ゴブリンスレイヤーはラノベの明日を奈落に落とす糞アニメ57．1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 14:50:25.91

なろうよりはマシなのか、なろうと同等なのか、それとも実態はなろう未満なのか。
いろんな意味で他のラノベとは違う、リアルでハード（笑）な本格ダークファンタジー！（自称）
http://togetter.c●m/il/9561173

ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった？　じゃあお前らは用済みなｗ　TRPGごと潰れてどうぞｗ」
http://www.matolabel.n●t/archivies/700636368.html

　　　　　　　↓　◆CoNaNQHQik　蝸牛くも
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　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもなろう読者は俺TUEEEEE物しか評価してくれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
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　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからやる夫板でやるお！
　|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

ゴブリンスレイヤーは考察されたくない糞アニメ56
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1562821566/
おいコラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 14:53:34.66

過去スレ

ゴブリンスレイヤーは令和になっても糞アニメ55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1559696564/

ゴブリンスレイヤーはメモをさせない意味が分かってない糞アニメ54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1557617870/

ゴブリンスレイヤーは洋マンチを和マンチと言い張る糞アニメ53
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1556185977/

ゴブリンスレイヤーは魔法使いを即断介錯した糞アニメ52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1554898841/

ゴブリンスレイヤーは人命は救えないがゴブリンは作れる糞アニメ51
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553807852/

ゴブリンスレイヤーはパクリを百も承知で世に出された糞アニメ50 .1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553047035/

ゴブリンスレイヤーは王が神に代わって時代劇ごっこをする糞アニメ49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1552471100/

ゴブリンスレイヤーは貴族が冒険者になってレイプされる糞アニメ 48
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1551577142/

おいこら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 14:54:41.88

それ以前の過去ログ一覧
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1552471100/2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1547367980/2-4

作中の死体蹴り　（師は下卑た笑みを崩さぬまま、手近な死体を思いっきり蹴飛ばした）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553047035/162-166

これまでのライトノベルの概要
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553807852/106-108

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おいこら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:07:13.78

ゴ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:07:31.45

ブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:07:54.40

リ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:08:14.60

ン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:09:50.77

スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:10:25.94

イヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:10:57.08

ーは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:11:25.68

糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:11:29.56

糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:15:03.67

がんばれがんばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:18:39.07

支援

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:20:16.05

おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:22:58.61

20？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:24:30.28

ムン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:25:17.80

もう少しやった方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:25:38.04

とりあえず２０まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:27:20.98

とり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:27:41.71

落ちるなよー

>>1乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:31:18.01

>>1が>>1を乙る>>1など俺ぐらいであろう

>>4-20
皆さんどうもありがとう、ゴブリンは不滅です乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 15:55:50.20

>>１乙ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 16:30:02.06

出遅れた
しかしなんだなんだ人いるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:07:36.90

DVDネタ、令嬢騎士ｖｓ小鬼聖騎士（※　5巻P42以降）

「さあ、用意はできていますわね！」
彼女はしなやかな腰に手を当て、胸を強調する傲慢な仕草で、巣穴に突剣を突き付けた。
「ゴブリンを、兵糧攻めにしてやりましょう！」
それが、一週間前のことだ。

なるほど、小鬼どもの坑道を突き止めて、その前に防御柵を巡らせたのは良かった。
天幕を構え、火を焚いて暖を取り、待ち伏せる備えを整えたのも、特に間違いはない。
「小鬼どもが村を襲うということは、蓄えが不足しているということでしょう？」
と、令嬢騎士は自信をたっぷりと滲ませて言ったものだ。
「間抜けな生き物なんですわよ。きっと数日でしびれを切らして、飛び出てきますわ」

実際、その通りではあった。
突如として洞窟の入り口を塞いだ柵を壊そうとした小鬼どもを狙い、数匹。
幾日か後に、飢えた個体が数匹飛び出してきたところを叩いて、これも仕留めた。

順風漫歩だった、そう言っても良いだろう。
危険を冒さずに、最低限の労力で、鮮やかに依頼をこなす。
それは遍く駆け出し冒険者が、白金等級の勇者になるのと同じく、夢見る行為だ。

しかし、それで済むならば、ゴブリン退治が「冒険」などとは呼ばれまい。
ここは北方。氷河さえ近い、極寒の…言葉持つ者の領域外である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:08:22.70

吐く息は白くなる端から水となって肌を焼き、凍り付いた睫毛は瞬きの度に音を立てた。
武具は冷え切って重たく、体力は日に日に奪われ、娯楽の類はほとんどない。
五人の冒険者には令嬢騎士の他、女性が二人いたが、もちろん男たちは弁えていた。
故に、彼らは食べることで気を紛らわせ、体力を補おうとする。致し方のない流れでは、あった。
しかし装備に柵、防寒具の類まで加えた大荷物。個々で運べる糧秣は、たかが知れている。

一行には猟師の心得を持つ者もいたが、五つ分の獲物を安定して獲れるとは限らない。
そもそも、矢の類は消耗品だ。突き刺さったものを回収して再利用するとしても…。

そして、まず最初に水が尽きた。
悪いことに彼女たちはまず、氷や雪をそのまま食べて腹を下し、さらに消耗を強いられていた。
彼女らは愚かではない。手間でも何でも、火にかけて溶かすよう心がける。
必然、次は燃料が不足する。
食料は乏しく、水はなくなり、暖を取ることも困難。
かくて令嬢騎士が練り上げた大胆不敵な作戦は、儚くも崩れ去った。

しかし今更討伐を諦めるなどというのは馬鹿げている。
なにしろ敵はゴブリン。最弱の怪物。初心者向けの相手。最初の冒険。
それを相手取って戦わずして敗北、逃走するなんて認められるわけもない。

（その後仲間にいびられ、物乞いに行かされるが略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:09:44.68

その上で、ようやく戻った村で彼女が歓迎されたか。
「おお、冒険者殿、戻られましたか！して、首尾は……？」
それが、その…」
「よもや、どなたかお怪我でもされたので？」
「いえ、まだ……戦って、いませんの」
「なんと…」
「それで、食料を、少し分けてくださらないかしら？」

答えは否であった。
はたして、村長の…そして村人たちの心境は、いかほどであったろう。

頼みの綱と呼び寄せた冒険者たちが、数週間　を経て、未だ何も為していないとは！
そればかりか食料を、燃料を、飲み水を、もっと分けてくれなどと……！

5人の武装した若者を長期間養える余裕があれば、逐一冒険者に依頼するものか。
自分たちの越冬でさえ困難なのだ。冒険者たちへの支援は渋いものになった。
それでも僅かばかり心ばかり、品物を融通してもらえたのは幸運と言えたろう。

（帰る道中3ページ長文で自分語りするので略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:10:20.70

「……謝らなくては、いけませんわね」
仲間に対してなのか、それとも家族に対してなのか。
わからぬまま、けれど確かな謙虚さを胸に抱いて、令嬢騎士は目を閉じた。
うつら、うつら。精神が緩めば、疲労は押し掛かり、まどろむのは必然だろう。
なればこそ、彼女はそれが何か、すぐには気づくことはできなかった。

べしゃり、と。湿ったものが叩きつけられる音。
風が吹いたか天幕がめくれ、焚火の傍に落ちたもの。
身を起こして四つ這いになった令嬢騎士はそれをしげしげと眺めた。

「……？　なに、かしら」

耳であった。
只人のものではない。
半ばから無残に引き千切られた、ハーフエルフの長耳。

「ひうううううあぁ！？」

転げるようにして尻もちをつき、悲鳴を上げて後ずさる。
途端、天幕の周囲を満たすように、げたげたと耳障りな哄笑が響き渡った。
ぐいと外から引っ張られた天幕が覆いかぶさるように倒れたのは次の瞬間だ。

「あ、や、ぁ、いやぁあああっ！なに？なんですの！？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:10:47.70

令嬢騎士は半狂乱になって、纏わりつく天幕に包まれ、のたうちまわる。
焚火の炎が天幕に移り、ぶすぶすと焦げた煙を吹き上げ、たまらず彼女は咽び泣いた。
やっとの思いで這うように逃げ出した頃には、その美貌は見る影もない。
括った金髪は乱れに乱れ、瞳と鼻は涙と鼻水で汚れ、顔には煤がこびり付き…。

「ひ、ぃっ！？ゴ、ゴブリン…！？」

あまつさえ、その薄汚い怪物（ ←　※恐らく聖騎士。不意打ちせずに令嬢を起こしてから、
サシで挑発する姿を周囲に見せつけてる）の嘲笑を前に、悲鳴をあげて仰け反るとなれば。

暗黒の夜に吹きすさぶ雪の中、令嬢騎士は小鬼どもによって完全に囲まれていた。
手に手に粗雑な棍棒や石器を持ち、みすぼらしく毛皮をまいただけの、怪物たち。
遠くでは髪を掴まれたハーフエルフがぐったりと弛緩したまま雪の中を引きずられている。
白い雪の中、薄紅色の痕が筆で塗られた絵具のように続き、滲んでいた。

「ぁ…ゃ…っ」

いやいやと、令嬢騎士は首を左右に振った。駄々っ子のような動きで、髪が揺れる。
彼らは令嬢騎士が離れた隙を突いて襲われたのか。
はたまた彼女がいない間にと、洞窟に挑んだところで返り討ちにあったのか。
令嬢騎士はかたかたと震える手で剣を手繰り寄せ、鞘を払おうとするが…

「ど、どうして、ですの？ぬ、抜けない…抜けない…っ！？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:12:39.23

失態であった。
雪にまみれた剣をそのまま火の傍に置き、すぐに寒さの中に晒せばどうなるか。
溶けた水に濡れた鍔と鞘とが、再び寒さに晒され凍り付くのは必然といえよう。

目に涙を滲ませる令嬢騎士の周囲を、ゴブリンどもは十重二十重に取り囲む。
ぎゅっと唇を悲しませ、ならばと彼女は寒さでうまく回らぬ舌で呪文を紡がんとする。

「トリヌス…オルエンス…」
「GRORRA！」
「ん、ぶぅっ！？」

無論ゴブリンどもは、それを待ってやるほどの慈悲を持ち合わせてはいない。
容赦のない礫の一撃が顔に叩き込まれ、たまらず令嬢騎士は倒れ込む。
小鬼の慈悲とは、怯えた獲物が哀れっぽく嘆願する様を、嘲るためのものでしかないのだ。
形の良い鼻がひしゃげ、ぽたぽたと滴る血が雪原を赤く汚していた。

「GROOOOUR！！」
「い、やっ！やめ、やめなさい、あっ！？ひ、ぎっ！？ゃめ、っい、ゃあぁっ！？」
髪を掴まれ、泣き叫び、剣を奪われ、悲鳴をあげて。
そして宙を蹴るように足掻く足だけを最後に見せて。
両手の指よりも多くの小鬼たちが寄ってたかり、令嬢騎士の姿は埋もれていった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:12:52.28

コレゴブスレがやったら大成功からの大絶賛なんだろうなぁ…
やってる方向性は同じなのにその差がどっちがやっても同じだろうって感じだからなんでゴブスレの場合は成功するのかって説得力がないだろうな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:20:57.42

あとシンプルに疑問に思うのがなんで人間の備蓄能力よりゴブリン備蓄能力のが上回ってんねん…
ゴブリンって知能低いんとちゃうんか？なんで気候条件とか同じやのに人間はギリギリでゴブリンは一応兵糧攻めされてんのに余裕あんねん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:26:02.25

洞窟の中に聖騎士がいてマジカル掘削能力で逃げたという噂と
聖騎士が幽閉された仲間を助けに来て
バーサク突撃戦法で苗床を皆殺しにしたという説があるらしい

聖騎士はゴブスレの罠を逆手に取る互角の勝負ができるのだから
ゴブリン視点のクレバーな戦いをさせて食うか食われるかの描写でもいいはずなのだけどね

あと、作者は女は馬鹿だという前提でもあるのか、明らかに令嬢を馬鹿にしていて、
彼女を池沼のように泣き叫ばせるだけで、苗床側を白痴に描き過ぎ。
ほかにも突っ込みどころはいろいろあるけど
「勝負にすらなっていない虐待」は減らさないとな

>>1乙リン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 17:30:31.92

あと>>1乙忘れとった

ゴブリン側をアホと描き過ぎてゴブリン側の描写をしないせいでゴブリンに負ける側がさらにアホにしか見えないって言うな…
だからどうやっても低レベルの話になるって言う…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 18:03:33.22

＞頼みの綱と呼び寄せた冒険者たちが、数週間　を経て、未だ何も為していないとは！
それなら、冒険者が依頼を受けてくれなければそのままなギルドに申請しただけですますのだろう？

＞5人の武装した若者を長期間養える余裕があれば、逐一冒険者に依頼するものか。
すまないが、個々の理由がよくわからん
余裕があればゴブリンに略奪されていても許容していたという話なのか？
それとも、食うものもまともにないからゴブリンと戦える人物さえいないという比喩表現？
それならそれで、どうやって冒険者の報酬を用意したってなるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 18:11:42.16

それな。まさにそれこそが最大の突っ込みどころだし
作者も農家の防衛意識や備蓄の問題やギルド制度の矛盾にとっくに気づいてる
なのに改善するのは面倒臭がる。不誠実だなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 18:17:22.34

ゴブリンを兵糧攻めにしてやりましょう！

いや殺しに行けよ。馬鹿かよ。雑魚モンスターなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 18:20:29.48

つーかなんでそこでさっさと突っ込むって方向に行かないんだコレ
令嬢の思考だと同じように根競べしてるゴブリン達も自分達と同じように弱ってるって考えるだろうに
ゴブリンが強靭な魔物って認識なら根競べ継続になるのは当然だけど、この時点だとホブだとかの
上位種がいるって誰も認識してないんだろ？毎度の事だけどバカな行動をやらせる理由付けが弱すぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:04:40.91

>>35
てかそこまで貧乏なら依頼終了して報酬支払った後どうするつもりだったんだろうね
どう考えても冒険者に払う分の金使って移住した方がマシだろ
二度とゴブリンやらが攻めてこない保証なんてどこにもないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:04:41.29

>>37
むしろ兵糧攻め自体は理にかなってると言えばかなってはいる
ただ兵糧攻めは兵站がまともに機能していることが前提の作戦なのにそれを軽視したからああなった

ゴブ太郎の言ってることは完全に的外れで、そもそもトロル自体が兵糧攻めというものを全く理解できていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:13:40.94

兵糧攻めというのはゴブリンに女と食糧と武器を安定供給している村とか白磁冒険者を予め絶っておくとかそういう方向性だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:15:49.38

ぶっちゃけゴブリンに限らず真っ当な知能があるなら籠城戦を想定して拠点に食糧を蓄えておくことは当たり前
もちろん現実の人間だってそう

その発想が根本的にないヒューム(ゴブ太郎含む)が底抜けのバカというだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:17:26.41

>>38
戦わずして敗走するのがっていうのなら、
それこそ、食料を求める前に内部に突入するよなぁ

あと、食料云々で消耗しているとはいえ、
完全に行動不能になっているわけじゃないのに防衛を突破されるなら、
最初のうちから突破されないって思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:59:36.94

＞手に手に粗雑な棍棒や石器を持ち、みすぼらしく毛皮をまいただけの、怪物たち。

何故、子供程度の体力しかないゴブリンが防寒具なしにマイナス20度以下の地に適応できるの？

＞かくて令嬢騎士が練り上げた大胆不敵な作戦は、儚くも崩れ去った。

令嬢の言い訳だけでなく、ゴブリン側もPLにして、どう兵糧攻めを逆攻略するかの描写はできたのでは？
聖騎士が助けに来るにしろ、兵站勝負にするにしろ、その描写がなく倒される敵に描写していたのがマイナス。
サバイバル能力が人間よりも上のゴブリンのポジティブ描写をすべきだろうに。

＞故に、彼らは食べることで気を紛らわせ、体力を補おうとする。致し方のない流れでは、あった。
＞頼みの綱と呼び寄せた冒険者たちが、数週間　を経て、未だ何も為していないとは！

全員突っ込んでるけど、備蓄なしに兵糧攻め仕掛けて逃走経路を確認もせず、数週間以上もそれを続ける苗床側がバカすぎ。
強敵がいるって気づいて時間をかけるなら兵站を用意して包囲を万全にすべきだし、
逆に相手がザコで早急に解決したいなら５日ぐらいで衰弱したところに襲撃かければ圧勝だよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 19:59:56.46

>>35
そんな金があるなら村直属の傭兵雇うわってことなんだろう、多分
購入する金がないからレンタルで済ませたって感じか
まあ自衛するのが一番安上がりだと思うんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:02:08.91

>>25
令嬢騎士ってこの「ハゲ」ですよね
https://www.youtube.com/watch?v=QtmD3vNTu0Q&;feature=youtu.be&t=44

少し突っ込むけど、この馬鹿女はトロルだろうがリョナだろうが、いくらでも侮蔑していいです
>>30の時点でゴブリン様に犯されてぶっ殺されて死体をもう一回犯されて、バリバリ食われたほうが幸せですw
池沼でガイジで苗床で「ハゲ」に人権はありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:03:07.09

原文見てみたがガチで誰一人として「ゴブリン達も弱ってんじゃねぇか？ここが我慢のしどころだぜ！」
とか「ゴブリン達も弱ってるはず！まだ動けるうちにさっさとブチ殺して撤収だ！」

って言動してないのな
全員がなぜか令嬢を非難する「だけ」で攻めに転じる事もゴブリン達の状況について意見を交わす事も
何一つしない。
いくら何でも貶める側を無能に描きすぎじゃないんですかねトロルさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:04:39.11

>>40
そもそも、ゴブリン退治の報酬に対して、
数週間もの費用をかける作戦ってどう考えても赤字だと思うんだけど、
どうやってその資金を用意して周りは受け入れたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:07:25.84

>>48
あのゴブリン蔑視がまかりとおってる世界なら仮に首尾よくいったとしても

「おいおいおいおいあの令嬢ゴブリン相手に大枚はたいて兵糧攻めやったらしいぜｗｗｗｗｗｗ」
「マジかよ頭悪すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じで罵倒されまくりだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:09:01.89

平地ならまだしも雪山で兵糧攻めするとか馬鹿過ぎない？
どう考えても人間の方が消耗著しいだろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:21:50.70

ほんと人間を馬鹿に描きすぎて
逆に同情がわかない

＞5人の武装した若者を長期間養える余裕があれば、逐一冒険者に依頼するものか。

今更だから周囲と同じ書き込みは繰り返さないけど、ギルドって存在自体がひどい破綻だなぁ。
1巻の時もそうだが、なぜ作中で改善できないのか？

＞小鬼の慈悲とは、怯えた獲物が哀れっぽく嘆願する様を、嘲るためのものでしかないのだ。

5巻ゴブリンは死を恐れない特異な連中なのだから、ゴブリン蔑視解説はむしろ邪魔じゃね？
こういう時こそ、最初は互角に近いまっとうな戦闘を演出し、魔法マスターの聖騎士登場で戦局を逆転させ、
アンチゴブリンスレイヤーの怖さを演出したほうがよかっただろう。

1巻のゴブ太郎登場シーンをまんまゴブリンパラディンにさせてもよかったのではないか？

>>25-30
というか乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 20:45:04.82

>>47
あのいじめシーンは胸糞悪いから伏せたけど、よく見ると小学生のいじめなんよね
そういう余計シーンで命のやり取りを描いちゃってるから
どんどんリアリティがなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:03:15.51

5巻読み進めていくとゴブスレ様剣戟で相手の剣と合わせず峰で叩き落し続けるとかいう
超絶技巧披露してて笑うしかない
なぜかそれが場末のごろつきの喧嘩殺法扱いされてるし

そしてこの巻にすら「故に」怪文書あるとかｗｗｗｗｗｗ

魔力の籠った鎧具足であれば別だろうが、ゴブリンスレイヤーはそれを好まない
敵の手に渡ればどうなるか今の状況を見れば自明の事である
「ふん」
故にこそ、ゴブリンスレイヤーの剣捌きは無造作で、しかし巧みであった

なんでこいつが故にを使う時って常に因果関係が飛躍するんだろうなぁ
装備に頼らないからこそ超絶技巧があるゴブスレ様しゅごいいいいって言いたいのはよくわかるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:19:29.20

まぁトロル基準だと普通に騎士や剣士がやってる道場剣術＜決して超えられない設定の壁＜ごろつきの実践剣術だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:27:22.87

>>47
まあ突っ込んだら突っ込んだで消耗していない（にしても子供レベル…）ゴブリンに
わずかでも消耗した（まだ全然動ける大人の）冒険者たちがフルボッコされるんだろうなぁとは
そして地の文で一度立てた作戦を途中放棄した愚かさを嘲られる
勿論ゴブスレ様が作戦変更したら臨機応変として喝采
まあゴブスレの作戦にGMがシナリオ合わせるので作戦変更が必要な状況なぞ基本無いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:28:18.19

>>53
武器みたいに多少の体格差を無視できるものと、
きちっとした鎧ほど他者が使用しづらいものを同じに語ってどうするんだろ？
SWなら必要筋力というものがあるし、
ほんと、ゲーム脳だよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:30:42.69

>>56
苗床「ゴブリンは防具を体型に合わせるよう加工できるんだよ！」だそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:37:29.39

魔力のこもった品を自在に加工できるってかなりの高等技術なんじゃ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:41:34.78

>>50
そらそうだけど比較対象が視界の狭まる兜で暗い洞窟に凸するアホだからなぁ
流石にアレと比較したら遥かにまともなやり口ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 21:49:20.36

そもそも、相手拠点の情報何もなしで兵糧攻め仕掛ける時点でアホとしか。

トロルは直ぐに神の視点に立っちゃうから、「知らない事を知らない」が理解出来ずに作中人物に行動させちゃうのがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 22:33:32.54

>>26
>体力は日に日に奪われ、娯楽の類はほとんどない。
>五人の冒険者には令嬢騎士の他、女性が二人いたが、もちろん男たちは弁えていた。
>故に、彼らは食べることで気を紛らわせ、体力を補おうとする。致し方のない流れでは、あった。

これって男たちは娯楽として仲間をレイプしたかったけどわきまえてるからレイプせずに食事した、と面白おかしく描いてるってこと？
そもそもレイプを遊び感覚で扱うことの問題点は無視するとしても、なんで雪山でレイプするとかいう発想が出てくるんだろう
物事を下半身で考えすぎだろこのデブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 22:41:16.33

日記はコテつけろゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 23:21:24.95

そもそもなんでそんな極限状態まで追い詰められてんだよって話
兵糧攻めってこっちがそれができるほど有利な場合で最後の詰めに使うものだろうに

そもそも作戦に無理があったってのを除くとして、こんな作戦するってことはゴブリンより有利だったってことだろ？
どうやってその不利状況を雑魚だと評判のゴブリンが打破できんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 23:54:41.02

兵糧攻めで取り囲んでる気でいるけど討って出てこられたら惨敗する程度のクソ雑魚集団だったってだけだよね
ゴブリンも共食いで数減らしたうえでこれだし正面切って行ってても負けてただろう
雪山で兵糧攻めするし食料の量を計算することもできない池沼（どうやって旅してきたのか謎）だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 23:59:02.67

こいつら兵糧攻めせず普通に戦っても負けそうだし
兵糧攻めが良いとか悪いとかと別次元の問題だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 00:39:52.46

トロルの怪文書を数レスに渡って書いてくれた人の部分には詳しく記述されてないんだけど、壮絶なツッコミポイントがあるんだよ
まともな頭を持っているアンチ諸君は「食料や燃料は街とかから買って持ってきたんだろうなー」って何となく思ってるでしょ？

それ全部村で購入したものなんですよ

そして女神官様は「食料が無くて略奪を恐れてる人たちのとこから食料を購入するなんてムキィィィ」
と怒ってらっしゃるのですよ

もうなんというかバカとか狂ってるとかそういう言葉すら言う気にならなくなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 00:44:39.75

道中どうやって来たんだ…？
購入って双方の合意の上なのにキレる理由も分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 00:46:33.86

購入(略奪)じゃなくて本当に普通に購入したのならいろんな意味で意味不明だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 00:57:27.30

いや食料がないはずなのに食料を売る＝食料と偽って別のものを売りつけたと考えれば
一応兵糧攻めが失敗したことも含め辻褄が合うか
しかしそれでも女神官がキレる意味が分からんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 01:14:47.97

てかもうなんというか意味不明なんだよね原文読むと
既に挙げられてるようにトロルは「バーカバーカ！燃料や柵の為の木材や防寒具を背負ってるような奴らがまともな食事を持っていける訳ないだろ！」
って罵倒してる。じゃあ必然的に携行しやすい保存食ばっか買って持ってたんだろうって思うでしょ？

でもゴブスレ達が村で食事する所で女神官は「芋しか出ないなんて歓迎されてないの……？」って言うという
つまり令嬢達は普通の食い物ばかり買っていったって話になってしまう

でも令嬢たちの食事シーンでは「僻地なのにこんな普通の食事が出来るなんて！」的な描写は何にも無し
ほんともう自作自演の罵倒だけが目的なんだなぁあのド低能
ああそもそも芋とかいう中世～近世において重要とかそういう次元超えてる作物を
意味不明な扱いしてる時点でド低能ですらないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 01:32:04.23

「キャラがバカすぎる」と言うと信者は「バカばっかりなのがリアルなんだよ！」とか言い返してくるけど
どうしてフィクションではバカの行動で状況が左右されるのは禁じ手ではないと思ってしまったのだろう
作者の気まぐれで話を作り放題になってその結果として説得力皆無になることが分からんらしい

まあゴブスレの場合キャラどころか世界の全員がバカだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 02:00:07.68

トロル自体の頭が悪いってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 02:20:39.22

バカはバカなりに最善を追求しているじゃなくて話の都合に合わせていきなりバカになる負の御都合主義、白痴結界だからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 02:32:26.29

>>70
食料も燃料も柵のための木材も何も持って行かないで
兵糧攻めじゃなくて普通に殺しに行った方がいいと思うんですけど（名推理）
もっともこういう（ゴブリンを殺すという）目的と（ゴブリンを殺すための）手段が入れ替わって
より奇抜な手法のゴブリン殺しが目的になっちまってるのはゴブスレも同じだけどな
あっちは成功してるけどこっちは大失敗
理由は単に主人公補正としか言いようがないから不公平感がバリバリだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 05:05:09.04

そもそも兵糧攻めって圧倒的多数や完全に戦場においてイニシアチブを握ってなきゃ出来なくね?
間違いなく少数による行動を基本とする冒険者稼業には不向きだと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 07:06:25.22

作者はこないなこと言うてます

5631 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/06/04(水) 21:28:08.63 ID:8BVkKZn0

　　　　　　　r　､
　　　　　　　} 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百万迷宮のゴブリンとか兵糧攻めしたら速攻で全滅だぜ。
　　　　　　　}　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃがマヨで太らせて殺す。メタボリック！
　　　　　　r―　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　{　　＿ .」　　　　　　　　　　　 .ｨ　　　　ミ ;､　　　　　　　　　　　　兵糧で攻めて殺すのだ。
　　　　　　ﾊ　　＿ﾉ　　　_　　　　　　　　'.|!　　　　　 |!_l!
　　　　 ,〈　､　　 _{_ ,ィi:i＞､　　　　 fﾁﾑ　　　 .ｨｉ:i:|!　　　　　　　　　　　　GM
　　　〃{　　ヽ　”　}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＞､,.ｨ.￣|!ｉ:ｉ:ﾑ　　 /ｉ:i:i:i:|ﾄ.　　　　＿　　　　　　神様がやれるつったらやれる。
　　　.入　ヾ＼　_ アｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:〈:i:ｉ:ｉ:/　　|!¨｀ヽ!:　/,　ミｉ:|!　7＞イｉ:ｉ:ｉ:＞,､　　＿
　 r　　/＞　＿ /ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}ｉ:ｉ∧ー　}ｉ＞≠ 〈:}､ _ノﾘ /ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ／＞　　　　＼_
　 |　　l　　　 /|:rｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾉｉ:/　.>　ト彡”　　ヽｉ:ｉ:/　}ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/./　　　　　　　　　＞
　ヽ　ﾉ　　／　} 丶ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＞”i:i/.／　＼:､　　 :.　　У　/ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾉ/　　　　　　／　　　　　|
　　＼　　　ノ　＞”´　　 }ｉ:/､　＿　八ﾑ　_.::._／　　, ＜　＼　 _ 　　―　　　　　　 /

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 07:09:05.96

GMが決めた設定が正解だってさ。遊び人やなぁ（呆

5634 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/06/04(水) 21:29:12.34 ID:8BVkKZn0

　　　　　　　ﾏニム　　　　　　　　　　´￣￣　　､
　　　　　　　　　ﾏニム　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾏニム　　　　　　 _　　　　　 _　 :.
　　　　　　　　　ﾏニム　　　　l ,ｨｉ:ｉ:＼　　　 /ｉ:ム |!　　　　　　　　　 γｉ:､　　　　そのうえで兵糧攻め「しない」理由として簡単なのは、
　　　　　　　　　　　ﾏニム　　　|.lｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉヽ　　./ｉ:ｉ:ｉ:i:iﾑ!　　 _　　　　　r -､ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　　　　全員（含むGM）が楽しめないからジャナイデスカネー。
　　　　　　　　　ﾏニム　　 .|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　l:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｌ|!　 (ｉ:ｉ:ｉ＼γf:ｉ:ヽｉ:ｉ:ｉ:ヾｉ:ｉ:ﾑ
　　　　　　　　　　　　ﾏニム　　　l|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾑ._|ｉ:ｉ:_ｉ:ｉ:ｉ:i|!　　＼ｉ:ｉ:ｉヽｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:ﾑ　　　一人でも嫌だって人がいるならやるべきじゃないですが、
　　　　　　　　　　ﾏニム　　ﾊ､ｉ:ｉ:ｉ:＝ｉ:ｉ:ｉ| |ｉ:ｆィｉ:ｉ:/ﾘ､　　　ヽｉ:ｉ:丶ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾑｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　　全員が楽しめるならバンバン兵糧攻めすべきだと思います。
　　　　　　＿ r≠ミ､　　ﾏニイ／ ::.､ｖｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾘ vｉ:ｉ:ｉ:ｉ/ _ 　＞　-　vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:l|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:|
　　　　／　　ヽ＼ v＞ ”　　/　　 :::::.ヽｉ:ｉ:i:iﾂ　ゝzﾂ　　　ヽ　　　　Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉl
　　　 / 　　　 {　 /　　　　 /　　　　::::::::＼　　　　 / 　　 l　　　　 Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｨ
　　 ./／)　　＿.ミ/　　　　 /　　　　　 :::::::::: ＞＝チ　　　　 |　　　　　Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:＞”
　　 y　/　／　　,　　　　　/　　　　/　＼　　　　 / ,ｲ　　　　入　　＿　ヾｉ:ｉ:＞”
　　/ ./一　　　人　r　､.∧}＼　ノ　　　　　ヽ　./ / | |　　 /}　〉 l　　 j/ ヾ
　 }　/　　＿ノ　 V　　 / ∧ ,}.＼　　　　　　　　　　　　　/}　〃　| = ≠
　 V　- ’　　　　 γ＝ミ|/ /ヾx }＼　　　　　　　　　 xチ} }
　　|/　　,〃　　 | l￣ l. | /　　トｘ }＞}≧｝＞}≧｝ィ　}　l

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 08:08:52.45

>>75
大量のゴブリンがいる巣の中に突入するより、
出入口が一つだから食料確保のために出てくるやつを叩いていけばいいって考えだから、
それ自体は間違ってないと思う
ゴブリンの食糧事情も劣悪という判断も、
猟師能力がある人間がいても5人分を安定に確保できないぐらいなのだから、
それ以上の人数がいて能力が低いゴブリンが数週間分も貯蓄できないだろうとなるのも当たり前だと思う
ただ、実際にゴブリンが巣穴から出てきたら、
防衛のための柵とかあっても一方的に蹂躙されるのなら、
どのみち、普通に挑んでも勝てないよねとしかならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 08:55:30.40

TRPGのデフォ難易度は一体誰が楽しめるのか？
そしてその世界の事を曲げてまでその世界で楽しむ理由がない
ゴブスレTRPGやるならソードワールド他やるよねって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 09:14:34.09

>>78
そういうその作戦は間違ってなくない？ってのがあってそこら辺描写不足だから単に運という名の作者の加護がなかったり、逆にそれがあるゴブスレがやると大成功大絶賛なんだろうなぁ…って思えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 10:24:58.79

>>80
運がないどころじゃないだろう
だって描写がないから運が悪くし死亡したとさえわからないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 10:36:30.91

作戦については穴だらけ
５ｃｈみたいにだらだらかけないとこでアンチとして兵糧攻めの話が出たようなのを自分の都合の良いように失敗させてるだけだからね
まあゴブリンに穴掘り能力があるなら実際兵糧攻めはあまりいい攻め方じゃない相手が見えないしどこからでも抜けられるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:16:40.71

>>77
その仲良しグループは本当に存在するんですかね
馴れ合いの激しいやる夫スレの信者たちと遊んでないみたいだけど、その時点でエアプ確定なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:18:09.70

イヤーワン1巻のゴブリンシャーマンで勝てるのでは
↓

兵糧攻めだ兵糧攻めだと血相を変えた部下に艦長調教を邪魔され、酋長はやれやれと溜息をついた。
喚く部下に一瞥くれて、虫の息の孕み袋を一蹴りして「なんだ」と問う。

支離滅裂な部下の話を、彼は苦もなく整理して理解した。ゴブリンは苗床より賢いのだ。
どうやら冒険者たち4～5名がここの巣穴の入り口を封鎖したらしい。餓死させようというのだ。
池沼どももそこまで落ちたかと酋長は笑った。自分たちが横穴を掘って外に抜け出せる事を考えなかったのかと。
外に出たら適当に周囲に村からこっそり略奪して糧道を確保すればいい。
逆にこの巣穴を拠点に篭城すれば、先に水と食料を失うのは冒険者どものほうだ。

3匹ばかりの意気のいいゴブリンが納得いかない顔をしている。
こんな馬鹿げた戦略を考える腰抜けどもは相当弱いに違いない。打って出よう、不意打ちすれば今でも勝てると言うのだ。
酋長はやりたければ勝手にしろ、だが俺は責任は取らんぞと言い捨て、
他の従順そうなゴブリンや幼いゴブリンを引き連れてせっせと岩盤を崩しにかかる。

だが振り返るとその3匹は立ち尽くし、まだ反抗的な目をしていた。
…ここの地盤は凍りついているし、外に出るまで4日以上かかる。本当に食料が尽きるのではないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:20:43.69

酋長は侮蔑の表情を浮かべたが、必ずしも間違ってはいないため思わず舌打ちする。
自分が安全策をとっていることが若手には不満なのだろう。
そこで無闇に手下を殴ったりはせず、そのかわりに力と経験の差を誇示することにした。
重めの手斧でいきなり孕み袋の脳天を殴りつけ、ばりんと叩き割ったのだ。

…「これ」を保存食にすれば４日持つだろう。怠けていないでさっさと手を動かせ。

しぶしぶ従う若手のゴブリンを横目に、しめしめいい機会だと酋長はほくそ笑む。

数週間もすれば苗床のガイジどもは悲鳴を上げて食糧確保に戦々恐々となる。
メンバーが分断したところを襲えば無傷で皆殺しに出来るだろう。
それまでに周囲の巣から渡りを集めてその惨状を見物させ、
冒険者を公開処刑にしてしまえば自分のカリスマ性は確実に高まるはずだ。

敵の首魁はどう処刑してやろう？
やはり一対一で追い込んで、武器を奪ってなぶり殺しにしてやるのがいいだろうか。
ロードになれることを夢に見ながら、酋長はほくそ笑むのだった…

↑
これと逆の「兵糧攻めが勝つパターン」があるとすれば、
冒険者ではなく村人たちが集団でゴブリンを討伐するパターンだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:35:05.63

>>82
恐らく村人たちが数の力で包囲して、巣穴から出てくるゴブリンをそのつど潰して
略奪できなくすれば兵糧攻めは成功する

はっきり言ってギルドとかいらないでしょ？
わざわざ素人のならず者を呼び寄せ馬鹿な作戦させるより
極寒の地にいる自分たちの経験を生かしたほうが金がかからなくて経済的

それが出来ずに村が頻繁に壊滅するのは
襲うゴブリンがやたら強いか苗床が絶望的に馬鹿かのどっちか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:45:26.24

そもそも兵糧攻めって全滅狙ってするもんじゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:49:12.64

まともに考えたら戦いなんて数だから結局兵糧攻めにするなら数が必要
村人でもなんでも人集めなきゃできないこれは素人でもわかる話
戦国時代だって軍で運用してるからできてるだけだしなそれを冒険者だけにやらせるならほんとに知能の低い話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 12:56:37.94

ゴブリンの知能が動物並み→マタギのような職で足りる
ゴブリンの知能が人間並み→軍でもって真面目に当たらないと負ける
ゴブスレの世界のギルドの状況と設定は破綻する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 13:28:32.43

>>77
言葉遊びゲームの感覚で創作に関わらないでくれませんかね
こんなんだからあの令嬢騎士とかが命や生活がかかってるのにあえて非効率的なことしてるガイジにしか見えなくなるんだよ
何度も言ってるけどあの世界の人間はあの世界で生きているんだよ
ゲーム感覚の思い付きで行動なんてさせんなボケ。もっと真面目に考えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 14:09:54.52

TRPGでも「入り口で待ってたら中の奴ら死ぬんじゃね」というのは水攻めと同じで初心者が真っ先に思いついて、GMがまともならすぐに却下されること（簡単に論破できるし、通すと毎回それでよくなるから全然面白くない）なんだけど
くも老師はそれを賢い思いつきだと思ってるんだから付ける薬がない

2019/08/15(木) 14:11:16.40

拙者だったらミュージモンを再評価するよ
拙者だったらミュージモンを再吟味するよ
拙者だったらミュージモンを再検討するよ
拙者だったらミュージモンを再検査するよ
拙者だったらミュージモンを再審するよ
拙者だったらミュージモンを再調するよ
拙者だったらミュージモンを見直すよ
拙者だったらミュージモンを調べ直すよ
ミレニアモン「デジモンフロンティアは斬新奇抜何だぞー」
シャウトモン「デジモンフロンティアは新機軸何だぞー」
ティラノモン「デジモンフロンティアは個性的何だぞー」
スサノオモン「デジモンフロンティアは画期的何だぞー」
シャカモン「デジモンフロンティアは独創的何だぞー」
ホーリードラモン「デジモンフロンティアは魅力的何だぞー」
ゴッドドラモン「デジモンフロンティアは感動的何だぞー」
デュークモン「デジモンフロンティアは理想的何だぞー」
スパーダモン「デジモンフロンティアは喜べるんだぞー」
ガオガモン「デジモンフロンティアは心嬉しいんだぞー」
ドルルモン「デジモンフロンティアは愉快痛快何だぞー」
ガルルモン「デジモンフロンティアは面白いんだぞー」
ライアモン「デジモンフロンティアは楽しいんだぞー」
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを全滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを壊滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを殲滅出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを退治出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを成敗出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを討伐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを一掃出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを駆逐出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを粉砕出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを蹂躙出来ますか？
デジモン(デジタルモンスター)シリーズは全ポケモンを無双出来ますか？
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ、スパーダモンは強烈だよ
スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝、スパーダモンの制勝
スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 15:35:09.97

他のRPGだったら冒険者って達人の集まりでそういうのが独自にギルドを作ってて
達人よりは弱いが普通の人間やその辺の兵士より圧倒的に強いモンスターが村人襲ってるから
村人とか王様が冒険者や勇者に泣きつくってのが一般的じゃない？

素人の冒険者が殺されまくるゴブリンスレイヤーの世界自体がめちゃくちゃなんだよ。
しかもくも老子はGMとしての責任は取らないばかりか、
弱いモンスターを外道にしてやるから楽しもうぜとふっかけてくるから始末が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 15:51:10.88

>>91
もうさ。兵糧攻めとか水攻めとかをやってくるバカなヒュームをゴブリンが皆殺しにするRPGとかを販売したほうが面白いよ。
既にD&D系統のゲームで売られてるのだろうけど、ゴブスレをラスボスにして牧場を焼き滅ぼすTRPGとかのほうが余程面白そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 16:20:01.73

兵糧攻めはアンチじゃなくても考えつくようなゴブリンに女も食糧もやらないようにすれば勝手に絶滅するんじゃね？をトロル的に解釈しただけだよな
大体楽しめなかったら負けだったらいちいちメタ視点で馬鹿にしてくるクソと誰が遊ぶのかっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 16:36:59.65

親しい仲の奴とバカゲー世界観崩壊ゲーのノリ出ること持ち込まれても困る
マンチ行為はGMの負担以外にもムードを壊す世界観を壊す等の理由で仲いい相手意外とは非推奨なんだし
ゴブリンスレイヤーが不条理系ギャグ作品なら許されるかもしれないが違いますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 16:43:15.22

防衛陣地作って数人ずつしか出られない出入り口に待ち伏せしたうえで負けるってもう最初から勝てない実力差だったって話だよな
報酬が安くて赤字になるって話や舐められてるって話、雑魚だと認識されてる話もどっかへ行ってるし
なろうでよく見るダメ作品と同じでやりたい展開が先行して舞台設定の作りがクソ雑
真面目に考えてコレなのか（作者がバカってことになっちゃうが）真面目に考える気がないのかどっちだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 16:54:00.61

>>95
兵糧攻めに対する作者の回答としてマジカル掘削能力出したってわけか？
それのせいで火攻め水攻めしてきたゴブスレが大間抜けになると思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 17:07:49.62

なるほどな。作者はレイプやリョナで女を侮蔑する脳内エロ同人を楽しんでから、ヘイト設定だの他作品のコピペだのでほかの作品に脳内勝利した挙句、辻褄無視で一人マンチのエアプをして王道の流れを孤独に見下してるわけか。みじめだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 17:31:29.24

>>91
ゴブスレの水攻めはさぁ、
＞はたして、村長の…そして村人たちの心境は、いかほどであったろう。
＞頼みの綱と呼び寄せた冒険者たちが、数週間　を経て、未だ何も為していないとは！
だよね
ああ、ゴブスレはチートで一晩で水攻めできるんだっけ
愚王はゴブスレを何が何でも確保して国中の治水工事に専念させるべきだよな

>>97
村の素人一人でも一度にゴブリン数匹襲われても無傷で撃退できるはずなのにね
洞窟から一度に１～２匹しか出てこれないような状況なら、
体力の続く限り無双できないとおかしいんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 17:40:11.72

>>90
せやな。リアルを真摯に考えずにお遊びの感覚でゴブスレ≒自分の考えたマンチだけ成功させる、
それがあの（作者の脳内の）世界の、絶対のルールなんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 17:58:48.37

何がむかつくかって結局この男は物語の根幹でもあるゴブリンの生態すらまともに設定してなかったってことだな
まともに設定してたらあんな穴堀り能力持ちが雑魚扱いされるわけないし
ゴブスレだって火攻め水攻めなんてするわけがない
完全に行き当たりばったりで書いてるくせにけして認めようとせず苦しい言い訳並べ立ててんのが実に女々しく見苦しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 18:52:22.71

冷静に考えたら否定できたのは最初から成立していない兵糧攻めじゃなくて通路の先で待ち伏せしてれば一匹づつ殺せるってゴブスレ戦術なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 19:37:30.78

TRPGが元というならソロプレイがまず楽しくないゴブスレがやってるマンチプレイも楽しくない
ということでまずゴブスレがGMの裁量で死ぬところから始めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 21:47:35.38

>>89
せめて
村人「一応ゴブリンは我々でも対処できるのですがこのままではじり貧です。
　　　　そこであなた方に一気に片付けて貰いたいのです
冒険者「わかりました」
ぐらいの力関係だったらお互いの存在理由も納得がいくのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 21:54:42.60

>>105
ゴブリンを全滅させようとするのはゴブスレ様の専売特許だからそれは無理だよｗ
ゴブリン駆除専門家が他にいないのといい、世界がまともならデフォルトになるはずの行動を取るのが天才ゴブスレ様だけなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 22:25:29.81

なおその天才ゴブスレ様も若い女を同行させるというゴブリンを増やしたいとしか思えない行動を取る模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 23:39:38.21

別に絶対に勝つつもりなら女連れてってもいいけど
こいつは何故か負けたときのことも念頭に入れて安い武具使ってるからな。そら突っ込まれるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 00:10:00.44

>>106
冒険者として才能がない奴とか、
怪我して実力が出せなくなったやつとかが、
新人冒険者らを渡り歩いて日々の生活費を稼いでいる、
底辺冒険者とかいくらでもいそうだよね
特に下水駆除している二人組の冒険者が長々とあの辺の仕事ばかりしていたりするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 00:45:17.39

一定レベルから上へはいけないのであれば
一定レベル以内で稼ぎを良くする方向に思考が行くのは当たり前の事だと思うんだがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 01:13:22.21

リョナが嫌になったゴブリンが秩序側に移行して、混沌側のゴブリンを倒し続ける、でもよかったのにな
デビルマンとか５５５とかでもあるけど、それでよかったじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 01:19:34.48

過去の経験から多数の為に少数が犠牲になるのをよしとせず、その少数の為に戦う…って感じなのかなって最初思ってたらまさか実質真逆とはなぁ…

少なくとも自らの過去の遠因な国王相手になんとも思ってなさそうなのはおかしいやろと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 01:30:12.52

>>110
金や物の価値がくっそ曖昧な作風だからそんな事を書けるわけもなく……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 01:42:31.35

レイプ否定する以上、弱い奴や気の毒な境遇だのを助けるための行動を積み重ねると思うんだよね
でもそうじゃなくて全部上から目線で二回から唾を落とす描写だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 01:46:48.57

>>114
被害者から立ち上がったゴブスレだから許されるみたいなノリで書いてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 07:22:29.48

>>112
直接的な原因の糞ギルドの忠犬として働いてるしなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 07:24:48.22

>>115
似たような境遇の魔術師弟はゆるされないんですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 09:34:37.60

>>117
姉がゴブリンに殺されたのに死ぬほどゴブリン舐めて無様を晒すような描写をされた弟の話はやめるんだ！

冷静に考えると弟の描写めっちゃ酷いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 10:51:11.21

ゴブリンの事をよく知らないから聞いただけなのに自分から行動しないのは屑みたいに言ってるのに自分は平気な顔で人が苦労して得た知識を聞くというダブスタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 10:59:21.24

これもゴブ太郎が本気でゴブリン殲滅する気なんて微塵もないってことなんだよなぁ
知識広めてゴブリンに対抗できる人間を増やしまくった方が遥かに効率が良いはずなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 11:34:34.66

ゴブスレはゴブリン絶滅出来たらイイナと考えてるが内心無理と悟っててでもゴブリン退治しかしてこなかったから他の生き方が分からないorトラウマでこの生き方を自分に課してる、的な事を信者が言ってたな

これだとただのドロップアウトしたが惰性で続けてるモブなんだが何故か悲劇のヒーローやハードボイルド的な扱いなんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 13:20:05.57

>>120
ちょうどイヤーワン漫画版の無料配信でその話してるけど、ドラゴンとかが知識を独占してるせいで困るわーとイキリ魔女と話し合った直後にゴブスレが「知識を広めてる間に村が滅ぶ」とドヤ顔で言い出して笑った
なぜか自分だけ特別らしい

しかもイキリ魔女の研究について行ってるだけなのに、探求心のある天才研究家みたいな扱い（イキリ魔女本人からも）なのがもうね
本編で自分についてくる一話魔女の弟をボロクソに扱うらしいけど、自分の過去も同じじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 13:22:44.03

>>121
仮にそれがその通りだとしても魔法使い弟にゴブリン退治法を教えることと矛盾はしないよね
退治の仕方知ってれば少なくとも自分の大切な人が目の前でぶち殺されるという
かつての自分の身に起きた悲劇は回避できる確率が上がるだろう
ほとんど自分と同じ境遇なのに何も感じることがないのか？
こんなだからトラウマがただのファッション設定だって言われるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 13:28:37.76

自らの無知故に誰かに教えを請うても否定されて、じゃあ確かに無茶とはいえ自分の力を良くも悪くも頼っての行動もやっぱり否定されて…
じゃあどうすりゃあええねんって話だよな、魔法使い弟の話は
そこに一貫性がないからただの新人イビリにしか見えんのよ、ゴブスレ対応は

結局新人が死ぬのは珍しくない世界観で雑魚とはいえそれで死んだ奴を馬鹿にすると言う謎価値観の学園サイドはノータッチなのも酷いし
普通そっちのが現実知らずに増長してる奴らって描かれるんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 16:48:23.60

一方ゴブスレは兜も取らずに居丈高な態度でアイスの製法をあっさり教えてもらえる模様
この件に限らず同じことやってんのにゴブスレだけセーフな場面が多すぎる
これで反感買うなとか無理な相談だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 17:09:01.60

太郎考え方だけでもよく考えなくてもおかしい事だらけだからな
俺はゴブリンを(見える範囲で)殺すだけだ(失笑)って自己満野郎として書いてるならまだ分かるがねぇ
被害に出来る事や減らす努力なーんもしてないのに太郎のお陰でってテンプレやる始末

文章や作者の頭悪さ以上に色んな要素が気持ち悪過ぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 17:48:35.58

兵糧攻め冒険者の村だけど、あれって村人もおかしくないか？
数週間も討伐に向かった冒険者らから連絡がなければ、
普通は様子を見に行くか、討伐失敗したと判断してギルドに再び派遣するようお願いするよね？
そして、アニメ2話で数日冒険者らが戻らないと手遅れだと判断し脅威が一番高いと判断したゴブスレが、
この依頼を数週間放置しているのがおかしい

>>122
知識を広めている時間も惜しいというのなら、
それこそ、金持ちなのだし一雇ってガンガンゴブリン退治させろよってなる
だって、知識を教えたところでゴブリン退治を引き受ける人がいなければ意味ないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 18:13:28.39

知識を広める時間すら惜しいとか言っておきながら
成功するかどうかも分からないゴブリン退治の知識の収集をする時間はあるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 18:27:17.78

ていうか広める時間すら惜しいってのはさ
自分以外にゴブリンスレイヤーを作らせないようにするためのただの苦しい言い訳だよね
現に牧場のときは自分以外の大勢に対策を広めたからこそ勝てたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 18:27:40.68

>>127
しかも自分が散々描写してるように春の平原でもなく冬の雪山という超極地という
1週間音沙汰無しだったらやべぇよやべぇよになるよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 18:35:18.16

つーかイヤーワンでコナン・ザ・グレートまんまの話出してるけど、これもまた酷いのなんの
イキリ魔女に「コナンの強さわからねー奴はバーカ！！！ｗｗｗ」って言わせてるという

コナンの物語知ってるのがなんだって？前に宇宙の戦士の事でマウント取りにきたバカ信者がいたが
まさか作者本人も全く同じ事してるとか……
あっそもそも最新刊でウィキペディア丸写しのサンドイッチの話でマウント取りに走ってたゴミ屑でしたねトロルさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 18:52:49.75

>>122
奴の擁護はしたくないがその場面の会話の流れからすると広める行為じゃなくて本が書けるほどみっちりゴブリンの研究をすることに対してそんな時間はないと言ってるような気がする
まあ今の知識を広めるだけでも十分被害にあってる人達のためになるぞと言っても
情報漏れてゴブリンに知られたら対策されるとか言って素直に聞きやしないんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 19:19:41.73

>>131
あれ一体どういう意味なんだろうね
トロルの巣にコナンのアンチでも突っ込んでいったんだろうか
そんな誰も知らない内輪の話を公共の場に出すんじゃねーよと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 19:52:30.23

よく分からんのだが台詞で普通にスパイダーマンの名前出したようなもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:08:03.39

>>134
その認識でおｋ
しかしまあ漫画版の作者も性根腐りきったカスだなぁ。本当に屑なのはこんなのやってるガンガン編集部だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:09:03.48

知識マウントしたいんだろうけど本の受け売りは知識でもなんでもないしもっと先に持っておくべき基礎的な教養って物があるんじゃないんですかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:16:12.04

今更だけどさスレタイ、ラノベに明日なんてあったことなんてあるかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:47:41.90

失礼な
トロルが本など読むものか
wikiすら怪しいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 20:50:25.67

呼んでも自分の都合が良さそうな所だけ目に入れて、あとは無視しちゃうタイプ
引用元の前提がよく抜けてるのとか間違いなくこれが原因

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 21:28:20.98

>>139
それ正に今話題になってるイヤーワンのコナン丸写しであるんだよなぁ
さっきも書いたイキリ魔女がバーカｗｗｗって言うとこ、原文だと
「彼の豪傑を知らず筋肉主義（マチスモとルビ振られてる）と笑うものに呪いあれ」
ってなってる

無論ゴブスレ世界に筋肉主義とかいう言葉はこの場面で唐突に出てきています
現実における筋肉主義が内包してる男尊女卑がゴブスレ世界において問題になってるとか一切出てきません
いやほんと何が言いたくてコナン丸写しした挙句に筋肉主義って言葉丸写ししたんだろうね

映画のコナンがクロム神に「聞きどけないんならもうお前なんて知らねーよ！」って言った事がマチズモ的
思考だと書いてる文章でも見つけて、物知りになったぜと調子に乗って知識ひけらかしたくてやったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 21:39:31.18

もうパクリ元にこんなんあるんですけどって教えてあげた方がよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 22:10:29.43

古典作品の素晴らしい描写を引用しても引用元が素晴らしいだけで、君は何も偉くないからね？にしかならんよなぁ
ガバガバ脚本で紹介されても引用元に対する愚弄にしかならんし
面白いストーリーじゃなくて作者のオタク知識披露でしかないし
例に挙げる作品が本当に好きなのかもしれんが、そのままネタパクってくるんじゃやってることが同人ゴロと変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 22:15:44.86

>>137
なろうをゴリ押して悪評が立てばアンチなろうとしてゴブスレを押す業界ですよとっくに詰んでるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 23:42:01.24

>>135
そのガンガンの発行元であるスクエニの屋台骨の一つのドラクエの公式コミカライズであるダイ大を盛大にコケにすることやらかしてる点についてはどう思ってるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/16(金) 23:57:20.30

信者が相変わらずアホな擁護をしているなぁ
ゴブスレは周りに被害が出るゴブリン退治の方法は注意を受ければやめるから、
人の話を聞かないわけでも周りの被害を気にしない人間でもないという感じのことをいっている
これって、まず、地形を変えるような行動をしても周りに被害が出るとは思ってないという低思考力と、
注意されなければ被害が出ても気にしない人間だというだけなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 02:00:30.36

脳ミソ壊死してるかに見えた信者でもゴブスレのやり口が周りに被害出すやり口だという認識はあったんだな
じゃあそんなゴブスレが何のお咎めもなく銀等級やってることについてはどうお考えなんですかね
常習犯臭いしレーアのちょろまかしなんて鼻で笑えるくらいのやらかしだと思うんだが
ほらな。こういうとこだよ。同じことやってんのにゴブスレだけが都合よく庇護されてる
こんな緊張感も危機感もゼロの温室接待ワールドで「真面目な物語のフリ」してんじゃねえよバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 02:00:45.34

注意されるまで分からないほどの馬鹿だって言ってるのに擁護になるのか？しかも年下の女の子で自分がいつもドヤ顔でウンチクたれてる相手なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 02:14:03.20

ゴブリンの集落に通じる転移の鏡をコンクリで固めて捨てたってのもよく考えたらとんでもない迷惑行為だよな
都のどっかにいつ発動するか分からん時限爆弾配置されたようなもんだろ
憲兵に捕獲され捨てた場所吐かされ回収作業を手伝わされるというクッソ格好悪い展開になるのが道理だろうて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 02:30:00.84

そして乙女はそんないつゴブリンがばら撒かれるか分からない街なのに
以前よりもぐっすり眠れるようになったとかほざく模様。なにいってんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 02:56:15.62

そもそも火攻め水攻めとか禁止された後に粉塵爆発だからな
注意されても言われたことしなきゃいいんだねくらいにしか思ってないぞあいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 04:41:21.21

>>150
「一杯奢る」だけで済ませた件もそうだが
別段敵対しているわけでもない相手だろうと揚げ足とるのに快感を感じる作者であり信者なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 04:57:28.94

ハードボイルドといったら貧乏な依頼人の依頼を格安で済ませたりするものだが
まさか自分の持ってきた依頼を格安で済ませようとするとは思わなんだわ
ようやく他人と関わって人の心を持ちそうになったかと思った矢先にこれだからな
何も成長していない。この言葉がマジでしっくりくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 08:29:21.75

>>146
街の廻りに勝手に罠仕掛けてるのとかそのまま殺されても何の文句も言えねぇよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 08:32:26.10

>>146
＞ゴブスレのやり口が
実際に、女神官に周りに被害が出るかもしれないから禁止って言い、
一度はそんなことよりゴブリン退治のほうが大事って言っているからね

＞じゃあそんなゴブスレが
本当にゴブスレだけに都合よく今まで全く被害が出なかったか、
被害が出てもゴブスレがそれを起こしたとか認識されてなかったとか、
あとは、被害が出た時にその被害を受けたという人が報告できる状態じゃなくなっていたかかなぁ

>>148
そもそもコンクリで固めたから大丈夫ってのがよくわからん
表面が覆われていると転移の魔力が発動しないというのなら大丈夫だけど、
転移の魔力は発動してもコンクリでふさがれているから移動できないというだけなら、
ゴブリンが壊して出てくるだけだよね？
特にゴブリンは穴掘り能力がすごいわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 08:36:01.76

720名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-C5S2)2019/08/17(土) 06:39:09.31ID:Y2mFT2sR0
今週のイヤーワンでも兜の話が出てたな
助っ人に入ったパーティの指揮取った同期さんは兜持ってたが洞窟で被ると視界が狭くなって
まだ未熟な自分では十分な指示出せなくなるという理由で結局被らず鉢金用意しておけばよかったと愚痴ってた

死んだエルフっ娘をまだ引きずってるが、このように反省したりパーティへの気配りもあったりと大分成長してる

これとか書いてて何かおかしいと思わねーのかな信者共って
ああゴブスレが世界に贔屓されるのは当然だから思う訳ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 10:09:06.71

>>128
広める時間も惜しいと一人でやって地域のゴブリン被害を防げてるならまだしも全然防げてる様子無いからな、一か月くらい退治を休んだだけで大軍団出来る数がいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 10:47:56.52

遅レスだが令嬢剣士の時系列は、
令嬢パーティーが依頼を受ける
↓
幾らかゴブリン倒したところで良い作戦があると令嬢が村から食料買い込み兵糧攻め
↓
数週間続けるが芳しくなく令嬢が村に追加で調達、その帰りに襲われ捕虜に
↓
時間経過は不明だが令嬢親からの依頼が乙女経由でゴブスレに

大体こんな流れだった気がする
ガバといえば居城にいるはずのゴブパラを令嬢が見たことある風だったり、ゴブリン依頼をおそらく一月以上放置してる危機的状況の村とか、かなあ

こじつけならゴブパラが視察に来たとか保存食作ってたからそれ溜め込んでたとか思い付くが作中では匂わせすらないからこじつけ以上になれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 10:54:34.92

>>155
ゴブスレは狭くなった視界前提で訓練、実戦してるから大丈夫なんだよ!!!
とかが理由かね、結局ゴブスレをモブ、モブ言ってるがただのモブじゃないんだよなあと悦に浸たりたいんやなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 11:07:31.57

某なろうの信者もいってたんだが自分はいくら罪を犯してもいいが周りがやるのは死刑にしてよいって考え方の奴がたくさんいるらしいぞ
この作品もほぼ同じ構造だけどマジでこいつらナチスかよって怖くなってきたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 11:39:19.59

>>155
つまり鍛冶屋のクソおやじが言っていた、
兜をかぶらないのはアホっていう方がアホだったのか？
それとも、ヘルメット型みたいな兜をかぶれという事だったのだろうか？

>>157
＞幾らかゴブリン倒したところで良い作戦があると令嬢が村から食料買い込み兵糧攻め
令嬢が全く戦ってないとか、
食料を提供する余裕がないとか言っているから、
村から食料を調達したのは一度だけでしょ？
というか、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 11:45:15.81

洞窟ならヘルメット型が当たり前だろうな
安いゴブリン相手に日数かけるくらいなら地下でネズミ退治してた方が得だし危険性も低いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 12:36:31.50

>>148
そもそも片割れが敵が居た場所にあるアレが報酬になると思ってるのもそうとういかれてる、片割れの回収をもう一度依頼しなきゃいけないくらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 12:59:21.96

＞幾らかゴブリン倒したところで良い作戦があると令嬢が村から食料買い込み兵糧攻め

そ　の　ま　ま　倒　し　に　い　け　よ　ア　ホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:00:02.87

ふと思ったんだけどゴブリンって背が低いんだから人間の頭が攻撃される確率は（少なくとも他の敵よりは）低いよね
でもなぜか他の冒険者がヘルメット無しでやってるのにゴブスレだけ有りなんだよね。逆ならまだ分かるのに
さんざん言われてる洞窟での視界の狭さと天井の低さもあるし

ゴブスレ以外全員ガイジだから被ってないけどゴブスレは賢いマンチ君なので被ります！で納得できる選民思想持ちの異常者だけが信者をやってるんだから、そりゃ攻撃的で頭の悪い輩ばっかりになるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:00:16.16

最初から兵糧攻めしてたのじゃないのかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:06:06.03

兵糧攻め目的じゃないなら何故柵を持ってきたかね
コンクリを持ち歩く奴といいこの世界は四次元ポケットが遍く広まっているのか？（注：遍くは正しくはこう使います）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:21:03.80

>>164
無知蒙昧なアンチ乙！
ゴブリンの跳躍力は最大で成人男性の頭付近まで到達し、そのままの勢いで石斧を使って
人間の頭を粉砕し脳漿をまき散らす事が出来るのだぞ！故に兜は必須！！！

……いやあこいつが雑魚とかオーク当たりになるとどうやっても勝ち目ないんじゃないですかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:29:13.61

ああそういや5巻で令嬢剣士が合流した時使える魔法について言うんだけど、
どういう訳か真言一つずつ言うんじゃなくて「稲妻」とだけ答えてるんですよねぇ

おっかしいなぁこの世界の魔法って真言を組み合わせるタイプじゃなかったけなぁ
魔法学校ですら教えず、その魔法についても飯の種にしてきたであろう貴族の家ですら
魔法の基礎について一切知らないとかどういう訳なんでしょうねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:40:23.28

なんで組み合わせるという設定を出したのに、何と何を組み合わせたらどうなると設定しないんだろうね
それをやる気がないんなら矛盾しか産まないとなぜ分からなかったのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 13:54:23.92

設定厨はときに貶されるがこれはそのレベルにすら至ってないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 14:28:16.45

魔法入れ替え設定の軌跡

1～5巻　影も形も登場しない
6巻　　　突如として魔法の基礎ルールとして登場。なおここの描写により魔法学院も貴族の家も一切教えてない事が判明
7～10巻影も形も登場しない

TRPG版　影も形も登場しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 14:45:54.64

本が手元に無いからちょっと曖昧だけど

小説の始まりが令嬢パーティーが数匹のゴブリン(偵察?)の退治からでその後に巣を見つけて正面からは危険だどうする?ってなった時に令嬢が兵糧攻めをして我慢できず飛び出して来たのを各個撃破はどうかと提案し皆も賛成
↓
柵の材料や食料を村で買い込み兵糧攻めを開始するが最初の数日は狙い通りだったがその後は全く出てこない
↓
食料が尽き撤退か続行かでゴブリン退治を失敗とか恥さらしと考え続行を決断
再び食料を得るため村に行く事にするがパーティーメンバーがこんな作戦考えた令嬢が悪いと令嬢に行かせる
↓
村でもまだ倒せないのかという無言の圧力を掛けられながらも食料を得る
戻る前に夜になり夜営そこを襲われて捕虜に

後何故か拠点で襲われたはずの女戦士が引きずられて行くのを令嬢が目にするという謎描写がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 14:52:14.31

書き忘れたが令嬢は女神官や女騎士、見習い聖女と同じ奇跡組だったはずだから魔法は関係ないね

まあ代わりに信仰心で威力や効果が変動する設定だから駆け出し+専門職でもないのに超遠距離+一発で雪崩起こしたりする超威力になってしまってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 15:34:28.29

>我慢できず飛び出して来たのを各個撃破
この時点で意味が分からない
最初の数人はそうかもしれないけど、そいつらを倒したら次は全員で出てくるだろ
全員で出てこられたら勝てないと思ってるんならそんな作戦やるなよ
そもそも自分で自分を兵粮攻めしてることに気付かないような池沼だから何を言っても無駄だけど…

>令嬢が悪いと令嬢に行かせる
これもよく分からん。他の奴らは令嬢の手下かと思ったけどそうでもないのか
お茶は女に汲ませとけみたいなトロルの低レベルな男尊女卑がにじみ出てるだけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:01:22.87

令嬢PTの戦い方って初期のゴブスレと大して変わらないんだよね
火責め水攻めでおびき出して処理する周りに影響ない方法としては兵量攻めのほうが良心的だ
特にギルドで強くもないゴブスレはいつも一人で成功するけどPT組んでる令嬢が失敗するって何なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:19:04.64

>>175
そこらへんが負のご都合主義よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:30:50.98

主人公に超加護がかかってるあたり負のご都合主義が過剰な作品の枠組みにおいても底辺だと俺は思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:34:05.32

話は変わるがゴブリン毒の効能が広まれば敵でも味方でも戦闘面で革命起きそうよね

ゴブリンが雑に作ったのさえ喰らえば数秒で動けなくなり数分で手遅れになる、モンスターには効きづらくても対人間や亜人が無い訳じゃ無いしっかり研究すれば効能も引き上げられるだろうし何より入手が楽なのがヤバい
問題は敵も味方も死にまくりで人口激減しそうなところ

まあでもゴブスレはゴブリン殺すだけが目標だし広めてゴブリンは乱獲され絶滅するが以前より人は死にまくり元凶として処刑されるが満足して逝くエンドならダークファンタジー名乗れるんじゃねーかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:43:59.47

>>175
脳ミソ一般人のゴブスレが思い付く程度の事も思い付けないor知らない周辺も追加して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:53:26.73

pixivのレーア斥候の記事ひでぇとかそういう次元超えてるわ
ここまで書いた奴の醜さにじみ出てるクソ記事中々ないぞ

>本来なら逮捕されてもおかしくない所を恩情により
降格・追放程度に留まったにも拘わらず逆ギレする、などといった歪んだ人格が表れており、
トータルで見ると同情の余地はほとんどない。

爆弾のような状態に仕立てあげておいてその後完全放置したド低能ギルドェ……
歪んでるのはどっちなのかと

>冒険者は信頼がなければチンピラと同等であり、そんな彼らに比べれば
国営の役所であるギルドの方が権力が上なのは当然の事だろう。

その冒険者に責任押し付けてるのはどこの誰なんですかねぇ……
でもそんなのより最高に笑えたのはこれ↓

>彼が混沌勢に堕ちてゴブリンスレイヤーに殺された事は周囲には知らされておらず、
彼の最期に関わっていたゴブリンスレイヤーや受付嬢は気まずそうな雰囲気だった
（彼らの性格的に、事実とはいえ死体蹴りする様な真似はしたくなかったかと思われる）。

死　体　蹴　り　を　す　る　よ　う　な　ま　ね　は　し　た　く　な　か　っ　た
普段からマウント取るのに必死なカスと、特例癒着やらかしてるカス
やっぱゴブスレ信者って精神異常者しかいねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 16:54:32.21

別にゴブスレ内だけならどんでけ支離滅裂な理論でゴブスレageそれ以外の存在sageやっててもいいのだけど
他作品でゴブリンが登場すると「ゴブスレか？」とか「ゴブスレはリアリティあるダークファンタジー（ｷﾘｯ」みたいに沸いてくる信者クッソうぜえええええ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 17:22:57.98

>>167
一撃で粉砕したのはクリティカルしたからって言い訳するけど、
百歩譲って粉砕したのはクリティカルでたまたまだからとしても、
跳躍で頭付近まで到達するかは別だよね？
そして、TRPGとかで普通の人間が垂直飛びで１M以上飛ぶとか判定するなら、
判定なしで無理ってことでサイコロ振らせないし

>>174
洞窟の入り口が狭いから入り口塞げば一度に襲ってくる数は限定されて対応できるって話でしょ
まあ、令嬢が場を離れている時に攻められ負けているから、
防衛態勢を整えてもゴブリンに圧倒される程度の実力だったわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 17:37:22.02

>>182
狭い場所なら一人ずつ倒せるってだけの意味か
ゴブスレがやってるゲーム脳戦法と全く同じなのに失敗するのは池沼だからってことなんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 17:49:11.76

まあゴブスレは初陣で洞窟内で囲まれたが壁を背にして剣振ってたらゴブリンは全滅してたとかやらかしてるからそれが有効かどうかは疑問だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 17:56:12.11

>>184
背中から攻撃されなくなるんだから、
攻撃される方向が限定できれば有利になっているじゃないか？
限定されたうえで負けているから、
限定したのが間違っていたんじゃなく、
限定しても勝てなかったパーティが弱すぎたか、
体力が尽きるほどゴブリンがいて殲滅できなかったかとなるだけで
で、壊滅した時にゴブリンの死体が多くあるように見えないから、
あのパーティがゴブリンより弱かったとなるだけじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 18:13:25.23

>>185
この時の状況が、剣が折れててリーチの有利が無く背後以外の三方を十数匹で囲まれてる状態で深手を負うこと無くただただ剣を振ってたら全滅してたって描写だからなあ
都合良くゴブリン達は足を引っ張りあったり死ぬのが嫌で押し付けあったりでマトモに攻撃出来ない的な言い訳もあったが

やっぱり問題は明らかに知能や運が勝たせたい側に片寄ってる点だと思うわ
モブが同じ状況になったら足を引っ張りあわず連携して倒すか味方が死のうと雪崩れ込んで倒して終わりそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 18:17:19.35

身もふたもないが>>31が答えだろう
>>184の話とかモブが同じことしてたら100%死ぬ未来しか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 18:28:10.88

>>186
…囲んで石ころ投げつけられるだけで普通に死ぬんじゃねえの？
ご都合補正ひどすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 19:26:48.32

>>180
こうして架空の人物にマウントしちゃう信者って醜いなぁ
改めて思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 21:34:59.43

イヤーワン2でも作者が地の文で「自分が生きられる方法を教えてもらって当然と持っている
甘ったれの貴族PL、や自己責任から脱落した冒険者は死ねばいい」みたいなことを散発的にぼやいて、

その後部分的に「いや、やっぱ違ってるかな」とかぼやいてるんだけどさ、
ああいうマウントへの言い訳やふらつきからそういうのが来てるのがなんだかなぁって思うよ

秩序であろうが混沌であろうが、階層社会を持つ動物や人間や民族は下の立場の存在だけにしわ寄せがくるし
そこには必ず序列の最下位になる弱者がいて、彼らは情け無用の恐ろしいやり方で虐められ
鶏のいじめのような突きまわされる状態に置かれるのってどう考えても不快だし
これはキリストだの釈尊だの啓蒙思想家だのが全否定してる、自然の中にある餓鬼道や畜生道の世界なんだよな

>>180
すさんだ世界を作中の表現で知ったかすることは現実を知っていることなのか？
娼婦やドロップアウトした人間を戯画化したキャラをあざ笑うことや、世の中を改善する意欲を放棄し、
リョナや児童虐待、バイオレンスシーンやそれに都合のいい設定で言い訳を繰り返すことは正しいことなのか？

絶対違うでしょ。
それが現実であろうがなかろうが弱者にとっての生き地獄を覆す努力を重ねることや
円満解決を模索することが人類や政治の仕事だ。　　　駄文失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 21:52:13.33

>>172
作者が大好きなランスやワイアルドがそのパーティにいないのは令嬢騎士にとってラッキーだったよな
彼らみたいなタイプにとっては令嬢ちゃんの失態は絶好の稼ぎ時

まずは「令嬢騎士など相手にできない、俺に妙案があるからついてきな」と村人の若い衆を扇動
↓
作中のでたらめな兵糧攻めでもゴブリンの体力をそぐ効果ならそれなりにあるので
数の力＋実力のあるリーダーで、上位種のゴブリンが相手でも倒せる
↓
令嬢騎士の代わりに兵糧攻めを成功させたことを恩に着せ、
ゴブリン相手に苦戦しかけていた失態をネタに貴族の実家から口止め料をたかり取るだけたかり取る
↓
後は村人の共犯者とたかった金を山分け

ちなみにAA原作ではワイアルドは作者に贔屓されてて人生を謳歌していて、
ギルドは混沌側の冒険者が強すぎる場合昇給させない代わりに制裁することもできないそーです。
報復が恐ろしいんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 22:37:58.06

ゴブスレ戦法は作中の物理的な理論とtrpg的なメタ理論の２つを混ぜたり使い分けたりして説得力としてるからキモく感じるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 22:49:05.99

というかゴブスレの戦法自体が当人が無双すること前提だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 23:15:15.52

粉塵爆発や煙幕が分かりやすいけど物理的に破綻してるからなあ
わざわざファンタジーを下げて現実の理屈でマウントしておきながらその肝心の部分がよりによって一番ファンタジーだもの
氷のレンズとかつっこみどころしかないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 23:46:47.90

ゴブリンに学べる機会など与えないといいながら
人間にも学べる機会を与えない。

「村を飛びだし話も聞かず字も読めず小鬼退治で死ぬ輩へ無償で教えてやる義理はない
言ったところで彼らには理解する気もなければ理解する能力もない」by作者

このちんけさに虫唾が走る。知識や情報は人類が共有すべき財産だというのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 23:55:06.14

トロルの自己紹介かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/17(土) 23:59:50.58

顔面ブーメランかもな。そういう輩にはぶんなぐって教える義務がある
思い上がるな、お前が死んでも地球は回ると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/18(日) 00:03:25.55

苗床「新人PTがヤられたクエストはゴブスレが白磁の時にクリアしたから新人PTでもちゃんと作戦たてればクリアできた」

約10年間、軍隊のレンジャー隊員並みの過酷な特訓した白磁がボロボロになりながらなんとかクリアしたクエストを
つい昨日までリア充満喫してた若造PTがクリアできるわけねえだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/18(日) 00:07:02.99

>>192
その「理論」がゴブスレだけが大した理由なく活用できて、他登場人物は用いる事が出来ない、ってのが駄目な点な訳で。

そういう意味でゴブスレは正しく「チート」キャラだから、不快に感じるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/18(日) 00:13:07.81

知恵も勇気もなく、自分だけはうまくやる、自分だけはどうにかなるだろう、
自分だけは死なないのだという根拠のない確信がそれをなす