【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part28

2019/09/03(火) 18:15:50.85

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↑■二行重ねる事！！！（1行消えます）

スタッフ　　原作：西崎義展　　監督：羽原信義　　副監督：小林誠　シリーズ構成：福井晴敏
　　　　　　キャラクターデザイン：結城信輝　メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志　音楽：宮川彬良、宮川泰　アニメーション制作：XEBEC

前スレ
【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1565174148/

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2019/09/08(日) 19:38:22.45

中二病のズォーダーと古代と雪と加藤の行動にリアリティがないけど

2019/09/08(日) 19:47:42.75

小林は福井の本が気に入らず半分ほど書き直させた
と言っておきながら
評判が悪いと俺は知らないとトンズラ
こんな奴信用出来るか
福井以下

2019/09/08(日) 19:51:51.14

古代と雪はともかく加藤は特におかしいとは思わんかったけどな
その前段階の接触するところはご都合だったけど

2019/09/08(日) 19:57:05.68

2202のそれっぽいセリフと絵だけで納得できる人というのは、
あるべき人間模様まで想像で補完しているのではないだろーか
別にそれで>>260氏をどうこういう言うつもりもない

けど、それが作り手となると話は別

2019/09/08(日) 20:42:17.29

２２０２のズォーダーは１０００年間自分探しの旅を続け放蕩の末
地球という危険地帯に踏み込んで殺されたイラクのアレみたいなキャラクターだったな

2019/09/08(日) 22:10:47.03

>>257
寺田君は半島所縁の人だから火病るんですよｗ

2019/09/09(月) 01:02:00.57

もう2205のスレを作って版権だの副監督だのの話は切り離せないものだろうか
いい加減ウンザリ

2019/09/09(月) 04:05:21.13

>>266
ファビョってるのは君でしょ
2202副監督が敵認定した寺田を連呼してヤマトのスタッフに圧力をかけたつもりかい？
いい加減に2202副監督をヨイショするのは止めな
さすがに2202を擁護する連中は非常識すぎて問題ありすぎなんだよ

2019/09/09(月) 04:24:31.55

虚言吐いて全方位から袋叩きされている奴が何を言ってもな

2019/09/09(月) 04:27:34.81

>>208
個人の感想なので僕へのことはそれで問題ないけど、本当に旧作ヤマト＝松本零士って思いますか?
小学生のころに●●原作ってあって、絵が何となく似ていたら●●の作品だって思い込んだけど、実際はなんじゃこりゃ感が強かった。
少年マガジン読みながら東映動画のデビルマン見てた人はなんじゃこりゃって思ったんじゃないか。
天才バカボンなんて全く違ったでしょ。

2019/09/09(月) 07:08:44.21

>>270
>>松本零士を読んでてヤマトに入った者からしたら

どのヤマトから入ったの？もしさらば以降にヤマトに出会ったのだとしたら
「こりゃ松本じゃないわ」と感じても不思議はないけど、こと初作に関しては
いたるところに松本テイストが溢れてる。贔屓目なくしてね。むしろ初作から
松本テイストが感じられないというなら、一般の感覚からズレてるとしか。

無論初作の要素すべてが松本とは言わない。オレは脚本の藤川圭介は
初作の世界観の形成に大きく貢献してると思ってる。このスレではまったく
名前が上がらないけどね。

2019/09/09(月) 07:14:11.70

>>270
ちなみに「ヤマトよ永遠に」は初作とは違った意味で松本テイスト満載だよ。
ピンと来ないかもしれないけど、ちょっと調べれば合点がいくと思う。

2019/09/09(月) 07:49:50.37

個人の主観だから結論なんて出ないでしょ

どれだけヤマトが松本零士テイストに溢れていようが松本零士作品と同義には客観的にはなりえないよ

2019/09/09(月) 08:00:43.24

2199を松本零士テイスト（リスペクト）に溢れてると評する人が居るけれど2199は松本零士作品じゃないもんな

2019/09/09(月) 08:04:10.04

>>273
松本個人の作品ではないのでイコールにはなりようがないのは当たり前だから
論点はそこではないと思うよ。言葉だけ表面的に捉えても意味がない。真意は
何なのかを求めないと議論が硬直するだけ。

ただ>>270は（ヤマトが松本作品とは）「到底思えない」と言ってるので、何を
以てそう思ったのか興味を持ったまで。

2019/09/09(月) 08:35:15.82

>>274
>> 2199を松本零士テイスト（リスペクト）に溢れてると評する人が居るけれど

オレにはそれがどうにもわからない。2199のどこに松本テイストを感じたのか
箇条書きでいいから書き出してもらいたいくらいだ。デザインの模倣以外で。

2019/09/09(月) 08:45:22.71

生き残るために必死に戦って、気付いたら敵は全て死に絶えていた。
その時初めて真実を知る。
敵もただ生き残りたかっただけなのだと。

これは西崎義展の前作・海のトリトンと宇宙戦艦ヤマトに共通したモチーフで、ヤマトにはやはり西崎色を強く感じる。

2019/09/09(月) 09:02:15.47

>>277
それ富野の芸風
西崎が作品の構成や原案を書いたなんて
ほとんどない
気に入らないと書き換えさせるだけ

2019/09/09(月) 09:09:19.93

>>277
もしやと思ってググってみたけど、トリトンの演出って富野喜幸なんだな。
しかも最終話のプロットは、富野が脚本を無視して絵コンテ作成時に独断で
盛り込んだものらしい。となると西崎テイストというより富野テイストということ
になる。言われて見れば納得感はあるな。西崎はそれをヤマトでも再利用
したということになる。まあ彼にとってはウケればなんでもいいのだろう。
儲かればなんでもいい。金の匂いは逃さない、といったところか。

2019/09/09(月) 09:23:49.46

「2199 松本テイスト」でサッとGoogle検索したけど

・メカデザインや一部の登場人物に松本テイストを感じる
・ドメルの妻・エリーサはメーテルを彷彿とさせる
・ロクロック鳥まで登場する
・14話の元ネタは永遠のジュラ編が元ネタ
・第五章のチラシはまるっきりキャプテン・ハーロック

デザイン関連の松本テイストばかり引用してると感じたらスマン

2019/09/09(月) 09:44:41.33

>>280
まさに、デザイン関連の松本テイストばかり引用してると感じた。

逆に言えば上っ面の見てくれだけ似せ（偽）てれば、見る人によっては
リスペクトになってしまうのか。言い方は悪いが、その手の人たちには
グッチの偽物さえリスペクトになってしまいそうだ。

松本テイストの神髄は、ヤマトの象徴たる沖田のような不屈の男性像や
スターシャ・雪のようなミステリアスな女性像をはじめとするキャラの魅力、
松本自身の人生観から醸し出されるペーソスではないのかな。

2019/09/09(月) 09:52:58.50

ヤーブもハーロックのヤッタランだよね
さすがにボロアパートの婆さんキャラは無かったけどw

新たなる～　ではスターシアがイスカンダル脱出
その後、いきなり武闘派になってたりしてw
顔にキズ・・・黒いマントに身を包み、帆船のような艦で・・・アレ？これって？？？
絶対に無いと言えない怖さがリメイクヤマトにはあるw

2019/09/09(月) 09:53:43.56

何でも有り得た、何でも在り得る・・・だもんね

2019/09/09(月) 10:25:20.62

松本の許可がいる時点で、そんな心配する必要がないよ

2019/09/09(月) 10:59:35.33

>>268
>2202副監督が敵認定した寺田を
え、名指しで寺田を敵認定したの？ソースのツイとか貼ってよ

2019/09/09(月) 11:04:16.81

>>282
福井ならやるかもな

2019/09/09(月) 11:41:53.19

>>274
初代の沖田艦長は完全に松本零士さんのキャラクター
そして2199の沖田艦長は、ちゃんと初代の沖田艦長を彷彿とさせる

要するに沖田艦長＝松本零士さんの創造物であり、これに関しては西崎義展さんも公式に認めている

宇宙戦艦ヤマト（初代）＋沖田艦長＝完全な松本零士さんのキャラクター

これが理解できないと、2199第４章でのファントークの会話が理解できない
あの時になぜ？出渕さんと庵野さんの両者が、主人公は沖田艦長だと宣言したのか

初代の沖田艦長こそ、まさに松本零士さんのお父さんの写しだからなんだよ

2202信者どもは、それが全く理解できていない

2019/09/09(月) 12:05:23.38

>>286
んで、死んだ守は
テレサの力であのヤマトが戻ってきたタイミングで
イスカンダルの伝説の艦(黒い飛行船)のコンピューターへ
で、守はトチローのポジションになる
考えていたらますますありそうで怖いw

スターシア
「ススムさん、私が間違っていました」
「邪悪な敵に対抗するには波動砲を使うこともやむを得ません」
「条約は破棄します」

2019/09/09(月) 12:13:44.56

来年には2205が作られるというのにまだ2199がーとか松本テイストがーって喚いてるボケ老人が生きてるのかよ……
いつまでも旭日旗に難癖付ける韓国人みたいで関わりたくない。

2019/09/09(月) 12:20:38.08

>>270
本当に思うか、だって？思ってなけりゃあんなレス書かないし、
そもそも「個人の感想」に嘘や偽りを混ぜる意味も必要も無い。
そこには何の縛りも責任も無い、ただ己の本音を書けばいいから。

それともあなたは、自分の「個人の感想」に嘘を書けるの？

もしそうなら、あなたの発言はあなたの本心でない事が書かれている、
という可能性が浮上する訳だけれども

自分で自分に嘘をついてるから、相手も嘘をついてるんだって思ってる？
あなたのレスには、そういう意味があるんだよ

2019/09/09(月) 12:33:07.87

>>281
2199の森雪は松本テイスト
途中で続編封じに走り出し
描けなかった
さて誰のせいでしょ
むしろ旧作の雪じゃなく
銀河鉄道のユキに繋がる

2019/09/09(月) 12:34:02.43

２２０５は西崎Ｐゆかりの小林も切ったし西崎Ｐでも松本でもないパーフェクト彰司ヤマトになるからな

2019/09/09(月) 12:42:45.53

>>292
切った？

発表してないだけのような・・・

2019/09/09(月) 12:53:55.36

>>287
>そして2199の沖田艦長は、ちゃんと初代の沖田艦長を彷彿とさせる

あの2199のクソ演出で初代を彷彿させてるとか手前味噌もいいところだと思うよ

散々2199の沖田は「クレバーに見えない」「厨ニ病くさいセリフしか言わない」とか叩かれてるのに
どういう解釈したら初代と同じに見えるのか解説してほしいくらいだわ

>これが理解できないと、2199第４章でのファントークの会話が理解できない

だからあれはおかしくて呆れたわ。言うに事欠いてしまいには「クレジットの頭に名前が出てくるから主人公」とか言う頭の悪さ・・・
少なくとも初代も2199も沖田は「主人公ではない」よ。初代は「沖田の物語」ではあるが主人公はあくまで「古代進」なんだし

2199の主人公が沖田だと言い張るならもっともっと丁寧に描かないとだめだったね。
だいたいがヤマト側よりガミラスに肩入れしてる時点で説得力もないわ
人物もドラマも描けないメカデザ上がりには元から無理な話だった

もちろん自分は2202信者ではないし、2202もクソだけど、あの2199持ち上げるやつはホント頭悪いとつくづく思う。

2019/09/09(月) 13:15:34.48

>>294
寺田はブチや庵野がそう言っているから尻馬に乗っているだけ
俺も彼らと同じ意見！
どうだ！と言わんばかり

そもそも西崎は自分が言いたい言葉を古代に言わせているからな

こんなのも知らない寺田はニワカどころかぽっと出だろｗ

2019/09/09(月) 13:17:40.25

>>288
そこはこうだろう

猊下「マモルさん、私が間違っていました」
コンピュータ大イスカンダル「地球は波動砲艦隊構想なんて事をする邪悪な覇権国家になってしまった」
猊下「条約は破棄します！」
コンピュータ大イスカンダル「惑星イスカンダル、発進！地球に向けて進行！」

2019/09/09(月) 13:42:28.76

>>295
294は寺田ではない

2019/09/09(月) 13:47:31.09

そんな事は>>295は分かりきってると思うが、レスの流れをもう少しよく読んだほうがいい

2019/09/09(月) 13:52:08.68

そんなに2199と松本御大が好きなら2199スレで思う存分語ればいいのにな
わざわざ2202スレに出向いて来ていつまでもいつまでもヤマトじゃネエネエくどいですわ

2019/09/09(月) 14:10:54.13

>>296
言いたい事は分かるけど、イスカンダルとの戦争は描けないでしょ
それこそ一作目が台無しになりますもん。

でも、こういう色んなアイディアというか妄想が楽しいんだよね
2202のときもそうだった。ぜんぶ外れたけど(笑)

2019/09/09(月) 14:52:14.68

良い方向に外れるならそれも良し
斜め上の方向だから

2019/09/09(月) 15:20:44.84

俺はストライクゾーン広いからそれでも楽しめるけど
さすがにそれやったらスゲー叩かれると思う。

それこそイスカンダルの慈愛、救済、がすべて偽善ということになるからね。
そもそも一作目のガミラスを叩いてないとおかしいという矛盾がある

何があっても戦わない、というのがイスカンダルの進む道
意地にならずに、落ち着いてご再考を。

2019/09/09(月) 16:01:05.16

高次元から帰還した古代と雪が見た光景は
猿が支配する地球（2199、2202世界とは異なる世界）だった！
これで全部リセットよ

2019/09/09(月) 16:46:43.64

高次元から転生してきたらそこは異世界だった
クルセイダー森雪、アークウィザード真田志郎、アークプリースト佐渡酒造
これらパーティをお供に魔王スカルダート打倒を目指して冒険者古代進の旅が始まる
でいいんじゃね

2019/09/09(月) 16:53:09.21

次元戦艦アースラーじゃなくヤマトだな

2019/09/09(月) 17:02:48.65

2205にハゲ富野のような
ゲストキャラが出てきても
違和感ない

2019/09/09(月) 17:36:52.21

ガミラスでは星の寿命が尽きる事が発表され移住計画が進められていた
しかし純粋なガミラス人は移住しても短命に終わるという話が囁かれ不安を募らせていた
そこに機械の体をくれるという星の噂が広まりガミラス人達が次々と行方不明に

2019/09/09(月) 18:01:26.59

>>303
それ、原作　松本零士版？

銀河鉄道ヤマトですね

2019/09/09(月) 18:08:27.81

松本の機械に支配された200年後の地球、200年後のヤマト
サーシャ登場、暗黒星団帝国（女王プロメシューム）は西崎が改編しまくりの
ヤマトよ永遠に変貌された
重核子爆弾は豊田の発案、雪と古代を離さす、西崎の初恋の人真田澪は西崎の発案

2019/09/09(月) 20:05:44.65

自称関係者の情報によると
イスカンダルも2202に出てくる予定だったんじゃなかったけ？
福井の原案では
イスカンダルもガトに滅ぼされたとか
5ちゃんで読んだぞ

2019/09/09(月) 20:10:39.83

改悪かどうかは分からんなぁ…2520や大YAMATO零号という実例がそこに存在するのに

2019/09/09(月) 20:16:35.02

>>278
ヤマトに富野はほとんど参加してないよ。
演出は石黒。
発案者は別の人かもしれないけど、そういう展開を採用するのが西崎のテイストかと。

2019/09/09(月) 20:28:34.59

イスカンダルもガミラスも滅ばないと２２０５につながらないからな

2019/09/09(月) 20:49:59.80

全ての謎の答を求め、はるか大西洋に旅するトリトン族の生き残り。
襲い来るポセイドン族を、オリハルコンの短剣で倒しながら。

コスモクリーナーを求め、宇宙の彼方イスカンダルを目指す地球最後の希望ヤマト。
襲い来るガミラス、数々の危機を波動砲を切り抜けながら。

一見、全く別種のアニメでありながら、物語の骨格が似てると思うんだよね。
トリトンとヤマト。

2019/09/09(月) 21:13:42.67

ブルーノア製作期に俺たちが天使だのような実写作品を作りたい
と漏らしていたらしいから
戦争映画とか本音では好きじゃないのでは？
戦艦大和も松本が持ち込んだ物だからな

2019/09/09(月) 22:37:14.31

>>315
戦争物が嫌いとは思えないけどな。
ヤマトでBGMに軍艦マーチを流そうとして、止められたりしてるし。

あと、宇宙戦艦ヤマトというタイトルまで決まった後で、松本は参加したはず。

2019/09/10(火) 03:14:49.96

どっか知らん惑星が溶岩吹いて暴走すればおｋ
イスカンダルとガミラスは無かった事に

2019/09/10(火) 06:09:28.21

>>290
いや。
本当にそう思ってたけど。
ヤマトは松本っぽくなくなっていったから、裏切られた感がすごかったわ。
最初の３話くらいでしょう。松本っぽいの。
松本零士は大仏みたいな顔は描かないよ。

2019/09/10(火) 08:07:25.46

新たなる、ヤマト3、ヤマト完結編は松本色ゼロなのは理解出来るが
ヤマトパート1なんて松本色丸出しだと思うのだが

2019/09/10(火) 10:21:50.28

ドラえもんやキャプ翼、聖闘士星矢が原作とはキャラ絵が全く違ったように、ヤマト1作目から受けるキャラ絵の印象は松本絵のそれとは違う事なら分かる
俺はアニメのドラえもんやキャプ翼、聖闘士星矢は絵を見て何これ？って思った、髪型からこれはのび太、大空翼、星矢ってのは分かるけど別人

2019/09/10(火) 11:26:30.95

お前ら必死だな
西崎なんて本書いた事無いのに
西崎色とか意味わかんね
恋愛ドラマと当時流行の自己犠牲ドラマが好きな
音楽Ｐだろ
豊田に企画書かせてＴＶ局に没食らったんで
松本に頼んだらすごい作品が出来た
ただそれだけだ

2019/09/10(火) 11:46:31.62

監督は実質はクレジットされてた松本零士ではなくて西崎義展、それは松本零士も和解書で確認してる事だよ
監督色が出ない作品があったら逆に教えてほしいくらい

2019/09/10(火) 12:49:05.04

俺の中では
パート1　原作：松本×豊田×山本映×ぬえ（石黒）　監督：石黒
企画、製作Ｐ、音楽監督、監修：西崎　総監修：松本

さらば　原案：松本　原作：舛田　監督：舛田、石黒、勝間田
企画、製作Ｐ、総監修：西崎

パート2　原案：松本　脚本：藤川　監督：石黒　監修：松本
企画、製作Ｐ、監修：西崎

新たなる　原案：西崎　脚本：山本英明　監督：西崎、山本英、白土
監修：松本

ヤマトよ永遠に　原案：松本、豊田　脚本：舛田　藤川　監督：西崎、勝間田

ヤマト3　原案：西崎　脚本：山本映、藤川　監督：山本映、棚橋
総監修：西崎

ヤマト完結編　原案：西崎　脚本：舛田、Ｗ山本、豊田　監督：西崎、舛田、勝間田

2019/09/10(火) 12:59:24.88

>>322
宇宙戦艦ヤマト２２０２

2019/09/10(火) 13:16:44.78

2199 西崎色排除
2202 松本色排除

2019/09/10(火) 15:01:56.44

暗黒ハゲのおでこに梵字が入ります

2019/09/10(火) 15:45:00.01

>>321
だよな

>>324
ワロタ、まさにその通り

2019/09/10(火) 15:46:27.78

>>322
宇宙戦艦ヤマト（1974年TVシリーズ）

2019/09/10(火) 16:09:56.49

宿題いくつ放置しているのかな

2019/09/10(火) 18:03:16.45

本土決戦後の古代の「愛し合うべきだった」は正に西崎色だと思う、アニメージュのインタビュー記事読んでもそう感じる、内容は今年の6月3日のアニメージュプラスのスクショ拡大すれば読めるよ

松本は書作の4話以降はデザイン作業に追われて脚本の打ち合わせをすることがなく藤川メインで脚本を書いてきたという証言から考えて、4話以降で松本テイストが感じられるとすればデザイン面のみでしょ
とても作品をコントロールする事なんて出来ないし監督は西崎だからそれで問題なかろう

2019/09/10(火) 18:28:18.71

たとえ松本零士本人が作業していなくても、松本零士がまとめた設定や世界観に沿って
スタッフたちが作品を作ってるなら、それは立派な「松本色」だと思うんだけど

たとえば波動砲を考えたのは松本なわけで、「松本色を消す」と言うなら波動砲の存在を
（蓋するとかじゃなくて）抹消しなくちゃいけなくなる

2019/09/10(火) 18:31:16.40

あ、誤解のないように言っておくけど、ヤマトには松本色もあるけど西崎色もある。
どちらか片方だけじゃヤマトとして不十分。

なんかヤマトを「松本だけのもの」「西崎だけのもの」と極端に走る人が多いけど、
松本と西崎の両方、そして多彩なスタッフたちが協力してこそのヤマトでしょ。

2019/09/10(火) 18:51:03.92

波動砲は西崎と松本のデザイン論争で生まれたもので、その折衷案として波動砲を考えたのはスタジオぬえでしょ？

2019/09/10(火) 19:14:28.20

>>330
松本の脚本が生きたのは6話まで
7話以降から会議で作ったと前から言っている
仕事のあるときは参加してないが
仕事の合間参加して絵コンテ切ってるよ
https://w.atwiki.jp/sakuga/pages/640.html

2019/09/10(火) 19:19:23.27

波動砲は当初、艦首に超兵器がある設定で企画段階の戦艦三笠にも突起状の形である
その段階で「空間波動砲」とネーミングされていた
その後、松本零士さんが入ることで初めて戦艦大和をベースにデザインが変えられることになる

その時に西崎氏が戦艦大和艦首の菊の御紋を再現すべきとの主張に対し、
松本零士さんが軍国主義に見られると大反対した
そこで当時、ヤマトのクリナップを担当していた宮武一貴さんが、
両者の折衷案として正面から菊の御紋に見える形で現在の波動砲を描いた
これは宮武一貴さんが2199のファントークの中で明らかにしている

2019/09/10(火) 20:02:24.90

何を持って「松本色」とするかの基準は人それぞれなんだから永遠に話は噛み合わないよ

デザインや雰囲気が「松本零士っぽい」だけで「松本色」とする人
デザインだけでなくキャラの思想や概念まで999やハーロックその他戦場作品に共通する「松本イズム」が表現されて初めて「松本色」と認める人とか段階はぜんぜん違うからね

2199を持ち上げてるバカは「ロクロック鳥」出てるから松本色！みたいに言ってる前者なだけで2199に後者の「松本イズム」は一つも出てこない
初作に関しても「松本イズム」だと感じられるのは1話の「明日のために今日の屈辱に耐えるんだ」ぐらいで>>330のとおり、以降話が進むにつれて
松本イズムというよりはイスカンダル編では石黒氏の演出効果のほうが割合大きいと思う
だから自分は御大はあくまで「アニメを冒険王でコミカライズした人」であって基本はひおあきらと同ポジションなんだよなぁ
（もちろんキャラ原案なだけ上位だけど）

ちなみに映画版999やTVハーロックも「松本イズム」ではなく監督の「りんたろう」色がかなり強くて
誤解を恐れずに乱暴な言い方をすればこちらも「松本作品」ではなく松本キャラを借りた「りんたろう作品」でしかないと思う

じゃあ松本イズム溢れるアニメ作品は何なのかと言われたらある程度原作を再現しているTV版999とか爆死したわが青春のアルカディア、中身ウンコで「宣伝女王」と
揶揄された1000年女王とかじゃないかなぁ、まあそれがトドメとなって松本アニメブームは終わるんだけどねｗ（新ヤマトでも御大は1000年単位とかホント大好きみたいだし）

お前松本零士アンチなん？って言われそうだけど
自分の御大評はメーテルやハーロックのキャラデザイナーとしてはたまらなく好き
短編作品は優れたものがたくさんあって大好き、でも長編物は全く駄目、途中で投げ出すしストーリーテラータイプではない
（どちらかというと話作るより絵描きタイプなのでダビンチ伝みたいに元ネタがあるとそれなりに面白いんだが）
「松本イズム」に関しては石にかじりついても生き残る的なハングリー精神は大好きだけど、いつか世間を見返してやる
みたいな僻み根性そのまんまな部分は度を過ぎた貧乏人コンプレックス丸出しな感じがしてドン引きかなぁ、
あと血統にこだわり祖先もやたら大事にするけどそれ自体は悪いことではないけどあまり大げさに振りかざすのもなんだかなぁ

自分の中では安彦さんと似たような感じで「キャラデザは大好き、でも長編漫画とかお話づくりはイマイチ」みたいなイメージの人

2019/09/11(水) 04:40:41.92

宇宙戦艦ヤマトという作品の根幹とも言える「明日のために今日の屈辱に耐えるんだ」を「ぐらいで」と言い切っている時点で何もわかっていない

2019/09/11(水) 05:28:07.04

まぁあれだ、2202が糞なのは続編封じと
養子がヤマトをまるで理解していないがすべてだな

2202のクリエイターは気の毒としか言い様がねーな

2019/09/11(水) 05:32:13.41

2202がよかったのって発進シーンぐらいしかない
後、俺は小林だと思うんだが早紀ちゃんのところ
ぐらいじゃね？生き生きしてスタッフが作ってたの

まぁ俺は庵野ヤマトまで眠らせた方がいい派だな
福井と養子に持たせておくと碌な事にならねわ
キャラデザからヤマトの形状まで福井好みに変えるのなら
別だが

2019/09/11(水) 07:18:20.60

先に庵野が永眠するだろ…

2019/09/11(水) 08:20:07.38

宇宙戦艦ヤマト2202　愛の戦士たち
9/11 (水) 22:00 ～ 23:00 （60分）
ファミリー劇場

『#7-8　光芒一閃！波動砲の輝き/惑星シュトラバーゼの罠！』

2019/09/11(水) 09:17:16.12

>>331
波動砲は宮武な

2019/09/11(水) 09:49:30.87

>>336
一字一句全て俺が描きたい内容だわｗ
ついでに松本イズムの終焉作品にＳＳＸも入れてくれｗ

>>337
わかってないなぁ
沖田がその言葉を放ったあと、守に否定されて特攻
西崎イズムに変わった瞬間だわ
そしてヤマトは特攻自爆のイメージ定着→さらばとなった

2019/09/11(水) 09:57:37.76

>>343
>>西崎イズムに変わった瞬間だわ

は？そのあとに全編にわたって沖田の信念が描かれるわけだが…。
何を見てたの？わかってないのは誰だろうねえw

2019/09/11(水) 10:03:51.74

松本がハーロックに「男だったら、戦って戦って戦い抜いて、一つでも多くの敵をやっつけて、死ぬべきじゃないんですか！」と喋らせるだろうか、それは松本の美学に反する気がする
守=ハーロックは没設定になったけどね

2019/09/11(水) 10:08:41.50

あのシーンは血気に逸る若者と、それを諫める大人を対比させた
王道中の王道シーンだよ。沖田も若いころはそうだったに違いない
であろう、だからこそ無念の思いが募る胸を揺さぶる名シーン。

2019/09/11(水) 10:17:05.72

焼き鳥屋のバイト必死だな
馬鹿オーナーが脱松本零士をかがげて
いるので
西崎が作ったと言う捏造しなければ
ならないから
お前らの焼き鳥最近不評だぞ
内装をアニメアニメしたせいで
落ち着かない
鳥貴族に行った方がいい
と言うクリエイター続出

2019/09/11(水) 10:19:29.63

血気に滾るのは構わんが守の自己陶酔に付き合わされる乗組員にしてみればいい迷惑だわ、だから2199で殿を買って出て乗組員も同意するシーンに変更されたわけで
地球に戦士が一人でも必要な状況でアレはない、スポーツか何かと勘違いしてない？

2019/09/11(水) 10:33:42.97

ぶっちゃけ地球に対する利敵行為だと思うぞ、ゆきかぜの乗組員は守の私兵ではない、逃げ切れる状況にあったのなら兎に角地球へ帰還すべきだろう
戦い抜いて死にたいのなら守だけ、ゆきかぜから降りてコスモガン片手に戦えばいい
それで守の矜持は保たれるのだから

2019/09/11(水) 10:34:09.73

>>348
>>だから2199で殿を買って出て乗組員も同意するシーンに変更された

その演出を是とするならば2199肯定派、言い訳がましい無粋な演出と見れば2199否定派
となるのだろう。オレは断然後者だな。後付け理屈にまみれた2199の演出は美しくない。

2019/09/11(水) 13:43:35.26

まあ旧作でも口ではああ言いながら沖田を逃す盾となる覚悟だったということになってたけどね
もしかしてそういう認識だったのは真田さんだけ？

2019/09/11(水) 14:34:14.22

滅亡寸前で敗北必至だけど戦うしかない旧作ならともかく、あれで
「第一段階はひとまず成功」とか

は？　て感じですわ

2019/09/11(水) 17:53:46.89

>>344
え？
どこが？
一瞬で言い負かされて無駄な抵抗スンナよｗ

2019/09/11(水) 18:22:36.44

>>351
旧作をちゃんと見ていれば、古代守が撤退しなかった理由を真田さんが説明している
要するに古代艦は地球に最初から帰還できないかった、整備が間に合わず古代艦は片道切符でしゅつげきした
そのことを真田さんが古代進に話すシーンが登場する

2019/09/11(水) 19:30:59.79

初作の冥王星での決戦は不思議だけどね、真田の回想シーン見る限りでは40隻以上の地球艦の艦影が確認できるのに沖田艦とミサイル艦ゆきかぜの二隻になって撤退を決断
本当に沖田はクレバーなの？って...

2019/09/11(水) 20:24:08.12

>>355
お前のそういう所がダメなんだよ
いつまでもガイジみたいな事を言ってないで成長しろよ
ネットの片隅でコソコソしてるヘタレには難しいかな
そういう精神構造だから器は小さいしチンコは幼児のまま大きくならなかったんじゃない？ｗ

2019/09/11(水) 20:58:49.01

5ch汚い言葉を連呼するヤツこそネット弁慶の典型だと思うけどな、どういう環境で育てば人間はこうなるんだろ

2019/09/12(木) 00:42:07.81

日本が国として特攻隊をつくる前。
生還は無理と判断したパイロットは、自ら敵艦に突っ込んだと聞いた。
最後まで生きて還ろうとするより、一人でも多く敵を道連れにと考えた。
だから、旧作の古代守の行動はごく自然に見えた。

2019/09/12(木) 00:57:14.68

>>358
そういうのは世界中で普通に起きていて
それを否定する人は俺は知らない

なぜ戦前の特攻が否定されるかといえば
それは「本人の意思を空気という圧力で無視した」という点だ

だから「不死身の特攻兵」という本を読むと良いよ

古代守の問題は艦長であるにもかかわらず部下を道ズレにしたことだろう
むしろ「さらば」の古代進の方がまともなんだよね

でも沖田艦長に、本来の沖田艦長が絶対に言わない台詞を言わせたのが
「さらば」を否定する人達が指摘するところなんだよね

2019/09/12(木) 06:25:26.74

特攻隊の父親を持つ松本と
アニメでしか戦争を知らない
出渕との差だな