図的にやらせている
感じなので
もう無理だわ、まじで

2019/10/13(日) 09:56:21.08

>>467
著作権は譲渡・相続できる。
著作者人格権はできない。
だから亡くなっても、原作としてクレジットされるのは西崎義展。

2019/10/13(日) 10:24:34.05

>>471
ああ、すまない。そこ詳しく書くべきだった。

西崎義展の持っていた著作権は東北新社へ売却済み、そのため西崎義展は「著作権者」ではないが、
一般的に認知度が低い「著作者人格権所有者」と同義で「原作者」と名乗るのは一切問題は無い。
その場合、共同著作者である松本零士も、原作者としてクレジットされる権利は西崎義展と同等にある。

※もちろん「権利がある」のと「それを実際に行使する」のは別問題な？

その一方で、養子の息子はもちろんのこと、福井やら小林やらが後から原作者を名乗ることは
将来においても不可能。時系列的に「原作」に関わっていない以上どうにもできない。もちろん
リメイク等について「二次創作物の作者」を名乗るのは可能。

次に、著作者人格権は譲渡も相続もできないから、西崎義展にはできた「著作権の代表行使」を
引き継ぐのは、西崎義展自身が共同著作者と認めた松本零士か、西崎義展から著作権を買った
東北新社以外には存在しえない。

※ちなみにこれも「今後、松本零士が著作権行使の代表を引き継ぐかどうか」とは別問題な？

2019/10/13(日) 10:31:22.99

>>472
違うよ。

2019/10/13(日) 10:43:57.45

>>470
だから松本零士のクレジットは必要だという議論が
たびたび行われているんだｗｗｗｗ

>>471
養子は原作権を継承してまっせ
小林誠曰く「版元」

2019/10/13(日) 10:45:17.32

現在進行形の話じゃないのに
蒸し返し不可能だっての
アホすぎる

2019/10/13(日) 10:55:40.99

スピルバーグ監督　「宇宙人デザイナーは原作者と言えるのかい???」

2019/10/13(日) 11:00:42.22

２２０５に松本は関与しない
これだけははっきりしてる

2019/10/13(日) 11:01:21.61

松本さんも原作を作った一人だよね
アニメ作品なんだから全体のビジュアルの概念を作ったのは松本さん

2019/10/13(日) 11:03:52.80

>>474
次から正式に版元が彰司に変わるという事だろうね

まぁこっからは版元も西崎義展ではなくなりますし。2199～2220で一区切り、のつもりで作りましたので。
https://twitter.com/makomako713/status/1126401742105530378
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/10/13(日) 11:16:31.58

>>472
著作権は狭義の著作権(財産権)と著作者人格権を含む。

著作権を代表するのが西崎義展だから、著作者人格権は西崎義展が持ち、原作のクレジットは西崎義展。

著作権(財産権)は譲渡・相続可で東北新社に譲渡されたが、留保がある。
過去作品の著作権は東北新社。
将来作品と翻案の権利は、西崎義展に残っており、それは相続された。

松本は過去作品に参加して貢献したから、共同著作者の一人ではあるけど、権利を代表する存在ではないよ。

2019/10/13(日) 11:17:27.81

2220やそれ

2019/10/13(日) 11:20:13.39

補足。
西崎に留保された権利に買い戻し権があって、一定期間後に著作権を買い戻す権利も持っていた。

2019/10/13(日) 11:34:31.13

>>480
将来作品の権利って言っても「新作作っても良い」ってやつで、
一次著作物であるシリーズ第一作の権利持ってる奴がいる限り、
将来作品においても権利を主張できるわけだが

あと買い戻し特約にしても、実際に買い戻ししなけりゃ
ただの口だけ番長だよね

2019/10/13(日) 12:34:51.75

>>456
判決文読めばいいのに、裁判所の判断は
昭和48年9月から山本暎一とともに次のアニメの準備をして昭和49年3月にTV放映決まって、翌月の4月から松本の起用だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hcf-ebEl) · 2019/10/13(日) 13:23:47.23

>>458
プロダクションシステムは全て漫画家がアシをコントロールする
だから漫画家の思い通りの漫画になる、ではヤマト初作はと言われれば松本に26話コントロールする余裕はない、全話全キャラ松本がコントロール（修正）した作画に見えたか？

そもそも松本が当時隔月ないし隔週で20の連載担当してて打ち切り決まってからスタジオに赴くことはなく…だぞ？

2019/10/13(日) 13:32:19.45

>>477 >>479
何をどうやって「正式に」版元を変えるのか、一切謎なのがなあ…特に小林がツイートしてるあたりが
信憑性を一気に下げているなｗｗ

仮に東北から著作権を買い戻したのなら、公式でそうアナウンスすることで色々な問題がクリアできるのに
公式から何らアナウンスも無く「版元変えるから問題ない」って言っても疑惑しか出て来ない

まさか「作品を作って既成事実作ってしまえばいい」とかいう、実効支配すれば自分ちの領地だとか
言い張ってるお隣の国みたいな主張じゃないだろうなとは思いたいがｗｗｗ

>>480
将来作品については既に突っ込まれてるからいいとして、著作者人格権を「西崎義展が持つ」というのは
間違い。著作権法上、共同著作物の著作者人格権は共同著作者全員が持つ。もちろん和解書にもあるが
「筆頭権利者」が西崎であり、その西崎が「専ら権利を行使する」という和解内容なので、存命の時点では
「原作者クレジットは西崎単独」でも間違いではなかった

しかし筆頭権利者だった西崎が亡くなった現在、「専ら権利を行使する者」がいないので、「残された
共同著作者」である松本には原作者名の表記を連名にする権利がある

※もちろん「権利がある」のと「それを実際に行使する」のは別問題な？（再掲）

2019/10/13(日) 14:43:49.52

案外、例の判決文読んでないのかね
豊田本や狂気などと合わせて読めば時系列も見えるようになって立体的に物事が見えるようになると思うけどな

判決文に基づいた事を書いて嘘つき呼ばわりされてはな

2019/10/13(日) 15:37:08.23

>>487
TV放映が決まった後でメインビジュアルを含めたデザイン変更とか
あまりにも不自然だろ
松本「起用」以前に「打診」なり「招聘」なりがあって、
TV局に対して何らかの「内定」提示が無いとおかしい

それに判決文って言っても、結局２審で効力無くなってるし
押しきれなかったのは、何か新証言でも出たのかね？

2019/10/13(日) 15:54:52.08

かといって昭和47年初め頃に西崎が松本にヤマトの美術デザインを依頼してると思う？
確定稿が昭和49年9月27日ってヤマト放映一週間前だし

2019/10/13(日) 15:55:55.97

松本零士の証言
1：西崎か山本のどちらかが戦艦の絵を描いて欲しいと言ってきた
絵だけならお断りしますと断った
2：西崎からの連絡、山本さんが別件で抜けたので参加して欲しい
絵だけじゃ無くてアイデアも欲しいと頼まれたので参加した
3：どんな戦艦の絵を描いたらいいですか？と聞いたら大和とか武蔵や赤城
というので大和で行きましょうと答えた
4：何度も駄目だしされたけど何とか書いた、宮武君がアシストしてくれた
5：豊田さんが書いた原案があってアイデアを載せたら西崎さんが気に入った
6：西崎さんに監督をやってくれと頼まれて了解した
7：構成を担当した、キャラクター、大マゼラン雲、デスラーなど話を書き換えた
その時「宇宙戦艦ヤマト」と正式に決まった、TV局もきまった、タイトルは西崎さんが付けた
8：プロの現場に初めて監督として入って、石黒さんらと喧嘩しながら作った
9：最初は好きに作らせてくれたが、途中から会議、会議で大変だった
10：俺の書いた構成案を手直ししてくれて皆の意見を纏めてくれたのが藤川さん
11：山本さんは後半参加した
12：低視聴率でショックだったのでアフリカに旅行に行った

2019/10/13(日) 15:59:36.29

山本暎一が抜けるのは49年6月末以降だよね

2019/10/13(日) 16:04:39.93

隔週、隔月20の連載やってる売れっ子漫画家に会議やってる暇あったの？って疑問も...月何ページの連載か知らないが

2019/10/13(日) 16:14:32.26

センセの証言が正しいとすると豊田が参加したのは昭和46年からになるでしょ、1971年だよ？
猿の惑星にかかりっきりでヤマトから抜けたとあるけど西崎は豊田を2〜3年どうやって拘束したんだ？って話になる

2019/10/13(日) 16:16:01.06

2年か3年拘束ね、豊田がタダ働きするわけないのでは、子供養ってたみたいなことも書いてあったような

2019/10/13(日) 16:16:55.63

読んでないからあれだが豊田って最初から松本零士寄りだと思うんでそこは差し引いて考えた方が良さそうに思う

2019/10/13(日) 16:46:19.73

うん、そう思うんだよね、トリトンが1972年（昭和47年）4月から放映開始、この年早々にセンセに西崎Pはヤマトのデザイン依頼
前年に豊田にヤマトのシナリオ依頼、普通に考えておかしすぎるでしょ

2019/10/13(日) 16:51:33.10

俺はワンサくん製作終了してそうな1973年9月頃に次のアニメ（宇宙戦艦ヤマト）について西崎Pと山本暎一が考えてたと思う

2019/10/13(日) 17:14:50.00

Wikipediaで見たら、豊田は松本支持だけど、松本に批判的なスタッフが多かったよ。

2019/10/13(日) 17:33:24.73

素人目に宣誓破ったら偽証罪になるんじゃないかって思う
そういう意味では豊田は良い人選なんだよ、猿の軍団にかかりっきりでヤマトのことは分からなくなるし

2019/10/13(日) 17:57:17.85

偽証罪で自分のキャリアに傷なんて付けたくないでしょ
罪に問われるかどうかは知らないけど...
阿久悠、石黒昇、舛田利雄、山本暎一、ぬえが西崎P側で証言したのはそういう事かな

チキンな俺には無理

2019/10/13(日) 18:09:20.01

糖質

2019/10/13(日) 18:22:53.79

>>497
それは西崎サイドの嘘
特撮をやりたいからＳＦアニメに変わり
藤川、豊田に書かせた

2019/10/13(日) 19:12:21.76

権利の話はしないと言いながらまたやっているなこの老害どもは
今回の台風で真っ先に死ねばよかったのに

2019/10/13(日) 19:43:18.73

>>503
さすがに同意

2019/10/13(日) 20:35:03.35

今さら権利の話をした所で２２０５が変わる訳でなし

2019/10/13(日) 23:05:22.85

時に2202に何でメルダは登場しなかったの？

2019/10/14(月) 00:34:20.10

縁がなかった

2019/10/14(月) 03:36:52.11

2202で良いのはPVだけだな。次からはPVだけ作ったらいいのではないか

2019/10/14(月) 04:36:25.92

PVしか見てないのに粘着しているアンチもいるんで……

2019/10/14(月) 07:24:05.76

豊田有恒の証言

1：虫プロで一緒に仕事をしたことのある山本映一さんから
「本格的なＳＦ作品を作りたいので会って欲しい」と言われて
西崎義展と初めて会った
2：「豊田くんハイラインの地球脱出を読んだああいうＳＦ作品を作りたい」
と西崎が口説きだした
3：当時流行していたロボット物じゃないＳＦで勝負したかった
特撮になるという話があったので燃えたが予算の都合でアニメに変わった
4：西崎はロボットアニメをよく知らなかった、これが幸いだった
西遊記をモデルに西崎のいう地球脱出をプロットにヤマトの原案を作った
西崎はＳＦに新しい市場があると肌で感じていた
5：「アステロイド6」が完成した
6：アニメ化に難航している事を聞いた、ボツになると思って別の仕事の入れた
7：松本零士が漫画を書いてくれるという話になって企画が再び動き出した
8：初めて松本と西崎の部屋で会った、彼はアイデアマンで色々なＳＦのアイデアを提示して
西崎に気に入られた、軍事マニアという事で僕と気が合った
9：松本が「沈没した戦艦大和を使いましょう」と言い出して僕と喧嘩になった
10：ヤマトのデザインを見て感動した、これはすごい作品になると思ったが
自分の原案が松本主導で大きく変わっていたので怒った西崎に原案のクレジットと報酬分の
確約が取れたので納得した
11：原案の約束も反故にされ報酬も半分も入ってなかった

2019/10/14(月) 09:14:39.67

いよいよコンサート当日になりました

2019/10/14(月) 09:29:31.94

>>511
レポよろしく！