彼方のアストラ Planet16

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7781-3+Px) 2019/09/24(火) 13:37:12.34 ID:ojP+qy120]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://mao.2ch.net/liveanime/ [5ch.net->2ch.net]
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。

――――――――――――――
●放映日程　　平成31年7月より放送開始
AT-X 7月3日毎週水曜21：00〜
TOKYOMX 7月3日水曜25：05〜
テレビ愛知　7月3日毎週水曜26：35〜
KBS京都 7月3日毎週水曜25：05〜
サンテレビ 7月3日毎週水曜25：30〜
BS11 7月3日毎週水曜25：30〜

●配信予定
dアニメストア　7/3毎週水曜　21：30〜（先行放送）
Amazon Prime Video　7/3毎週水曜　21：30〜（先行放送）
GYAO!　7/6毎週土曜　21：30〜

他各動画サイトにて公開

前スレ
彼方のアストラ Planet15
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1568855433/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-A0Xu) 2019/10/07(月) 22:41:49.60 ID:ffEAcD9rd]

>>719
それが作者の狙いだからな
時系列おかしくね？と思っても「まあ漫画の世界だし」という固定概念が目を逸らせてる

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-A0Xu) 2019/10/07(月) 22:49:37.11 ID:ffEAcD9rd]

まあ歴史を100年ずらしたところで完全に誤魔化すのはあまりにも無理矢理な話だがその無理矢理な部分を教育によってカバーしてるんだよな
そんな歪んだ教育が上手く行くのかどうかってのはお隣の国がモデルケースになってくれてるからまあ理論上不可能ではない

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-G1PU) 2019/10/07(月) 23:17:03.76 ID:SYeWQMil0]

そういやunixtimeの起点である1970年1月1日よりも前に暦巻き戻してるんだよな
世界政府成立が2063年って事は、2038年問題はクリアしたんだろうが、世界中の
インフラエンジニア、頭抱えただろうなあｗ

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-UPw3) 2019/10/07(月) 23:18:29.47 ID:FFsstw+4a]

>>723
激しく同意
細谷さんの声とあってるね
ザックの声優と声質似ているからか、細谷さんがいつもよりちょっと高めの声出してたような気がする
シャルスの信長さんもそのものでよかったな

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-UPw3) 2019/10/07(月) 23:23:18.10 ID:FFsstw+4a]

あのメンバーが戯れてるのよかったな
続編見たいけど難しいんだろうな

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-4H/Y) 2019/10/07(月) 23:52:16.81 ID:iIKxpqJ4M]

>>726
地球の1日とアストラの1日が完全一致とはいかないだろうから、機械類はほぼ全て刷新してるんじゃない？
戦争でほぼ失われたとかそういう理由付けで

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-G1PU) 2019/10/08(火) 00:10:50.11 ID:ulUtL+Cc0]

>>729
自転周期24時間、公転周期365日も含めて、奇跡の惑星だったんでねーかな、アストラ
公転周期が365日から大きく外れてるならそもそも西暦引き継ぐ必要無いし、自転周期が
ほぼ24時間ってのも、アストラ号クルーが消灯起床をそのリズムで営んでたから自明かと

いや、アストラが24時間365日に縛られてない方がインフラエンジニア的にはありがたいよ
それ理由にして「とゆー訳でunixtimeを一旦リセットします」って、言えるもんｗ

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-G1PU) 2019/10/08(火) 00:13:21.94 ID:ulUtL+Cc0]

>>729
後、ポリ姐の歴史つーか時刻経過とすり合わせが出来た時点で、アストラ世界と
それ以前の地球の時刻経過自体は、一致してると判断するのが妥当では無いかと

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b31a-M8t1) 2019/10/08(火) 00:31:09.37 ID:t8qAsaUd0]

ワームホールの存在をなかったことにしたい人類は、地球からの移住そのものをなかったことにしようとした
そこで開拓からの100年をリセットするために西暦を100年戻した

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 06:33:23.29 ID:ea+jTZmmd]

伏線くん含めて、結構多くの人が惑わされてる気がするのが、
アストラ世界・・・変わりますよ
カナタやポリ姉が強く働き掛けた結果、やはり現状のままでは、歪で問題が有る、という事で
どんどん変わっていきます
何時までも年代ずらしたり、嘘の歴史のままで行く訳ではなくなったって所をどうも見落としてる視聴者が、なんと多い事か（ナレーション：森田美由紀）

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 697d-G1PU) 2019/10/08(火) 06:47:36.05 ID:iOUp9GC10]

>>723
某小学生は最高だぜの次回作で意図的に同じポジションをやらされた伊藤かな恵ｗ

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mn4D [上級国民]]) 2019/10/08(火) 08:26:31.22 ID:QNyyqy2Aa]

余計な描写は切り捨ててわかりやすくしてても作中描写の中の事を理解出来てない人結構いるよな
コレはアレコレ設定ガチガチの描写は捨てて正解だな

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-y84I) 2019/10/08(火) 09:00:42.68 ID:az/3G2nNd]

カナタの右腕みてるとクローン技術必要なくねと思うけど。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-M8t1) 2019/10/08(火) 10:34:19.24 ID:+cVNMah30]

>>726
そこは、ビット値はそのままで表示だけを100年ずらせば良いはず。
作成日は1900年代なのに文書の内容が2000年代になっているようなおかしなことはもちろん起きるけど、
古いファイルの整合性をいちいち気にするヤツはいないしそういう教育もされてる。
歴史に疑問を持った人ならそこまで調べるかもしれないっていう程度のこと。

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e981-IYgV) 2019/10/08(火) 11:04:17.90 ID:3FBeYx0c0]

>>733
今現在動いているアストラ自体のシステムなどの問題があるから、あえて年はそのまま
(作中ラストが2070年かな？それはそのまま2070年)
ただ、西暦から新暦のように解釈を変える形で100年の巻き戻しを明らかにした感じじゃないかな

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e981-IYgV) 2019/10/08(火) 11:13:18.78 ID:3FBeYx0c0]

>>730
他に移住できそうな星が多い中でなぜアストラかという一番の理由が
自転周期と公転周期だったのかもしれんね

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819c-jw9j) 2019/10/08(火) 11:17:15.96 ID:X81wDavg0]

アストラの5chでは都市伝説としてまことしやかに囁かれていそう

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bMht [上級国民]]) 2019/10/08(火) 11:17:32.56 ID:6/lcF9e1d]

恒星の年齢が若かったとかもあるかも

[0742 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b31a-M8t1) 2019/10/08(火) 11:24:33.91 ID:t8qAsaUd0]

ズラしてない1960年以前の歴史でも、アストラの地形では合わないものばかりだしな

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 11:43:35.28 ID:ea+jTZmmd]

>>736
ふむ、・・・ココ見てると意外に多い意見だけど
挫滅や切り飛ばして無くなってしまった四肢の再生医療に関してだけど
クローン技術で生きた腕は作れないよ

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-A0Xu) 2019/10/08(火) 13:15:39.74 ID:wN5UNXc6d]

カナタの義手はザック特製のスーパー義手だし臓器含め同じようにできることはないわな
オリジナル達は機械の体が欲しいわけじゃないし

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e981-IYgV) 2019/10/08(火) 13:57:50.76 ID:3FBeYx0c0]

もし再生医療で何とかなるとしても、カナタ的には「ザックの作ってくれた腕」の方が良いんじゃないかとも思う

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 13:59:08.74 ID:ea+jTZmmd]

>>739
あと、見落としがちだけどアストラの月はほぼ地球のそれに等しい大きさと距離だと思われる
明確な記載はないけど、EDの亡くなった大事な人との2ショット写真集で
カナタと中学校の先生が航空宇宙博物館っぽい所で撮った後ろに色々それっぽいのが写りこんでる

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1370-huJB) 2019/10/08(火) 14:23:04.60 ID:AN+RXWAq0]

最終話以降って宗教も復活してるんかな

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 14:43:26.83 ID:ea+jTZmmd]

>>747
それは唯一大成功ジャマイ？
あと、国もいらないと思うわ
地下資源とかで荒れてないなんて、理想郷だよ
もちろん地球の文明など習う意味がないだろうしな・・・・って考えていくと
カナタとポリ姉が一生懸命訴えたのは主に何に関してだったんだろう

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf6-G1PU) 2019/10/08(火) 15:02:41.76 ID:e2Ybg2EP0]

公式ラジオ更新、シャルス回
http://www.onsen.ag/index.html?pid=astra_anime

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/trd) 2019/10/08(火) 15:19:11.69 ID:TsNLqhL9a]

ワームホールは暗殺とかし放題だから危険で封印なのに
危険なワームホール復活させちゃったら撤廃されてるはずの銃とかを持ってる裏社会組織とかが暗殺し放題で
世界大戦になって何十億人死んじゃうじゃん
そうでなくても議員って汚職献金とかでの色々暗殺やらかしてたんだろ？
アストラ星に明るい未来ないよ
ヒャッハーで空港にバイク突入しちゃうのが伏線だったのか？

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b1b3-1eZC) 2019/10/08(火) 15:44:09.71 ID:8kVdm4F60]

>>747
文化として宗教を研究する人や思想として取り入れる人は結構出るだろうけど
信仰対象としての宗教が再び復活するのはないんじゃないかなあ

少なくとも争いの元になる程の勢力になるまで広まることはないだろうな

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-Ti0b) 2019/10/08(火) 16:08:52.42 ID:ygSbsd3ZM]

調べたらダメって教えるのって
なにを隠しておけばいいのかが誰も分からなくなったら
隠しておくって出来なくなるんじゃないの？
昔の歴史の記録を宗教とか地球とかごまかして新歴史作るって絶対無理だし

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ByNR [05004014760716_ee]) 2019/10/08(火) 16:30:23.68 ID:+Sj5MclrK]

国はあったってのは教えているから宗教は単なる国の派閥の違いに組み込んでいるんじゃない
実際宗教も国家レベルになると派閥の違いでローマ帝国みたいに分裂したりもしているし

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XqHo) 2019/10/08(火) 16:43:47.29 ID:wf1u+lMRa]

死ぬの怖い
死んだらどうなるをこじつけでも解決してくれるのが宗教だからな
死ぬときは死ぬを受け入れられる人ならいいけど
受け入れられない人はすがりつく
あるいは親連中みたいに歪な方法だろうと生き続けようとする

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-A0Xu) 2019/10/08(火) 16:52:27.71 ID:f0N0UPvid]

今はそんな感じだが昔は違うぞ
生きているうちは辛いことばかりでも死んだあとに幸せになれるから信仰しましょうねっていうのが本来の宗教観
だから日本であんなに仏教が広まった
今は年貢を収めるのにヒィヒィいってる生活だが仏様を信じていれば極楽浄土に連れてってくれると信じられてたからな

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Cgnq) 2019/10/08(火) 16:54:30.77 ID:PrxbHA62M]

宗教ないなら僧侶とか難しいからファンタジー系のRPGとか難しいだろうとか思ってたりしたけど、歴史物シュミレーションとかから歴史小説とかもないじゃね？とか考えてたら、
最終的にあの世界って娯楽少ないのかもって思って来だした。

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-383P) 2019/10/08(火) 17:30:35.70 ID:R+TiQwLAd]

シャルスが宗教を捨てた話した時にカナタ達は宗教ってなに？という反応はしてないから
国と同じように過去に宗教というものがあったというのは隠されてないのかも？

第3次世界大戦で人口半減する程泥沼化した原因となった過去の遺物として教育されたなら
わざわざ信仰しようとか思わんし、神という単語にもピンとこないのはありえるのでは

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ByNR [05004014760716_ee]) 2019/10/08(火) 17:44:34.55 ID:+Sj5MclrK]

神様もアクア様やリスタルテ様みたいな存在として伝わっているのかもしれない

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XqHo) 2019/10/08(火) 17:52:15.51 ID:wf1u+lMRa]

キリストイスラム仏みたいな確固たる宗教勢力がなくなっただけなのか
｢天罰｣とか｢冥福を祈る｣みたいな漠然とした宗教的概念まで廃されたのか

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-G1PU) 2019/10/08(火) 18:02:28.40 ID:vUqQZAZg0]

>>758
幾ら何でもそれは昨今の異世界ファンタジーの影響を受け過ぎでは？

アクア：バカ、ゲス、クズ、駄女神
リスタルテ：ポンコツ、残念、駄女神

…うんとてもマトモな信仰の対象になりそうにないな

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JZnT [上級国民]]) 2019/10/08(火) 18:02:38.39 ID:6/lcF9e1d]

死んだらどうやって葬るんだろうな

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-eGKP) 2019/10/08(火) 18:33:16.56 ID:+cVNMah30]

宗教は葬り去られても神話は何らかの形で残っているんじゃないのかな。
もし神話すら残っていないならありとあらゆる創作も葬り去るしかなくなるけどそれはさすがに無理だろうし、
政府施設がギリシアの神殿をモチーフにしてるように見えることも根拠の一つ。

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 18:47:28.85 ID:ea+jTZmmd]

>>761
花を手向けて普通に土葬するんじゃね？
牧師とか僧侶は居なくても、埋葬は出来るな

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ByNR [05004014760716_ee]) 2019/10/08(火) 18:49:53.44 ID:+Sj5MclrK]

ダンまち的な人々の隣人っぽい感じになっているのかもしれない

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8166-XqHo) 2019/10/08(火) 18:54:15.22 ID:SSb57Kxe0]

>>763
花をただ飾るのではなく｢手向ける｣のであれば
それは広義の宗教的な行為

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-RUpH) 2019/10/08(火) 19:07:48.49 ID:+kuowPEPa]

そういうの面白い？

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-G1PU) 2019/10/08(火) 19:24:04.99 ID:faOOYJ4P0]

>>765
アストラ第一世代だって宗教対立から争いが起きることを忌避しただけなんだから
別に広義の宗教的行為まで徹底排除しようとはしないんじゃねの

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8166-XqHo) 2019/10/08(火) 19:33:29.90 ID:SSb57Kxe0]

>>767
であれば抑制政策が行われなくなった後であれば
そこから意味付けや具体化そして組織化が成されて
宗教が復活することはあり得るな

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ByNR [05004014760716_ee]) 2019/10/08(火) 19:52:15.36 ID:+Sj5MclrK]

たぶんそれ現代の三大宗教できるのと同じくらいかあるいはもっと時間かかると思う

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 19:55:06.06 ID:ea+jTZmmd]

まず奇跡の人在りき・・・だな
丁度、条件に合う女性が居るわな

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0bee-RUpH) 2019/10/08(火) 20:16:32.50 ID:bTpTX8gm0]

まあ聖人がいないならアミニズムに向くよね

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f1bc-zwk+) 2019/10/08(火) 20:21:40.76 ID:dCMfBV0g0]

宗教ってのは人智の及ばない事象を辻褄合わせするために作った説明みたいな面があるから、
そういう部分が少なくなった時代に自然発生するのはなかなか難しいのではないかな

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9948-KaKz) 2019/10/08(火) 21:02:51.73 ID:Etnzg1F10]

あれだけ文明が発達すると自然崇拝もない気がするな。
とんでもない偉人が出てきて没後100年とかに神格化されていくのでは。

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 13bc-UPw3) 2019/10/08(火) 21:14:22.64 ID:Y7m/Ki1v0]

虫とか動物にアストラ原生生物が混じってそう

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/08(火) 21:18:42.90 ID:6qlo2nCq0]

完全に隠したのは惑星移民の事実とそれに必要だったワームホールの存在
そして西暦の100年巻き戻し
国は「かつて有った物」としては伝わってる

嘘のつき方としては「1963年に人は人間の半分を失う戦争をした、だから世界を立て直すために
国や宗教を超えて繋がろうと考えた、多くの人の賛同を得て国や宗教は捨てられた」
そんなところだろう

結果としてそれは成功して、国はかつて有った物という認識となり、少なくとも言葉としての「神」は意味を失なった

というか、アストラ世界はこれが成功した世界というのが前提なのでここをどうこう言っても始まらない
彼方のアストラの世界観ではこれは「すでに起きてしまった事」なのだから

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/08(火) 21:25:57.75 ID:ea+jTZmmd]

お〜、長文くん日和った

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/08(火) 21:27:35.59 ID:6qlo2nCq0]

長文好きだけど別人だよ
以前から同じこと書いてる

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/08(火) 21:31:55.82 ID:6qlo2nCq0]

これも以前に書いたことだけど
ザックは100年巻き戻しに完全ではないけど勘付いていた可能性が有る
図くなくとも組み込み機器のタイマーなどの数値に違和感は持ってたんじゃないかと

だからこそシャルスの世界の真相の話の時に100年巻き戻しにまるで思い当たることでもあるかのような
気付き方でザックは最初に100年巻き戻しに気がついた
そんなことを考えてみたり

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/08(火) 21:32:21.93 ID:6qlo2nCq0]

×図くなくとも
〇少なくとも

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 510d-M8t1) 2019/10/08(火) 21:45:51.87 ID:E+bIdNGR0]

>>768
宗教とかいう野蛮なものはなくなりました

なぜ復活させようとするのか、馬鹿か

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-vXAw [上級国民]]) 2019/10/08(火) 21:49:52.74 ID:ORaXPVto0]

宗教や国家が無くなったんならそのままにしとけよってのは思ったな
間違いなくあのあと段々今の地球みたいになっていくはず

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/08(火) 21:59:44.32 ID:6qlo2nCq0]

宗教とうまく折り合いつけてる国、みんなよく知ってるじゃない、他ならぬこの日本だよ
一部はみ出す人はいなくもないけど概ねそんな感じでしょ？
宗教の概念を別のものにすり替えるにあたって日本人のメンタルが参考にされたってのはどう？

そう考えると彼方のアストラの登場人物のメンタルが、ルーツの国に関係なく日本人っぽい理由がそれ
そんな説明もできる説出してみるw

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-A0Xu) 2019/10/08(火) 22:07:03.67 ID:f0N0UPvid]

そもそもクリスマスにキリストのこと考えて祝ってる日本人なんてどんだけいるんだよって話
同じように元々は宗教的な儀式でも形骸化してそもそもどういうものなのかも分からないように教育されてんだよ

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f1bc-zwk+) 2019/10/08(火) 22:07:15.73 ID:dCMfBV0g0]

民族性ではなく歴史的な背景によるんだが、日本人よりも漢民族の方が信心が薄いイメージ

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-o6K/) 2019/10/08(火) 22:08:08.58 ID:AortMHvl0]

>>743
最悪、全身クローンから腕を奪って残りを捨てれば良いのだから、不可能ではないだろ。
そんなことをしなくても腕だけ培養すれば良い。
現実の今の日本ではヒトクローンの研究だけでも禁止されているので、作れないと言うのは正しいが。

禁止される前は、
「もう一つの人格が誕生することなく、完全なスペアボディとなる全身クローンを作るにはどうすれば良いか」
みたいな研究もされていた。脳のどこかを切除してから体を栽培するみたいなのだったか。
実に惜しいことをした。

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f1bc-zwk+) 2019/10/08(火) 22:49:27.88 ID:dCMfBV0g0]

腕は骨と神経をどうやって繋げるかだろうね
若いから形だけは繋がるかもだけど、動かせるのか？

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5169-Cgnq) 2019/10/08(火) 23:06:40.79 ID:K20+35rd0]

>>785
倫理観無視したら腕だけ培養するより、クローン体を育てたほうが簡単だろ。

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/09(水) 05:10:31.75 ID:+v9oLO44d]

ごく最近の例で、自民党の谷垣氏の例から、頚椎損傷で下半身が不随になってしまうという痛ましい自転車転倒事故だった

この1年後くらいに受傷からあまり時間をおかずに着手した場合に限りではあるが、かなりの確率で治癒する療法が発見され実績を上げてる
https://news.yahoo.co.jp/feature/1267

カナタの腕も、切り飛ばされた腕から先がその辺に落ちてるなら、ほぼ元の機構を取り戻せるように治療できる
あと、単純にカナタのオヤジの腕ならすぐ付けて使えそう
他の方法はIf物語なので、ここで語るもんでもなさそうだな

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/09(水) 06:08:49.41 ID:jOuvlFtl0]

>>788
カナタの腕は切断地点から4500光年彼方の地球軌道上だよ

切断の状況だったり止血が難しかったりする描写から
腕は切れたというより千切れたという方が近いんじゃないかという話が以前出ていた
切断面の状態はかなり良くないんじゃないかと

あと、カナタは親父の腕つけるくらいなら、迷わずザックの義手選ぶだろうと思う

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-4H/Y) 2019/10/09(水) 08:28:16.16 ID:oktuyrJDM]

>>778
移住を経験してないアストラ人にとって、古い物に矛盾があるのは日常茶飯事
生まれた瞬間から周り全てが改竄された世界なんだから、アストラ号がおかしいのも何とも思わないよ

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-G1PU) 2019/10/09(水) 09:05:08.23 ID:KGSxIelH0]

腕だけ培養とかたまに見るけどさ
血や肉や骨を作るのは腕だけじゃ無理だろう

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-zwk+) 2019/10/09(水) 10:05:09.22 ID:zKjQGepDa]

内臓と違って空気に触れる外組織はかなりハードルが高そうだな

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Cgnq) 2019/10/09(水) 13:01:25.00 ID:SSYQ+3ihM]

フニは若返り用じゃなく臓器移植用として準備された身体だから。
必要なときに移植用臓器のみ作れるのなら、先に生まれる必要のない子どもだよ。

フニの存在がアストラ世界では都合のいい身体パーツだけの培養は（倫理的か法的か技術的かはわからないけど）出来ない事を表してるんだよ。

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-G1PU) 2019/10/09(水) 13:18:22.48 ID:qcIWY4/c0]

記憶の移植やで意識が移るわけじゃないんやろ
若返りコピペみたいな感じやろ

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/09(水) 13:37:53.49 ID:+v9oLO44d]

>>793
おお、いいね
端的にいって凄く判りやすくバッサリ切ったね
凄いですね

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hrLL) 2019/10/09(水) 13:47:02.69 ID:MW4/dsAyd]

宗教がなくなるとは考えにくいから
俺は社会主義や日本みたいに
自分たちが宗教だと思っていない
思想に統一された、と考えてるが

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Cgnq) 2019/10/09(水) 14:11:42.51 ID:SSYQ+3ihM]

神様がいないけど仏様はいたりすんじゃね。

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b31a-M8t1) 2019/10/09(水) 15:09:27.59 ID:viK/dLaJ0]

ゲーム　極限脱出シリーズの刻のジレンマに似たようなネタがあったな
自分の記憶をコピーし、仮想現実の中に移す
コピー先は、まるで新しい世界に移ってきたと感じ、平和な世界で愛する両親と幸せな人生を送る

当然ながら、コピーしただけなのでコピー元はボタンを押しただけにすぎず、辛い現実のまま
”自分”がどちらになるかは１/２の確率

カナタの父親たちも、絶望と歓喜で分かれていたかもしれない

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-G1PU) 2019/10/09(水) 15:48:24.96 ID:xoEgqAFz0]

記憶移すと元の身体は死ぬって話になってるけど
実は死んだように見えるだけで意識が残っているとかだとホラーだなあｗ

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bd3-KaKz) 2019/10/09(水) 16:01:48.45 ID:4oXGr50D0]

コピーの話になるたびに話題になるけど、意識の残ってる本体が廃棄されたりする話はたくさんあるよね。

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sde5-IYgV) 2019/10/09(水) 16:24:12.89 ID:+v9oLO44d]

アストラの場合は、コピー元はタヒる
この世からおさらばするのよ、普通に

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/trd) 2019/10/09(水) 16:31:29.24 ID:rlfcbwdxa]

自分の目で見て確かめて確認することが大切なんだーって言ってるのに
黒歴史の話がとってもウソっぽくてじゃあ具体的にどんな戦争だったの？
アストラ星の領土問題なのになんでアストラ星にサッサと逃げ出したりそこで土地奪い合ったりしないで
地球上に残って人類総員で大人も子供も殺しあいしてるの？
宗教と神の存在を無かったことにするってどうやったら出来るの？
とかとか、とっても説得力がまるでなくって作者の言う事は信用出来ないんだけど
作者が都合の悪いことは隠して逃げてごまかしてご都合主義で捏造したツゴウノイイ部分だけしか話してない隠蔽工作だらけのインチキ歴史設定なんじゃないの？

ちゃんと自分で考えて確認することが大切なんだーってテーマなのに、作者がコレが正しいって言ってんだからそれが正義だーっておかしいじゃん
宗教関連は何でもかんでも禁止で封印の世界で
ドラえもんもポケモンもアンパンマンもガンダムもエバンゲリオンもドラクエも
そういうのも宗教に繋がるから絶対にその話はしちゃ行けませんって言われたら
世界中の大人も子供も全員が服従した世界って不自然なんだけど？
歪な世界がーっていってても、その後の世界も歪なまんまじゃん
というか元々が歪な世界だったって風な正解に見えないで
普通の未来地球にミスリードしてたんだろ？歪な未来地球って見せ方になってなかったじゃん

フニシアが人身売買された児童養護施設の伏線も未回収で
フニシアの親が殺されてる犯人の伏線も放置じゃん

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-6GgS) 2019/10/09(水) 16:32:27.06 ID:xsnQQ9mVa]

それはさておき

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819c-jw9j) 2019/10/09(水) 16:34:51.44 ID:WHOrWLnR0]

さては南京玉簾

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b367-lV8K) 2019/10/09(水) 17:01:46.99 ID:KESJWwLm0]

ちょっと前に、アンパンマンの頭が交換される時についてのマンガがあったけど、それと同じだな

https://i.imgur.com/ULSm56c.jpg
https://i.imgur.com/ZBRaMwK.jpg
https://i.imgur.com/TRy6ftw.jpg
https://i.imgur.com/flSk8FN.jpg
https://i.imgur.com/DagBFaQ.jpg
https://i.imgur.com/IuLvUaO.png
https://i.imgur.com/cNAJFTg.jpg

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b367-lV8K) 2019/10/09(水) 17:05:43.67 ID:KESJWwLm0]

https://i.imgur.com/opJihdT.jpg
https://i.imgur.com/tVMkzOz.jpg
https://i.imgur.com/SZDaaoq.jpg
https://i.imgur.com/AL7NzHq.jpg
https://i.imgur.com/p6IZkJe.jpg
https://i.imgur.com/ipbgXxm.png

なんかうまくトリミングされんがあるな

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mn4D [上級国民]]) 2019/10/09(水) 17:32:12.18 ID:sTIHXOlna]

くだらないモノ連貼りすんな

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-G1PU) 2019/10/09(水) 17:38:09.38 ID:qsTjUVPv0]

>>783-784
クリスマスに限らず、バレンタイン、ハロウィーン、イースター、感謝祭、節分、節句、七五三、成人式、etcetc、何でもそうだが
宗教色や当初の文化的意義を捨ててすべて金儲けかセックスの口実イベントにする日本人って極端過ぎるほど徹底してるよな。

そういう視点で改めて振り返ってみると彼方のアストラって如何にも日本人が考えた日本的な作品なのかもしれないね

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/09(水) 19:52:29.07 ID:jOuvlFtl0]

>>790
そうだね、だからザックみたいなチートレベルの頭脳をもってしても
違和感レベルで止まってしまうとそんな風に考えてるんよ

ただ、さすがに情報が与えられて整理されると繋がるそんな感じで

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bMht [上級国民]]) 2019/10/09(水) 20:04:40.15 ID:XA+BzxgHd]

ビーゴニイレテのとこはザックに気付いて欲しかった
折角の天才設定が…

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-IYgV) 2019/10/09(水) 20:15:22.89 ID:jOuvlFtl0]

文系的天才と理系的天才ってのがあるし
カナタとザックはそういう意味でお互いを補うバランスの良い関係かと

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-o6K/) 2019/10/09(水) 22:24:59.01 ID:tBw92DT/0]

>>798
記憶をコピーすれば自分が二人になるだけなので、不幸なコピー元と幸福なコピー先に分かれるのは判かっているはずなのに、なぜか
「コピー元がそのまま死ぬように設定しておけば確実に幸福になる」
という詭弁のような理論が信じられている。
この詭弁をネタにしたSF作品もあった気がする。

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0bee-RUpH) 2019/10/09(水) 22:36:33.77 ID:KGSxIelH0]

ザックは頭のいいバカなタイプだからなあ

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/trd) 2019/10/09(水) 23:49:07.49 ID:1dvXsV1+a]

銃は100年前に撤廃したはずなのに
普通に存在してるし
神様って何？って言ってるのに前世ってのは意味が伝わってるし
不自然だらけなんだけど
前世の伏線は改修されてないんじゃないの？

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-T4XW) 2019/10/10(木) 00:17:06.73 ID:X0QMHqvXd]

>>808
てか実際アストラは全世界が日本になったような世界なんだよ
銃は裏社会か警察しか持ってないとかもそうだし
アニメでは明記されてないがシャルスは帰還後「象徴」としての王になったし
みんなあまりに難しく考え過ぎ

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-qVzB) 2019/10/10(木) 00:18:20.42 ID:pWj6J8xX0]

>>804
「こんばんは小林完吾です　あ、さてー」

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8dbc-Bpu4) 2019/10/10(木) 00:38:09.74 ID:ozEMFfz20]

まぁ欧米だと前世の発想はない

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ 7df3-OHYr) 2019/10/10(木) 10:20:25.91 ID:TvqhgJ6g01010]

アストラの世界は国と言語が統一されて宗教が廃止されたわけだけど、
100年も経てば色々な国の風習がごちゃ混ぜになっているはず。
宗教が無くなったからって魂という概念までは無くならないだろうし、
ドラえもんが残っている世界だから、前前前世が主題歌のあの映画が
残っていてもおかしくないよね。

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sd43-qOfT) 2019/10/10(木) 11:12:52.45 ID:S6bfenTVd1010]

宗教に関わるものすべてを消したというより信仰を捨てたという感じなんだろうな

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sd43-T4XW) 2019/10/10(木) 11:26:10.44 ID:X0QMHqvXd1010]

宗教を消したからといって宗教由来の慣例まで消す必要はないからな
祭りなんてほとんど宗教由来だが大抵の人間は祭りの由来なんて知ろうと思わんからな

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sa51-TRwU) 2019/10/10(木) 11:34:52.24 ID:gt29trnBa1010]

神事の相撲が残ってるし

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ 1bed-/n/l) 2019/10/10(木) 19:06:59.63 ID:mMrYeUlK01010]

銃がなければ未知なる星へのサバイバルが困難じゃないのさ
この世界の化学力なら1日で凄い兵器が作れそう

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ abbc-o74w) 2019/10/10(木) 20:13:12.09 ID:j6gYkvBT01010]

BDで作画を修正するということは、期待されるのが
キトリーのシャワーシーンの露出度アップとか、ポロリシーンの書き込みとか、
そこらへんどうなっとるんじゃい