トップページanime2
1002コメント429KB

【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96d4-GQ/H)2019/09/03(火) 18:15:50.85ID:0Kl+9Toj0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑■二行重ねる事!!!(1行消えます)

スタッフ  原作:西崎義展  監督:羽原信義  副監督:小林誠 シリーズ構成:福井晴敏
      キャラクターデザイン:結城信輝 メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志 音楽:宮川彬良、宮川泰 アニメーション制作:XEBEC

前スレ
【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1565174148/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/22(日) 21:21:10.42ID:qfHBJsNe0
松本が大きく関係しているヤマト パート1
松本の原案だけ  さらば パート2 永遠に

西崎が「デスラーが俺ごと撃て」というシチュエーションがやりたいと企画された
新たなる旅立ち 松本はほとんど参加せず 弟子の板橋が参加

西崎が「森雪と古代進を離れ離れにしろ」というシチュエーションがやりたい
ヤマトよ永遠に 松本に原案を要求してまったくの別作品

西崎が「俺が監督をする」と言い出して、やりたい放題、事実上の監督は山本映一
ヤマト3

西崎が「俺が監督をする」事実上、舛田と勝間田と山本
完結篇

西崎が「俺が監督をする」事実上監督は小林と羽原
復活篇
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4225-a08F)2019/09/22(日) 21:34:22.90ID:FGJQjlz80
今だから言えることなんて幾らでもあるでしょ、本当のところは現場の人間にしか分からないよ、その現場の人間の証言拾わずに貴方自身から見えた事実に拘泥されてもな…事実なんて人それぞれ有ると思ってるよ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad3d-ACnl)2019/09/22(日) 22:09:07.75ID:S6OLrBZp0
西崎が金の力で色々な人間を動かして西崎の理想を作り上げたんだから
監督とかじゃないんだよなww

無駄に歳食ったアホどもはここらが全くわかってない
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/22(日) 22:38:47.93ID:kjNkhAlc0
話にならんでしょ、和解書の内容も知らずに嘘つき呼ばわりして謝罪すらしない
これがこのスレの松本信者なんだよね
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/22(日) 23:02:10.39ID:1dgDLG3Z0
>>732
和解書は読んだよ。そして見解も示した。
ガラプー氏からはなにか反応があれば応えたいとは思う。
あんたみたいな部外者からなにか言われてもそれに従う義理は
ないからな。そうやって他人をdisってる時点でブーメラン。
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK59-d1PU)2019/09/22(日) 23:06:10.50ID:Z7MFMqfmK
ウソつき呼ばわりには、さすがに驚きました。
抗議していただいてありがとうございました。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/22(日) 23:06:43.26ID:kjNkhAlc0
レス付けて謝ればいいだけじゃん、自分からアクション起こさないとな
自分に都合よく受け身なだけでしょ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aefa-npmW)2019/09/22(日) 23:09:59.89ID:OtfRW3oh0
>>728
噂通りパチンコメーカー?復活編の時もパチンコ屋に権利を売ろうとしてたよね?
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/22(日) 23:11:39.03ID:1dgDLG3Z0
>>734
ウソを吐くと言ったのは反省してるよ、悪かった。
その発言の根拠を教えてほしい。それが和解書だとしたら
その根拠はかなり怪しいものになるとだけ、まず言っておく。
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK59-d1PU)2019/09/22(日) 23:31:52.46ID:Z7MFMqfmK
当時者同士の和解書を越える根拠は存在し得ないと思いますがね。
Wikipediaその他の資料を読んでも実質的に監督は西崎かと。
色々な才能を呼んで、ビジョンを示し、話し合いを繰り返して作品にまとめたのが西崎なんで。
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK59-d1PU)2019/09/22(日) 23:46:00.30ID:Z7MFMqfmK
言い忘れてた。
三共×東北新社の訴訟で出された東京地裁の判断は、実質的に監督は西崎義展。
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/22(日) 23:47:25.41ID:1dgDLG3Z0
>>738
それはプロデューサーとしての役割ではないの?
「実質的な監督」というのは職人的に細部まで目を行き届かせて
作品を磨き上げる役割をイメージしたが、そこは見解の違いかな。

>>和解書を越える根拠は存在し得ない

和解書は読んだ?我々が知ってる情報と異なることが書かれて
いるわけだけど。例えば初作はOPでも西崎はプロデューサーと
はっきりクレジットされている。つまり当時の彼自身も世間一般も
それ以外の認識は持ちようがなかった。だけど和解書では監督と
なっているんだよね。どこで捏造されたのかわからないけど、
今日初めて目を通してこの和解書は信用できないと感じた。

これまでも初作に関して西崎が実質的監督だなんて話は当初から
聞いたことがなかったからな。和解書絡みで急に出てきたのかな。

ということで、オレは落ちます。みなさんもっと疑問を持った方が
いいのではないかな。いろいろ鵜呑みにし過ぎと感じたよ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 01:28:05.05ID:2TT2xwEW0
>>740
同意、ヤマトの場合
原案:豊田 原作:西崎松本のクレジットが必要
西崎が監督というからおかしくなる
養子はリメイクにあたって松本の意見を聞かなくてはいけない
リメイク作品なのに脱松本零士はもってのほか
小林も突き放す最悪野郎
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK16-uKC+)2019/09/23(月) 01:46:29.67ID:ztKmMSgtK
これは松本零士が認めている事も事実無根って言い出したのかな?
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-HQQM)2019/09/23(月) 01:58:19.03ID:wqqenXjqa
松本松本松本
老害は同じ事ばっか
ヤマトは事実上西崎の物で
松本は依頼されて脚色したに
すぎない
原作を継承した養子が
松本が嫌いだから
福井+小林色にしてくれと
要望した作品なんだから
アンチスレ作ってそっちでやってくれ
寺田とTAKAHIROうざいんだよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/23(月) 01:59:16.74ID:oCr32wrp0
ピンと来ないってのはヤマトなんか良く知らずに西崎の養子になって
今ヤマトを製作してる奴みたいなのを指す言葉だろうなぁ
不幸な作品だな
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7916-nxf4)2019/09/23(月) 02:02:49.25ID:ep8jRxiJ0
鵜呑みにしすぎと言うのなら
当時のクレジットによる役割分担を現場の真実と確信するのもどうかと
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/23(月) 02:03:16.91ID:oCr32wrp0
今更ヤマトで松本排除とか
立場がはっきりしすぎてて草しか生えんw
西崎は死んだんだから原作者は松本でいいよ
養子にやらせたらどうなるか作品の出来不出来に鈍感なやつでもわかるだろ
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/23(月) 03:21:33.88ID:oCr32wrp0
>>740
西崎が実質監督ってのは原作者裁判の話だろ
1審判決後の控訴反訴を取り下げての和解なんだから
1審裁判の判決文を読んだ上で和解書を理解する必要があるのは当然なんだがなぜそれをやらん?

かいつまんで話すと初作の時に松本は監督としての責務はちゃんと果たしたかって点を
当時の記録、当事者の証言等精査した結果、裁判官は否と判断、
じゃあ誰が監督的立場にいたかとなってそれが西崎と看做されたって話
だから一審では松本が敗訴したんだよ
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 04:24:51.18ID:2TT2xwEW0
>>743
松本設定である
ガトランティスはイルミダスなので
アンドロメダを統一した高度な文明を持つ種族が
銀河系征服に着手する話なら
福井お得意のガミラス○○派だの群雄割拠劇が見れたのに
特攻させて生き返らせろだの脱松本だの
もうアホかと
んで暗黒星団帝国篇をすると言うんで
何が脱松本じゃと
世界観壊しているだけじゃんと
マジで吐き気する
一番の犠牲者は使い捨てにされた小林誠か

>>746
激しく同意
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-+l0x)2019/09/23(月) 05:06:44.04ID:5TpXESI6d
「松本、松本」って言う人は単なる松本零士氏の強烈なファンなのでしょうね。
ヤマト好きには松本嫌いの人もいるだろうから、あまり自己主張しても、松本零士さんのヤマトへの貢献を語るのには逆効果なんじゃないかな。
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6b-tKbs)2019/09/23(月) 05:18:14.55ID:msjDJo400
好む好まずとに関わらず、
適度な松本感が根底にあって成り立つのがヤマトだと思う
それを削除するなら、もはやヤマトのリメイクではなくなる
削除したいなら、リメイクはするべきではない
むしろ2520の続きでも作ればいい

福井+養子だと、松本じゃなくて冨野の方を向いてしまうだろう
本来あるべき要素を欠いた状態でリメイクしても、それは結局別物になる
その別物が、オリジナルを凌駕するほど面白くて名作になっているか
と言われれば、残念ながらそうなっていない
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 07:32:34.00ID:6jLjSl5I0
>>740
一作目放映当時のクレジット表記と実際の現場の役割分担が違うのが裁判などで明らかになったのに何故それを知ろうとしないのかな
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-HQQM)2019/09/23(月) 07:50:27.60ID:F5FS7woPa
NG ワード 松本零士
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7916-nxf4)2019/09/23(月) 08:19:56.43ID:ep8jRxiJ0
副監督を擁護する気はさらさらないんだが、デザイン傾向の類型化や転用は普通によくあることじゃなかろうか
特徴的なイスカンダル様式のデザイン、松本イズムをビジュアル面から感じる点だけど、2199でいうシェヘラザード 、サーシャ艇なんかまんま御大の他漫画作品からの持ち込みだし(なんだったっけ、マシン童子だっけ?)
ようはその作品世界にあってるかどうかだと思う

菱型文様、お前はダメだ
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2133-dz+P)2019/09/23(月) 08:29:16.55ID:/GMfauDH0
>>740
>これまでも初作に関して西崎が実質的監督だなんて話は当初から
>聞いたことがなかったからな。和解書絡みで急に出てきたのかな。
お前が聞いたことがなかっただけで和解書絡みで急に出てきた話でもない

GMの車って何が有るの?つまり世間での認知度ってその程度って事だよね?って批判してたやつが居るけど、それは単に車に興味がなくて無知なだけ
それと同レベルだぞ
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457a-4vWd)2019/09/23(月) 08:52:15.08ID:vJFWcHJD0
>>702
そういう考えこそ「あおり運転男」だとおもうけどなw
全く同じ思考
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 09:07:38.48ID:Frc2FoKu0
どうもプロデューサーと監督の役割をごっちゃにしている人が多いみたいだ。
明確に定義するのが難しいというのもあるけど。ただ、そこに関して自分なりの
考えを何も持たずに発言してる人が多いと感じる。実は論点はそこなんだよね。
オレは最初からその話をしているから論点ずらしではないよ。そもそも西崎は
当初からプロデューサーを自称していたし。

判決や和解書を錦の御旗とばかりに掲げて思考停止するのもいかがなものか。
裁判所の見解はあくまで裁判所の見解だし、当事者が和解したのは当事者同士
の事情であって、結果は三者の妥協の産物だろう。当事者ではない我々には
そもそも無関係な話。極論に聞こえるかもだが、実際にそうだろう。
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 09:16:40.50ID:6jLjSl5I0
もしかしてテンプレルールにいちゃもんつけていた人か、なら君の感性は特殊だと自覚したほうが良い
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 09:21:46.73ID:Frc2FoKu0
>>757
オレのこと?>>756の発言内容に間違いがあるというなら指摘してくれ。
わりと確信を以て書いてるので。思考停止しないでくれよ。
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 09:45:29.76ID:6jLjSl5I0
君は三審制を全く理解してないんだね
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d21-PmII)2019/09/23(月) 09:56:55.69ID:2Ty1Rck40
必死になって松本に話題をふって2202から目を逸らそうとしている様にも見える
復活篇、実写版以降のヤマトに松本が関係しないのは既成事実だというのに
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 10:02:32.74ID:Frc2FoKu0
>>759
そこかよ。できれば前半部分について指摘してほしかった。そっちが本論だからな。

まあ応えるよ。裁判所の下す結論がすべて唯一無二の絶対正義なのかな?もしそうであれば
敏腕弁護士やら鬼検事なんていう言葉は生まれなかっただろう。つまり、裁く人によって結果は
変わる。拠り所として盲信したくなる気持ちはわからんでもないし、法的拘束力があるものなら
無論ルールは遵守する。だけど件の和解書はそういう性質のものではないのでは?
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 10:11:52.92ID:6jLjSl5I0
そう、だからこその三審制でしょ
松本側は一審を不服として控訴、上告をして徹底的に争えば良かったけれど松本側は和解を選んだ、だから君は三審制を全く理解していないんだね、って話になる
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 10:20:09.21ID:Frc2FoKu0
>>762
それは当事者の事情でしょ。

では核心を尋ねるが、係争の中で「プロデューサー」と「監督」という言葉の定義は
明確化されているの?あなたはそこを確認している?オレが関心があるのはそこ
だけだし、最初からその話をしている。そこさえはっきり答えてくれれば話は終わる。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 10:25:43.17ID:2TT2xwEW0
豊田本には西崎はプロデュサーの立場で
監督じゃないとある
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 10:41:47.73ID:6jLjSl5I0
>>763
別件だが原告東北新社のパチンコ裁判の判決文読みなよ
それに制作にあたっての実質的な監督業務は西崎と明記されている

以上
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 10:45:44.17ID:Frc2FoKu0
>>764
オレもそれが当たり前の認識だと思うよ。豊田氏が書いたからではなくてね。
和解書とか裁判とか関係なしに、自分はどう思うかで話をしてほしいもんだ。
権威に頼らないとやってけない人もいるということなのかねえ。
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK16-uKC+)2019/09/23(月) 10:49:05.83ID:ztKmMSgtK
ここですんじゃねえよと思うが
そういう事なら松本零士は監督じゃないという認識だな
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 10:59:19.45ID:6jLjSl5I0
飲酒運転でアルコールが検出されたのに、あいつは飲酒運転じゃないと思ってるレベルだと思うがなぁ…
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 11:05:05.44ID:Frc2FoKu0
>>768
それ例えが違うでしょw
アルコールの検出は数字で明確に出る。人の判断や考えは人によって異なる。
同列には並べられないと思うよ〜。
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 11:08:12.09ID:6jLjSl5I0
豊田は松本サイドの人間であったと言うことを忘れてはいけないかな、あと豊田は暴露本で猿の軍団注力してヤマトに関しては各回のシナリオ監修するだけになる
そういう人間がヤマトの制作状況を正確に把握できてるとも思えないけどね
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 11:18:19.85ID:6jLjSl5I0
豊田本には豊田の記憶違いではないかと指摘されてる箇所がある、そういうのも差し引かないとね
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 11:21:22.25ID:2TT2xwEW0
豊田本と大ヤマトクロニクルが出た事で状況が大きく変わった
それまで西崎擁護派が大半でベンチャー企業&松本の図式だったからな
会議でダメ出しをしているのが監督というなら
西崎が監督になるんじゃないか?
実際音楽監督の部分は否定する人いないけど
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 82a9-zlQu)2019/09/23(月) 11:42:03.95ID:IJNyhxnU0
松本とか故西崎はどうでもいい
ぶち壊したのは出淵なんだから
すでに出来上がった作品があるんだから
それに沿ってくれ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4d-d1PU)2019/09/23(月) 11:51:01.88ID:EqPbsW75K
松本は2202には参加してないので、確かにこのスレであまり語り続けるのはどうかと思いますね。
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 11:56:21.48ID:Frc2FoKu0
>>772
プロデューサーでもダメ出しするんじゃない?
そもそもどうしてプロデューサーの肩書では気に入らないのかという謎もある。
本人にしろ、西崎信者の皆さんにしろ。プロデューサーってけっこう偉いだろ?
監督よりも立場は上なんじゃないの?金の流れを握ってるのもこの地位だし、
作品を左右する権限を持ってるのも監督ではなくプロデューサー、というのが
オレの認識だけどな。

つまるところ、西崎が全ての利権と名誉を独占したいために工作したみたいに
穿ってしまう。まあこれは根拠のない妄想なので聞き流してくれ。

>>773-774
自重します。といっても他に話題もないんだよなあ。
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 12:13:02.66ID:6jLjSl5I0
逆に一部の松本信者が「監督」という看板に拘ってるようにしか見えんわ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 12:21:37.84ID:Frc2FoKu0
>>776
気づいていないと思うが、オレはほとんどM本の名前を出していないんだよね。
それどころか、実質的な監督は石黒氏ではないかという自論も披露している。
これは根拠が取材できてないから強弁するつもりはないけど。

あなたを含め西崎信者がここまでM本を目の敵にする真意って何なのだろう。
こんどはそっちに興味がわいてきた。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 12:47:24.36ID:2TT2xwEW0
パート1は石黒、一部松本と山本じゃね

西崎が本格的に監督と言えるのは新たなるあたりから
永遠にから頭角を現して完結篇は完全に西崎のワンマン映画

さらばとパート1の映画版(スターシャ死亡篇)は舛田が監督
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-UaXZ)2019/09/23(月) 13:01:57.74ID:i6ihiKStr
>>755
全く返事になってない
人として、他人に批判されるような事があれば
まず耳を傾けて、自分がどうすべきか考えるのは
当たり前の事だろう?

「他人に何を言われようが知ったことか」という
批判封じの考え方こそ、あおり運転をする人間に近い
利己的な考え方だろうに

2202を養護する奴はこんな奴ばかりで自浄作用無いの?
俺は2202批判派だけど、同じ批判側でも寺田みたいな奴は
駄目だって言ってるけどなあ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM65-nxf4)2019/09/23(月) 13:16:31.84ID:fIXzEK1hM
小林メカ大量投入は副監督自身の意思によるものなのか財団Bがプラモ展開したさにゴリ押ししたのか考えるのだが
艦艇バリエーションはさておき、2202における小林メカの象徴ともいえる機動甲冑やCT1がろくに商品化されてない現状を考えると、これらは副監督が趣味で突っ込んだんだろうなぁ
商品化されてないのは世界観から浮いてて売れないと判断されたからか
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 13:31:07.28ID:6jLjSl5I0
>>777
松本信者の君だけに俺の書き込みが突き刺さってるだけでしょ?和解書は松本零士が確認してる事で現実にあった事実だから
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 13:40:58.23ID:Frc2FoKu0
>>781
和解書とかもういいよ。そんなものに頼らないで自分の言葉で話せないものかね。
あんたの本当の考えはどこにあるんだよ。人のことはいいから自問自答してみたら?
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 13:47:12.72ID:6jLjSl5I0
裁判にしても松本信者には耳の痛い話で過剰に反応すると想像する

歴史の研究とかにしても妄想だけ書き込んだって、それを裏付ける物的証拠無しに誰もついてきてくれない
こちらは一審の裁判の結果を受けての和解書がソースで松本側が確認してるという事実を提示してるだけ、それを否定したければいろんな事実を集めて立証してくれ

ヤマト裁判を軽視してるようだけど当事者の証言を元に判決がなされてる訳で君の書き込みよりずっと説得力が有るわけだ、この点に関して議論の余地が有るのかな?
思考停止?なら物証を出さないと
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 13:49:16.58ID:6jLjSl5I0
物的証拠集めてからレスしてくれ、そうしないと話す気にもならんわ
俺はこの県に関しては事実にしか興味がない
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 14:02:25.92ID:Frc2FoKu0
もう意固地すぎて話が通じないねw
何度も繰り返してるけど、オレが論点にしてるのは端的に言ってしまえば
「プロデューサー」と「監督」というワードの定義だけなんだけどねえ。
和解書やら判決やらの話ではない。そこにその定義が書かれているなら
教えてくれ、それで決着するだろうと提案しても結局はっきりした回答なし。
もうね、もういいですw
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 14:10:38.09ID:6jLjSl5I0
松本零士が西崎が監督をした事を確認してる、それで終わり
君がどう思おうが知ったことではない、当事者じゃないんだから
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 14:18:17.47ID:Frc2FoKu0
だから和解書の話はしてないと言ってるのに何度言えば…w
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d21-PmII)2019/09/23(月) 14:25:47.03ID:2Ty1Rck40
そういう事は旧作スレで語るべきで旧作の時はどうだろうと復活篇以降は和解書に従って作られているんだから
松本とは無関係な2202スレで意味があると思えない
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/23(月) 14:26:18.10ID:6jLjSl5I0
君や俺の監督やプロデューサーの定義なんてどうでも良いんだよ、ヤマトの著作者の最たるキーパーソンの西崎義展と松本零士の間ではそういう認識なんだから
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457a-4vWd)2019/09/23(月) 14:32:02.88ID:vJFWcHJD0
>>779
人の事ばかり悪く言う人だね

あおり男の怖いのは
「自分は正しいことしてる、あいつが道を譲らないのが悪い」というところ。
韓国の「日本謝れ」も同じ。

あんた、一度くらい自分が受け入れたくない意見を理解するイメージだけでもしてみなよ
人間の器が大きくなるぜ? その結果をいちいちここに書けとは言わないからさ。

脱松本が不法行為だというなら、何でもすりゃいいじゃないか
あんたにその権利があるかどうか俺は知る由もないけどね。

今までずっとスルーしてたんだけどね、あんた五月蠅いよ
ファンに当っても仕方無いことくらいわからんのか

※文頭からゆっくりと3回読んでね
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 14:43:26.03ID:Frc2FoKu0
オレも昔は人のレスに返信するとき一言多くてね、それで荒れる原因作ったり。
昨日今日とだいぶ書き込んだけどなるべくソフトな論調を心掛けたつもりだけど。
荒れさすのは全く本意ではないからね。みなさんもその辺気を付けてみれば?
匿名掲示板でトゲトゲして他人攻撃しても自分を下げるだけだと思うよ〜。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dcb-PY7j)2019/09/23(月) 15:00:14.43ID:SG/PuzqZ0
ひさびさに書き込む
2202はヤマトじゃネエよ、ヤマトの名を騙るパチモン
2202は飛ぶ理由に汚染された、ただのパチモン
仮面ライダーの様に、ちゃんと世界を分けたなら文句は無かった
要は2199の続編さえ名乗らなければ、文句は無かったんだけどね
2199の続編を名乗ったから、糞でしかないんだよ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e7a-ACnl)2019/09/23(月) 15:13:54.91ID:Frc2FoKu0
便乗して言わせてくれw

2199はヤマトじゃネエよ、ヤマトの名を騙るパチモン
ヤマトっぽいメカが出てくる、ヤマトとは似ても似つかないただのパチモン
初作のリメイクさえ名乗らなければそれほど文句はなかったんだけどね
それどころかネタとして笑い飛ばすこともできたかもしれん
初作のリメイクを名乗ったから、糞でしかないんだよ

ハイ、2202スレ定番の流れを再現してみましたw
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9cb-Ms+D)2019/09/23(月) 15:37:40.45ID:IinV1EJI0
>>790
>人の事ばかり悪く言う人だね

いや、「批判されても無視すりゃいい」なんて言ったら、悪く思われて当然だと思うが…
人間的におかしいのはあんたの方だぞ?
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM65-nxf4)2019/09/23(月) 16:11:06.81ID:fIXzEK1hM
プロデューサー……企画をたて人と金を集めお題を出す
監督……各スタッフの仕事をとりまとめ作品をとにかく完成させる
副監督……作品全体を気にせず自由にアイデアを出す

こうだろ?2202では
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d21-PmII)2019/09/23(月) 16:15:15.59ID:2Ty1Rck40
2202の監督はこういう人だろ
https://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/23(月) 17:16:10.72ID:2TT2xwEW0
>>796
ワロタ
小林誠が絡むと必ず寄せ鍋になるよなw
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c9cb-UaXZ)2019/09/23(月) 17:46:47.62ID:IinV1EJI0
>>790
でっかいブーメラン投げて満足ですか

少なくとも、批判から目を背ける奴と、批判に目を向ける人では
前者のほうが圧倒的に人間の器が小さいよね?

批判という「自分が受け入れたくない意見」を受け入れない奴が
「自分が受け入れたくない意見」を受け入れろって何の冗談だか
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/24(火) 06:18:46.26ID:Q0LJx1RX0
>>795
プロデューサー……脱松本零士と新たな原作を掲げる、納期の徹底とコストパォーマンスの徹底を監督に押しつける
監督……脚本家と副監督の調整役におわれ、自分のヤマトが出来ず
脚本・・・・・養子から託された原作者、改竄された脚本の監修を行いやる気無し
副監督……立場をわきまえず好き放題、脚本家の本を半分ほど改竄させて松本零士気取り

自称関係者の話を聞くとこんな感じじゃないの?
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f3-a08F)2019/09/24(火) 06:36:16.19ID:7s/cFyLX0
なんか過去スレでも納期の徹底を悪のように書いてる人居るけど、納期守るなんてあたり前のことなんだが
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7916-nxf4)2019/09/24(火) 06:57:28.64ID:h7pgDwIt0
だな
納期ヌルいと劇場公開時に絵が間に合わないなんてことにおや誰k
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2133-dz+P)2019/09/24(火) 07:42:17.08ID:fxqLzxfX0
2199ではジベは最初の頃は逆にダラダラ仕事してるみたいなカキコ込みが有ったからな
高見は仕事しないだの、26話のスタッフは納期守ったけど25話は劇場公開に間に合わない体たらくだの
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457a-4vWd)2019/09/24(火) 08:51:03.97ID:TDUiLHBh0
>>794
そんなに悔しいのか・・・
補完するね

「アンタに」 批判されても無視すりゃいい
そもそも批判される筋合いじゃないからストーカーと同じ
慰安婦問題とも同じ。

本当にアブない人だよ、アンタ
自分で気付いてないのが怖い
パワハラとかモラハラとかしてそう
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457a-4vWd)2019/09/24(火) 08:52:39.60ID:TDUiLHBh0
要は>>699から始まったハナシ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dcb-PY7j)2019/09/24(火) 09:06:03.85ID:hLOxu0BK0
>>793
う〜ん、個人の意見は判るけど・・・
現実の評価が違うからなあ

なにせ人気投票で決まる日本屈指のSF大賞を受賞したのは
ヤマトシリーズでは初代と2199だけなんだよね

俺も2199を決して高くは評価しないけど、現実の世間の評価は客観的に見て

2199>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>2202
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457a-4vWd)2019/09/24(火) 09:21:49.11ID:TDUiLHBh0
面白いなー、と思うんだ

新作(2205)の発表が出る前まで、このスレは平和だった
制作している間、興行している間のみ アンチってわくんだね
文句があれば制作会社に言えばいいのに
なんでファンの溜まり場で唾吐くんだろ
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-PPas)2019/09/24(火) 10:30:16.87ID:W7ZXJsNCH
何のリアクションも得られないかもしれない公式に言うよりも、リアクションのあるここ荒らすほうが気持ちいいからでしょ
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dcb-PY7j)2019/09/24(火) 10:31:34.86ID:hLOxu0BK0
>>806
2202の場合は理由が違うと思うんだよね
それは2202は制作者側がファンに嫌がらせをした
だから2202はこれまで叩かない人からもボロクソに叩かれる
そもそも制作者側に文句を言う前にエゴサ+罵倒+ブロックだから

ちなみに2202よりも遥かにソフトであったけど、けもフレ2の場合
問題のプロデューサーを抱えたテレビ東京はファンに公式に謝罪した

対して
2202公式はファンを罵倒して、さらに老害呼ばわりを放置した
2202はヤマトファンを敵にした糞なんだよ
2202はアニメ業界から完全に無視されて、死んで当然の作品だよ

ちなみに2199の出渕監督が何といったか?
「絶対嫌な思いをすると思う」と2202に対して述べている
ちなみに2202副監督の弟(2202イベでMCなど担当)は何と言ったか?
「愛のないとこ」と2202に対して述べている

残念ながら、
ヤマトに対する愛の無い、ヤマトファンの多くが絶対嫌な思いをする
それが2202なんだよね
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-PPas)2019/09/24(火) 10:36:19.48ID:W7ZXJsNCH
けもフレ2のが遥かにソフト?はて....
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/24(火) 11:05:07.42ID:S1kErmI+0
>>756
>判決や和解書を錦の御旗とばかりに掲げて思考停止するのも
とりあえず一審の判決文を全文読んでから言い給え
お前さんは思考停止する以前に全く思考してないw
石黒が実質監督とか物事を知らんにも程がある
それに西崎は当初からプロデューサーだけではなくて
企画・原案・製作・総指揮を自認してるわけだからな
その辺も頭使って思考してみろ
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/24(火) 11:07:14.98ID:S1kErmI+0
>>808
MCの小林は同姓同名の他人だw
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dcb-PY7j)2019/09/24(火) 11:21:04.96ID:hLOxu0BK0
>>811
ありゃ、それは知らなかった
ご指摘ありがとう〜間違えてたら訂正するよ〜

ただ、その名前の人がキャラデザの人とのツイートで
その様に呟いていたのは事実だよ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-gTP5)2019/09/24(火) 11:28:03.45ID:W7ZXJsNCH
宇宙戦艦ヤマト事件判決
https://www.law.co.jp/cases/yamato.htm

色々書いてあるわな、特に劇場一作目の制作にMRが一切関与しなかったとか色々書いてある
西崎の努力の賜物だな
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6116-UaXZ)2019/09/24(火) 11:28:42.09ID:sABoadvs0
>>803
まあ、「俺はお前の批判なんか聞かない」って言うのは
確かにあんたの自由かも知れんよ。

だったら「他人に批判されても目を背けるような奴」という
評価がついてきても、それ自業自得な?
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d21-PmII)2019/09/24(火) 11:49:30.50ID:55HhkS260
2205の公開予定までまだあと1年ほど
それまでこんな状態が続くんだろうね
本当に公開まで漕ぎ着けられるのかいな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-gTP5)2019/09/24(火) 11:51:57.09ID:W7ZXJsNCH
そういう予想は2202で散々外れたんで...
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-npmW)2019/09/24(火) 11:55:17.06ID:C8r8x34/a
>>808
小林誠氏の弟さんでアニメ監督の小林治氏だよ。小林治氏を知らないとかニワカかよ?
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-Z796)2019/09/24(火) 11:57:03.63ID:S1kErmI+0
>>812
間違えてたら、じゃなくて全くの別人だって
小林誠の弟はその辺のアニメライターとかじゃなくて
かなり優秀なアニメ監督だよ
絵も小林誠よりセンスがあって巧い
兄貴とは真逆の温かみのある人から好かれる絵を描く
今は確か森本晃司と一緒の所で仕事をしてるはず
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK16-uKC+)2019/09/24(火) 12:00:29.55ID:IK1J4ggkK
無知の上に小林憎しで息をするように嘘を吐く奴だからな
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-gTP5)2019/09/24(火) 12:05:19.08ID:W7ZXJsNCH
あー...めちゃアニメに詳しい人降臨してんじゃん
モモのわたなべひろしか芦田豊雄が左利きとか書き込んでた人かな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-gTP5)2019/09/24(火) 12:11:18.84ID:W7ZXJsNCH
ワッチョイが16-の名伯楽が面白い話を書き込んでくれるんだよな
学生時代にアニメスタジオの見学に行ったとか
多分2199の議事録とか所蔵してる人と同一人物だと思ってるけど
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/24(火) 12:17:24.78ID:Q0LJx1RX0
2199:松本ファンタジーを今風に取り入れた
2202:松本作品を小林メカの為に利用した

こんな感じ
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 82a9-zlQu)2019/09/24(火) 12:31:57.96ID:rp/GscxV0
2205の前に2202の総集編やるのかね?

キーマンと山本の交流、薄すぎて意味わからんかったので増やしてほしい
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM65-nxf4)2019/09/24(火) 12:37:02.41ID:TRRR/DpiM
実は俺も2202の総集編に期待している
御三方外してバッサリ再構築すればそれなりなものに化けたりしないかしららん
いっそ岡さんに編集してもらってみちゃうとか
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 299f-vesV)2019/09/24(火) 12:48:25.36ID:j7SJ19N90
タコランティスのせいでゴルバをタコに出来ない!
ナマコにするしか無い?
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FF85-npmW)2019/09/24(火) 13:21:25.43ID:Ff0eYm8EF
>>824
岡秀樹という実績が無い人に?アタマ大丈夫?
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FF85-npmW)2019/09/24(火) 13:27:36.46ID:Ff0eYm8EF
>>818
どろろのEDの素晴らしさといったら。
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5974-BJv5)2019/09/24(火) 14:02:15.49ID:Q0LJx1RX0
PSヤマト+銀河鉄道物語+マクロスゼロ+北斗の拳+少しスターウォーズ
のようなヤマトを見たかった俺はそろそろ去るわ
このメンツじゃガンダムのパチモンしかならない作品になりそうだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています