ドラゴンボール超★580

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff7a-2lm7) 2019/09/22(日) 00:17:14.17 ID:df3GsuP70]

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ブウとの戦いのその先へ！！！！！！！！！！！！！
原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
　「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
　「ドラゴンボール超」
　フジテレビ他にて2015年7月5日〜2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
　『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案　⇒ 鳥山 明
□出演　⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター　⇒ 長峯 達也　中村 亮太
□キャラクターデザイン　⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
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★番組公式サイト⇒ http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/
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□前スレ
ドラゴンボール超★579
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[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9125-u/fZ) 2019/10/07(月) 18:31:45.23 ID:j83XVIkN0]

10年後の後はGTじゃなくて、ドラゴンボールオンラインだからね

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-R+H3 [07G1hDe]) 2019/10/07(月) 18:35:20.95 ID:y8T+x8xiK]

>>552
人の心わからないのはセルの時が顕著だったな。悟飯を自分の欲求を満たす存在として表面上しか父親してない。まあ純サイヤ人だからだろうけど
ベジータやトランクスにたいしても実際なにしようがどうでもよかったんだろうな。お前らじゃ悟飯にかなわねえよ？てあっただろうし

強い人大好きなわりにPセルですら悟飯を覚醒させる道具にしか見てないように感じるし、ピッコロに叱られて初めて悟飯や自分の愚かさのなんなのか気づけたんだろう

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f9bf-8504) 2019/10/07(月) 18:57:33.16 ID:bs3PzwtS0]

ぶっちゃけ一番父親してるのは超シリーズという皮肉
サボり気味だが働いてるし家族とも交流できている
原作は修行許す変わりに働く約束をしてたのにやっぱ死んだままでいいや！でチチシングルマザーとかちょっと大黒柱としての自覚なさすぎ

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bPVp) 2019/10/07(月) 19:08:23.90 ID:YyqjIvknd]

サイヤ人編以降は悟空をあの手この手で皆とは違う位置に立たされてた感はある
見方を変えればゴハンを中心に物語が進んでいた

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 510d-jw9j) 2019/10/07(月) 19:17:55.16 ID:aVL822Jj0]

ケールのブロリー化は無しで頼む
本物ブロリー本編登場があるし、そもそも女ブロリーなんて発想が失敗

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-cvCx) 2019/10/07(月) 19:19:19.06 ID:7xDwJKQ5p]

とりあえずセル編でのチチとの約束守ってることが示されたのは良かった
原作だと約束から逃げたくて生き返らなかったとか
サタンに寄生してもらい放題に金もらってるクズとか散々言われてたからなあ
最初はネタで言ってたのが本気で言われるようになってたのが不満だったから

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8916-esMO) 2019/10/07(月) 19:25:54.10 ID:mpcgGVCI0]

成功キャラ
ヒット、フロスト、キャベ、マゲッタ
、カリフラ、ジレン、トッポ、三狼

失敗キャラ
ボタモ、ケフラ、ケール、ディスポ、将軍、リブリアン、クリリン、天津飯、18号

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9bc-oJAO) 2019/10/07(月) 19:28:52.43 ID:0OIxi/rS0]

龍拳輸入しないのかな
かっこいいのに

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-G1PU) 2019/10/07(月) 19:39:38.03 ID:etvIzn780]

ブラックザマスヒットジレンケフラ以外は全員失敗だろう
なんならケールも失敗でいい
カリフラがギリギリ当落線くらい

第6のサイヤ人は違う等身のキャラをそのまま映像化してるせいでパチモン感が凄いんだよな

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-FGSf) 2019/10/07(月) 20:08:15.66 ID:kUBmEN/Pd]

>>555
そこが言わば超や近年の問題の根っ子だと思うのよ
悟空の強敵との出会いと闘い、冒険が見たいんだから
家庭のあるべき姿がどうなんてファンが雑談する程度ならまだしも公式や劇中キャラがことあるごとにｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってたら鬱陶しいだけ
酒飲んでる時に店員から健康について講釈たれられる様な店に誰も行きたくない

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-0RA9) 2019/10/07(月) 20:11:23.64 ID:PJRWL7nP0]

まぁでも天使や全王の登場で強さの天井はもう見えてしまったから
ワクワクにも限界はあるよね

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-sBpS) 2019/10/07(月) 20:21:31.68 ID:ryAadz9cM]

ワクワクはない。天使なら楽勝で倒せる相手を悟空達が苦戦して勝つという構図を変えない限り

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-8504) 2019/10/07(月) 20:22:37.39 ID:nMfnX+3wM]

>>562
Zアニオリとパラレル映画で大分悟空のいい父親像盛ってる時点で近年の問題もクソもないんやな
四半世紀前からの業

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5330-JREy) 2019/10/07(月) 20:25:28.93 ID:7b5KeOL40]

父親する必要ないキャラだからな
アニメ脚本家が安易な感動誘うために捏造されてるけど

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a9cb-/quP) 2019/10/07(月) 20:37:17.28 ID:mQohv2MA0]

作画良ければまだ見れるが日常回は軒並みクソ作画だしな

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13bc-6+Yj) 2019/10/07(月) 21:10:03.25 ID:/5Syladr0]

嫁すら知らない悟空にチチの方から押し掛けたわけで
悟空に大黒柱の自覚持てとか言っても意味ないだろ
それでも上で言われてるように今は働いてるんだし
いいんじゃね

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8916-G1PU) 2019/10/07(月) 21:13:10.03 ID:iHK06gRC0]

悟空はいつ子供の作り方を知ったんだろ？

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 19dc-ogEr) 2019/10/07(月) 21:37:33.09 ID:UE1oM+sF0]

今サボりつつも働いてるのは過去のチチとの約束があったから渋々って感じで本音は修行したい
でも悟空はそれでいいと思うわ

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916b-5JGU) 2019/10/07(月) 21:39:05.28 ID:/duTP6rb0]

悟空とチチの子作りを想像して書こうとしたけど気持ち悪いのでやっぱりやめといた

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9125-u/fZ) 2019/10/07(月) 21:53:35.36 ID:j83XVIkN0]

>>563
全王は破壊神のスピードについていけないから
殺される可能生がある

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9925-jw9j) 2019/10/07(月) 21:57:38.41 ID:ufZyCQ1N0]

悟空やベジータから戦いを取ったら酷い存在だけど
地球のおかげで働いたりサイヤ人の日常としてはそこそこ良くなってる
まぁ悟空がボケないと重いから多少入れて慣れない場面もあるだろうが
人の話聞かない、突拍子もない事言うなど本質的には変わってないような
シリアス感が薄れた影響なのかな

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1916-vHVE) 2019/10/07(月) 22:06:56.92 ID:kyycDysz0]

>>557
本家が桁違いに凄い事になったから別にどうでもいいよいてもいなくても

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1379-I6rY) 2019/10/07(月) 22:15:14.88 ID:RNOpMv8w0]

>>530
言いたいことが喉まで出かかってるが言ったらまた青葉容疑者呼ばわりされるからやめとくわ

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1cb-wijq) 2019/10/07(月) 22:35:07.22 ID:cDe2IwnF0]

お前らって実は界王神のシンの喋りが好きだよな

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6925-jw9j) 2019/10/07(月) 22:40:20.62 ID:Adrpu/o20]

>>564
サイヤ人襲来編のとき、暴れるラディッツをエンマが取り押さえた話があって
そのエンマ様より界王様のが強いってまじ半端ねぇって思ったけど、その界王様自身が
今度来るサイヤ人二人はワシより上じゃって発言したときはホントワクワクしたわ。

んで、その後にナッパの無双やって悟空以外どうしようもねぇじゃんコイツって思わされた矢先に
そのナッパがベジータの一喝に縮こまる構図がほんと絶望感あった。

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-Qh1z) 2019/10/07(月) 22:44:57.49 ID:DPCNa9Sx0]

>>554
あの時は悟飯が自分の力に戸惑ってたから本気出せなかったってだけで、ちゃんと親子は理解しあってたぞ
むしろ悟空が珍しく親バカ全開
ピッコロはかなり見当違いのこと言ってるし

それにセル戦の時の台詞で悟飯は戦いが嫌いみたいなイメージが先行してるけど
他の時は悟飯もサイヤ人らしくわりと戦いに乗り気なことの方が多い

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f9bf-8504) 2019/10/07(月) 22:53:59.60 ID:bs3PzwtS0]

>>578
10歳なんだからせめて作戦は伝えとけよって思うし結局息子上手くコントロールできずこんなハズじゃなかったんだーって行き当たりばったりすぎる
現実にもごくマレにいるが思いつきでいきなり行動し説明はしないので周りが困惑するタイプ
ブウ編のポタラの時もそこからあんま成長してない

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-8504) 2019/10/07(月) 23:07:42.95 ID:nMfnX+3wM]

いうほど悟空の思い通りに展開したことないよな
他人の能力とかは見極められるけど性格とかモチベとかは全く考慮しないで自分基準で考えるからいつも失敗してる
ドライ＝頭いいみたいに語る読者多いけど悟空は戦術できても戦略は全く練れないタイプ

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-Qh1z) 2019/10/07(月) 23:23:13.26 ID:DPCNa9Sx0]

作戦ったって、詳細を正直に伝えるとなると

「最初から悟飯が本来の実力を出せりゃセルなんて余裕だからそれに越したことはないんだけど
駄目だったら自分自身か、あるいは仲間の誰かが殺されそうになればキレて本気出すだろうからそれに賭けるしかない
他に勝てそうな手段？やるだけやってみるけど、他には誰一人まず勝ち目が無いから頑張ってくれ」

とかそういうことになっちゃうから、お前の力を信じる以上のことを伝えてもなあってのはあるし

セルゲーム開催されてさえなけりゃ、タイマンじゃなくて総力戦でどうにかするって方向になって話は別だったかもしれんが

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8916-sBpS) 2019/10/08(火) 00:18:15.10 ID:94r2Mbdr0]

>>581
そうそう。悟飯にお前には真の力があるから怒れ
って事前に言ってたからって、それで怒れるものでもないからな
知識を得たことで逆に意識して素直に怒れず、怒りの振れ幅が小さくなることだってありうる

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f9bf-8504) 2019/10/08(火) 00:42:22.37 ID:rz0xdpo20]

作戦どころか行き当たりばったりで草

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-Qh1z) 2019/10/08(火) 00:42:55.06 ID:O8hkZRgk0]

ついでに言えば、悟飯が4年間も高いモチベーションで修行してたのを間近で見続けてた上に
精神と時の部屋で修行する時には、真っ先に具体的な目標を自分の口で伝えてるわけだから
開放され始めた潜在能力に戸惑うのはわかるけど、気にせず全開でいけば必ず勝てるってアドバイス以上に何ができるかっていうとね

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4989-7FC1) 2019/10/08(火) 00:50:49.68 ID:KRuttYuv0]

>>583
悟飯の潜在能力っていう当てがあるんだから行き当たりばったりではない

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f9bf-8504) 2019/10/08(火) 00:56:26.13 ID:rz0xdpo20]

>>585
でもメンタルサポートが雑で悟飯コントロールできてなくね？

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4989-7FC1) 2019/10/08(火) 01:09:46.38 ID:KRuttYuv0]

>>586
そりゃあ制御できない力なんだから都合良く使えなくて当然だろう
寧ろ悟空にどうしろっての？悟飯に変な薬でもキメさせて頭のネジ飛ばせっての？

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-8504) 2019/10/08(火) 07:07:53.45 ID:/6tdYVHlM]

超自信満々だったのにすっすまねぇこんなハズじゃなかったんだってなるのが悟空らしと言えば悟空らしいんかね
というか悟飯と相性悪いのかブウ編でも意思疎通がイマイチ

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-sBpS) 2019/10/08(火) 07:29:59.77 ID:AiEuCxZiM]

通常説教の場面があると説教する側が100%正しくて、される側が100%間違いのパターンになる
あの場面もそのパターンだと皆勘違いするけど、悟飯は理解してたし結局悟空の言ったとおりで、ピッコロよりは悟空が正しかった

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9125-u/fZ) 2019/10/08(火) 08:02:26.75 ID:Fjk2EOTg0]

悟空って凄いよな。サイヤ人編でピッコロという敵が死んだのを確認して悟飯の前に現れるんだから

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-y5L3) 2019/10/08(火) 08:34:18.21 ID:FWhBIrWdd]

鬼太郎終わったらGTリマスター始まるとかクソだな

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-vkUc) 2019/10/08(火) 09:11:32.78 ID:yYAHvf3Or]

悟飯の力を引き出す明確な方法があったわけではないのに楽観しすぎだったとは思うけどね

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9123-Ywi8) 2019/10/08(火) 09:25:53.74 ID:xqbw7o600]

>>592
そりゃ怒らすのはセルまかせだからな
セルはサイヤ人の細胞が上手く働いたのかノリノリで悟飯を怒らすのに率先してくれたし
悟空のセリフ的にもセルがノッてくれるのも作戦の内だったろう

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-cvCx) 2019/10/08(火) 09:55:08.90 ID:MxArIzIKp]

悟空は悟飯の力は十分に見抜いてたから
もっとあっさり力出せると思ったのかも

悟飯は自分が怒りで理性失ってセルを殺すことが怖かったわけだが悟空には無縁の感情だからな
理性失わなくても実力値発揮できるタイプだし

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8143-vHVE) 2019/10/08(火) 10:35:26.54 ID:uxzQc/jK0]

>>580
戦略が通じる相手なんかいねぇ

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8143-vHVE) 2019/10/08(火) 10:37:12.11 ID:uxzQc/jK0]

>>594
あそこまで理性が無くなるとは予想出来て無かったろ悟空

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-8504) 2019/10/08(火) 10:42:04.07 ID:/6tdYVHlM]

>>595
残念ながら身内との連携が上手くいかなくて窮地に！ってパターンばかりなんや…

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wvxs) 2019/10/08(火) 11:19:32.82 ID:zcmHc6xVa]

>>515
どの道ギニューには勝てない説

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Bf5I) 2019/10/08(火) 11:21:29.35 ID:KYO3LBGdd]

戦略練っても超２に覚醒した途端調子に乗る悟飯が悪いだろ
そんなことまで悟空のせいにするのは流石に頭おかしいよ

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/08(火) 12:52:08.91 ID:Zp8WQnG/a]

あの時の悟飯はセルジュニアを誰1人始末出来てないんだよな
全員生存してた

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8143-vHVE) 2019/10/08(火) 13:20:31.73 ID:uxzQc/jK0]

>>598
説？

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-yAfY) 2019/10/08(火) 14:18:08.72 ID:K3HTrwgOa]

地球を守るためにセルを倒すって事なら悟空の作戦しかないから悟空が正解
ただ、保護者としてはピッコロさんのが悟飯を理解してて正解

結論は悟空は凄くドライって事でいいんじゃないかな

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-8504) 2019/10/08(火) 16:16:18.87 ID:/6tdYVHlM]

>>602
一般人が考えるドライは18号とかそのあたりの感覚だからなぁ
悟空の場合はマジで人の気持ちが分からないタイプとしかいいようがない

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-q6lj) 2019/10/08(火) 16:32:29.08 ID:9nzw0o89d]

まあ一番のドライな正解はのんきにあぐらかいてないで、もう1日精神と時の部屋に入っておくべきだったんだけどな

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-2zgE) 2019/10/08(火) 16:50:38.37 ID:lLt2zQIH0]

悟空が人の気持ちを考えられない人間だとしても
クソ親だとしても
超の悟空よりは圧倒的に魅力的

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-6+Yj) 2019/10/08(火) 17:09:20.85 ID:yVj3KQIta]

本当のクソ親は悟空みたいなんじゃないわ

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916b-5JGU) 2019/10/08(火) 17:11:00.18 ID:mQydTv1J0]

別に悟飯戦わせたこと自体はいいけど仙豆与えたのはアホだろとしか言いようがない

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 510d-jw9j) 2019/10/08(火) 17:19:53.72 ID:b0w8FTWb0]

ジレンが仙豆係になるのはいつ？

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bPVp) 2019/10/08(火) 17:35:31.83 ID:ccysHPA8d]

センズだ、食え

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-u/fZ) 2019/10/08(火) 19:30:45.95 ID:TA8X62i5r]

ブロリー戦の悟空とベジータは完成ブルーじゃなかったな。たぶんフリーザも気をコントロールが出来ずに復活フリーザの時と変わらない力に設定されてる

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-cvCx) 2019/10/08(火) 19:41:34.84 ID:cBuxuXEUp]

>>607
悟飯は呆れてないどころか
お前殺したくねえ発言してたぞ

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-0RA9) 2019/10/08(火) 19:51:14.47 ID:56jPFU+D0]

災いの種は尽きないから
目の前の敵を簡単に倒すよりも強い敵と闘う経験を積んだ方が良いんだぞ

まぁ悟空はただ楽しいから闘ってるだけだが

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f9bf-8504) 2019/10/08(火) 19:51:55.57 ID:rz0xdpo20]

>>611
親子揃っておまえもしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？とか言われそう

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-0RA9) 2019/10/08(火) 20:03:41.47 ID:56jPFU+D0]

ピッコロってもうセルより強いんだよな
全然そんな感じしないけど

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bPVp) 2019/10/08(火) 20:10:03.37 ID:17/wjTf+d]

アルティメットゴハンに一矢報いる事ができるから誇張したとして悪ブウクラスかもしれん
それでも今の悟空とベジータには遠く及ばないってのがスゲーインフレみを感じる

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1916-vHVE) 2019/10/08(火) 20:15:12.60 ID:6RRTwl+Y0]

なんで「み」を付けたんだ気持ちわりぃな

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-R+H3 [07G1hDe]) 2019/10/08(火) 20:28:54.08 ID:rZEAlyzeK]

人造人間開始時のサイヤ人四人、地球人四人、ピッコロが並ぶ、一番Z戦士て言葉が似合う頃が好きだったけど金髪四人にピッコロのチームも好き
人造人間OPのラスト集合カットすげえ好きなんだけど、あのメンバーが全員揃って戦う場面なんて映画含めて無いんだよな

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9bc-dQ/T) 2019/10/08(火) 20:30:44.04 ID:7dypssA90]

>>610
完成ブルーでも万全フリーザでもブロリーに勝てないよ

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1916-vHVE) 2019/10/08(火) 20:36:48.51 ID:6RRTwl+Y0]

>>610
ちょっと意味が分からん
力の大会の後なのに

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3321-KAYg) 2019/10/08(火) 21:08:24.28 ID:dADi7lVK0]

こんなにもメジャー作品で主に話題に出るのが
主人公ばっかっていうのも微笑ましいもんだ
ワンピースとかルフィばっか話題にしてもつまんねーから海賊王とか世界情勢の議論ばっかだし
その他の漫画は大抵ヒロインとかのエロい話だし

まっアニメ漫画ゲームの世界オールスターキャラ
が集った外人の手書き漫画やファニメーション
等見たけどほぼ全部悟空達ドラゴンボール勢が中心になる程だからキャラオーラが段違いなんだろーな

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1916-kQ9i) 2019/10/08(火) 21:36:32.09 ID:f0XQGxIN0]

>>610
いつも思うんだけど
こういう独自の考察する人って何を根拠に語ってるんだろうw

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-u/fZ) 2019/10/08(火) 23:20:13.77 ID:TA8X62i5r]

>>619
オーラが外に漏れてて、アニメ設定だとしても界王拳ブルー使ってないから、この映画を作り始めた時は界王拳ブルーさえ登場してなかったのかもね。でも少なくともブロリーは界王拳ブルー以上ジレン未満くらいの力はあるよ

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 539e-7FC1) 2019/10/09(水) 00:25:52.20 ID:YPAfpU9p0]

関係ないけどまろにえーるTVって面白いな

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9bc-dQ/T) 2019/10/09(水) 00:27:36.33 ID:P7sourga0]

>>622
界王拳ブルーやキラベジより強い超ゴジータがフルパワーブロリーに押されてんのに

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-q6lj) 2019/10/09(水) 03:09:56.94 ID:fanS8eEwd]

そもそも一人で勝負になるならフュージョンなんか選んでないしな
しかも相手はほんとの合体無しの単体だし

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1916-vHVE) 2019/10/09(水) 04:38:28.98 ID:iXRrk5LU0]

>>622
もうええわ・・・

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8916-esMO) 2019/10/09(水) 04:51:37.80 ID:xHZ300jh0]

てか完成ブルーとかみんな忘れてるだろw
漫画超が注目されるのは連載時だけ、後世にはなにものこらん

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-sBpS) 2019/10/09(水) 07:21:56.29 ID:N6ztSXufM]

>>624
界王拳ブルーやキラベジとの比較はなかったと思うが普通のブルーはもはや弱すぎるな
ゴッドの力を持った超サイヤ人とは何だったのか

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8916-pTrw) 2019/10/09(水) 07:54:29.06 ID:SI/Px9hp0]

>>627
マジで完成ブルーの存在忘れてたわ
漫画版で存在感があるのは亀仙人の身勝手擬き、悟空の破壊だな

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tDNp) 2019/10/09(水) 08:03:24.05 ID:O6ud2XV6d]

>>559
ディスポをゴールデンフリーザ以上にするならモルボルに苦戦する描写はいらなかった
あれでモルボルはドラゴンボール全体でもかなりの強キャラになってしまった

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/09(水) 08:27:55.73 ID:UuIJENuFa]

>>630
漫画版では超3をワンパンで倒せる奴を戦闘不能に出来るレーザー銃が普及してるくらいだからモルボル程度ではもう上位には入らないだろうな

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-u/fZ) 2019/10/09(水) 08:39:10.21 ID:5+s6hacSr]

10倍の界王拳ブルーがビルス1割だとすると
ブロリーは3割、ブルーゴジータとジレンは5割
身勝手とブルーベジットは10割くらいだな

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-2zgE) 2019/10/09(水) 08:57:46.91 ID:VCcrd1KX0]

ジャネンバも合体してなかったし
本当にヤバかったら相手が単体でも合体の選択肢を選ぶのが悟空達だな

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31f2-j+C7) 2019/10/09(水) 10:06:32.49 ID:rkzFYoXZ0]

ブルー界王拳っていつの間に副作用なくなったの？
リスクないなら初めからずっとブルー界王拳20倍で戦えよ

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-q6lj) 2019/10/09(水) 10:18:07.83 ID:fanS8eEwd]

というより界王拳も完成ブルーも鳥山プロットには無いオリジナルだったんじゃないの？
だから無かったことになってるとか

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/09(水) 10:27:43.17 ID:KD88UpY5a]

鳥山プロットかどうかで良し悪し判断するのはもう辞めた方が良いと思うよ

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/09(水) 10:33:03.60 ID:KD88UpY5a]

>>633
逆に言えばモロは相当舐められてるんだよな
2回も2人がかりで完敗したのに関わらず

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8916-qb++) 2019/10/09(水) 11:01:40.99 ID:AmwDxQYd0]

>>635
恐らくこれ
鳥山は他の作家が作った要素は基本気に入った部分しか取り入れないから完成ブルーと界王拳＆進化は気に入らなかったんだろう

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-jw9j) 2019/10/09(水) 11:23:33.05 ID:l792GsCM0]

僕が認めない"モノ"は全て"鳥山プロットには無い"んだー！絶対にそうなんだー！！！

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8143-vHVE) 2019/10/09(水) 12:25:40.57 ID:CKoZWikU0]

>>638
超化＋界王拳は昔から頑なにやらなかったもんな鳥山明

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69e2-2zgE) 2019/10/09(水) 12:48:38.89 ID:VCcrd1KX0]

鳥山ってドラゴンボールにやる気がないように感じてたけど妙にこだわるところあるよね

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-u/fZ) 2019/10/09(水) 13:40:54.43 ID:5+s6hacSr]

完成と界王拳が出てない時に脚本書いた
それだけ

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-OpRV) 2019/10/09(水) 13:49:58.26 ID:gGn6Mj7vp]

>>602
いや保護者としてもピッコロは悟飯の気持ちを正確に理解できておらず、見当違いな判断をしているから失格
情が移って単に過保護なだけ

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8916-wvxs) 2019/10/09(水) 13:54:43.27 ID:AmwDxQYd0]

>>642
脚本制作に取り掛かったのは2017年春
界王拳も完成もそれより前に世に出てる

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe5-eSEC) 2019/10/09(水) 14:21:32.60 ID:kLNtUsPtM]

界王拳を出したくないのはわかる　
完成はVジャンプの2017年7月号24話からだな
夏寄り

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wvxs) 2019/10/09(水) 14:37:35.82 ID:RhPKrruma]

>>614
セル〜ブウ編格付け

超2悟飯(少年期)>超2悟飯、ダーブラ≧セル>界王神>セルジュニア>ピッコロ

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5328-7FC1) 2019/10/09(水) 14:38:49.46 ID:b/a91UEx0]

超化界王拳やブルー界王拳はアニメなら映えるかもだけどモノクロだとな

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/09(水) 14:43:59.02 ID:2ZEk38Yua]

>>645
つまり鳥山明の構想に完成ブルーは無かったって事だな
完成ブルーはとよたろうオリジナルという訳だ

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31f2-j+C7) 2019/10/09(水) 14:49:48.89 ID:rkzFYoXZ0]

むしろ監修してる漫画版でアンチ界王拳発言を容認してるわけだからブルー界王拳は鳥山的には無しなんだろうな

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-cvCx) 2019/10/09(水) 15:10:59.64 ID:SdqDXfo0p]

>>640
別にアニメ意識してのことじゃなかろう
超サイヤ人が界王拳の上位互換としたらわかる
超1と超3を重ねることができない(重ねる意味がない)ようなもんで

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1916-kQ9i) 2019/10/09(水) 15:34:08.83 ID:lUd73fuu0]

>>650
それは論点ズレてる
そもそも超化は段階的変身なんだから、重ねるも糞もない

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pTrw) 2019/10/09(水) 15:47:52.45 ID:UuIJENuFa]

>>649
とよたろうに都合の良いように考えたらそうなるな
実際完成ブルーなんて皆記憶の片隅にすら無かったレベルの形態だからなんとか持ち上げたいのは分かる