【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part26

2019/07/10(水) 11:38:36.32

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↑■二行重ねる事！！！（1行消えます）

・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・ヤマトに託つけての全く関係のない政治・選挙、軍事、犯罪の話題は禁止。個別の該当スレまたは対象となる板で行う事。
・荒らし、煽りは徹底放置、NG推奨。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨、E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。5chブラウザ推奨（https://5ch.net/browsers.htmll）
・次スレは>>960が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・楽しんでる視聴者の気分を害するような強い言葉で批判をしたいのであればアンチスレを立てるなりして、そちらへ書き込むこと。←超重要
・2202を批判する際に「ほとんど」のヤマトファンなどと書き込む人が散見されますが、ソースがないのなら止めましょう。自称関係者を利する行為です。

-----------------------------------------------------------------------------
スタッフ　　原作：西崎義展　　監督：羽原信義　　副監督：小林誠　シリーズ構成：福井晴敏
　　　　　　キャラクターデザイン：結城信輝　メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志　音楽：宮川彬良、宮川泰　アニメーション制作：XEBEC

前スレ
【TV SERIES】宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part25
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561245473/

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2019/07/30(火) 11:37:36.24

小林誠は問題児だが版権キャラを権利者の許可なしに1,000万売るのを小林誠のせいにされちゃあな、湖川がお金に困っていたのと小林誠は無関係
湖川が法を犯したのであれば松本なり他の権利者に訴えられて裁かれれば良いと思うよ

2019/07/30(火) 11:46:18.80

湖川先生レベルでもお金に困ってるってどういうことよ。
ファンクラブで「さらば&復活編特別上映会プラス湖川先生を囲んでヤマトーク」やればいいのに。
湖川先生の為ならチケット高価でもお布施しますって！オフィシャル湖川ヤマトグッズとか。
2202の名場面を湖川先生が描いたら？的な画集とか。

2019/07/30(火) 11:50:13.56

湖川先生は「群馬県で何たらかんたら」というタイトルのアニメのキャラデザやってたよね、最近。

2019/07/30(火) 11:51:46.21

それやるにもオフィシャルの許可が必要って話よ、幕張メッセの漫画家の卵の同人誌即売会じゃあるまいし

2019/07/30(火) 11:55:04.28

>>753
だからファンクラブって焼き鳥屋のオフィシャルファンクラブヤマトクルーでやれ！ってことだよ。

2019/07/30(火) 12:03:51.32

>>749
小林がー小林がー

いつもの寺田くんだなww

2019/07/30(火) 13:28:29.01

>>749
TV版銀河鉄道999のキャラデ・総作監をただのスタッフの一人とか
名前すら知らないとか松本も大概だなぁ
松本がアニメを軽んじてるのがよくわかるw
ヤフオクって絵は描かせてるだろうけど
本人じゃなくて湖川の取り巻きがやってるんじゃない？

2019/07/30(火) 13:40:35.28

>>740
目の前の敵に対抗するために必要な戦力を整えようとする政府・軍部に対して賛同できる視聴者や、
目の前の敵から国民を防衛することを放棄して、特に助けを求めているわけでもない何処かの誰か
に会うために一致団結するヤマトクルーへの違和感を持つ視聴者らのことを、
全く考えていない作劇が面白いし、

作中を見る限り、特異点のことを知らず政府・軍部に対してさして不安を持っているようにも見えず、
アンドロメダ級進水式などむしろ国民のために軍拡に励む姿勢を応援しているらしい国民に向けて、
最終回で国民投票を行うことによって初めて、最後の最後に国民の感じていたらしい不安を視聴者に
見せてから、その不安を解消して風呂敷を畳みハッピーエンドを迎える作劇が面白かった。

2019/07/30(火) 13:58:51.09

その「面白い」ってのはfunnyとかstrangeみたいなニュアンスだよな

2019/07/30(火) 14:11:38.14

>>747
湖川は羽原の要望で総作画監督になったんじゃなかったけ
年齢的に監修程度だったかも知れないけど

>>755
湖川のイベントに小林が来た等の報告があった
寺田の言っている事に否定は出来ないな

2019/07/30(火) 14:12:08.55

>>755
まあ彼は>>381が全てだよ
>訴えるも何も、既に警察が動き始めてる（笑）
>事件になってるのに知らないのか？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
傑作だよな

2019/07/30(火) 14:15:10.23

湖川と小林の仲はいいらしいから
復活編、2202と付き合いだし
少なからずとも影響はされるであろう

2019/07/30(火) 14:19:28.53

>>759
愛の宣伝会議でも羽原が話してたと思うけど、これと混同してない？
>『宇宙戦艦ヤマト2202 嚆矢篇』では、ガトランティス側のズォーダーとサーベラー登場シーンで原画を担当している。
>これは監督の羽原信義が、旧作『さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち』へのオマージュとして、同作で総作画監督を務めた湖川に声を掛けたものである。
2202のクレジット見たって総作画監督に湖川とは表記されてないよ、2202でそれにふさわしい人物が居るとすれば前田明寿、高木弘樹、結城信輝のいずれかでしょうよ

2019/07/30(火) 15:29:48.83

>>762
くぐったら勘違いしてました
すみません

2019/07/30(火) 18:00:05.47

ジジイになると善悪の判別がつかなくなるのはこのスレを見ていたらよく解る話だなｗ
俺も１０数年経つとこうなる可能性があるのか、と思うとガッカリする

全部おまえらのせいだぞｗ

2019/07/30(火) 18:44:41.73

善悪の判別以前に自身の分別を他人に転嫁とかw
これって年齢云々関係ない話だな

2019/07/30(火) 18:53:57.28

他人のせいにするのが楽なんじゃないの？このスレに居座ってる寺田くん見て、しみじみそう思うわ

2019/07/30(火) 19:44:27.61

いや、俺は今まで総作画監督が湖川さんだと思っていた
作風が復活編臭いし、前田氏や、高木氏にほぼ委任状態にして
高年齢ほとんど仕事出来ない状態なのではと勘違いしていた
復活編の時、老化が激しくて叩かれていたからな
クレジットがないのは本人の希望で
羽原から報酬分は受け取っていたような感じのような・・・

2019/07/30(火) 19:56:33.64

湖川先生に関しての記事は悪意に満ち満ちているな。
我々は湖川先生の功績を称えなければな。
どんなことになっても。

2019/07/30(火) 20:19:35.54

誰も湖川のアニメ界への功績否定なんかしないと思うぞ、ただ今回の件はNG
例えば映像作品の権利者に無許可のMAD動画でお金儲けしてるようなもん、その辺は閣下動画の解説や艦これトランプ騒動など調べると分かる
コミケの二次創作同人誌で勘違いしてる人も居るようだが、基本金利者に無許可で他人の褌でお金儲けすることは悪いことだよ

2019/07/30(火) 20:21:52.60

金利者って何よ、権利者の間違い

この件が事実ならの話だが

2019/07/30(火) 20:34:06.39

>>769
零士印のキャラを描いて開き直ってるのは現状の認識が足りな過ぎであるわな。
いわゆる絵画商法的な組織と密接な関係がある零士であるからね。

2019/07/30(火) 21:06:47.05

>>767
見る目がなくて草しか生えんw
2202と復活篇は作風全然違うだろ
湖川はキャラは昔からそんなに上手じゃない
タツノコで須田や二宮が何の苦労もなくアオリを描いてるのを見て
必死に頑張ってあのセオリーを編み出した
上手い人が苦労もなく描くのと違って下手でもなんとなくキャラが上手く描ける
湖川のはそんなスタイルだから北爪大森など後続が皆似たような絵を描いている
センスで描いてる絵ではないから枯れたら復活篇みたいにああなる

湖川のTV版999のメーテルや鉄郎は原作とはずいぶん違うからオリジナルと言えなくもないし
描く分にはまあまあいいんじゃないかと思うけど、権利関係はきちんとした方がいいだろうなぁ
東映にはちゃんとスジは通すべき
それにしても松本は湖川を知らないとか・・・松本って一応さらばの監督だろ？
失礼すぎてムカつくわ

2019/07/30(火) 21:16:39.59

ビートたけしがあちこちでばら撒いた自身の絵を絵画商社が弁護士連れて回収して回ってるらしいし、権利関係で曖昧な状態には出来ない感じになってきたんだろうね。

2019/07/31(水) 05:25:42.42

松本は湖川に会えば思い出すんじゃないの？出渕の事は覚えていたわけで
TV版999に湖川は深く関わってたわけだし

2019/07/31(水) 07:41:32.66

安彦さんみたいに、自分で漫画を描くなりして版権を絡めればよかったのにね
ガンダムオリジンの漫画の原作者は富野さんだけど
ガンダムオリジンOVAの原作者は安彦さんになっている

同様に北斗の拳の原作者は武論尊さんだけど
そのスピンオフの蒼天の拳リジェネシスの原作者は原哲夫さんになってる

松本零士さんは日本漫画家協会著作権部責任者だったこともあって
この手の著作権無視には厳しい姿勢をしめすよね
日本漫画家協会の常務理事だしね

2019/07/31(水) 07:54:07.07

そういやあ2199では書かれた薄い本の田中さんも安彦さんも漫画家協会の人なんだよなあ
田中さん2202の薄い本なんて書く気ないもんなあ
だれも2202を相手にしていないのは、やっぱりクリエイター無視だからかもね
「2202=（クリエイティブに）愛のないとこ」、漫画業界にも認知されてる可能性が高いなあ

2019/07/31(水) 08:05:20.30

>>775
そのくせヤマトの原作者・著作権裁判では一審敗訴だし
擁護してたいがらしゆみこも水木杏子に敗れてるな
うどん屋とは違うの暴言もあるし松本には著作権云々語る資格無い気がするよ

2019/07/31(水) 08:25:55.10

安彦がオリジン原作だろうが、今回の湖川のようにヤフオクでサンライズなり角川、バンダイに無断で荒稼ぎするのは契約違反の可能性あるけどな
湖川が自分で999を描くなりして版権絡めたからどうとかの話じゃないわ

2019/07/31(水) 08:32:07.80

艦これの艦娘の五月雨とかのキャラデザの雨宮のツイ
https://twitter.com/nnuama/status/970965775778430976

一例だけど、キャンディキャンディの裁判に通じるものが有るな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/07/31(水) 09:09:22.38

雨宮さんのツイは正論というか常識だよね

ちなみに俺が版権絡めてと書いて安彦さんを挙げたのは
先日の「ビーナス戦記」BDのプロモの時に安彦さんが
アニメのキャラデザに限界を感じて漫画家に転職した話をされて

今の様な書かされるのではなく、自ら書いて食べることに繋げる
そんなニュアンスのことを述べられていたからで

原作者になったからといって、勝手に書いて良いという意味じゃなく
他の版権元などと連絡を取って、自分の作品として書くことができる
という意味で挙げたんだけど、誤解してる人がいるようだけど
勝手にヤフーで売るなんてことは誰がやっても非常識だと思うぞ

2019/07/31(水) 09:49:35.53

安彦さんは漫画に転身して良かったと常々言ってるね
アニメーターの頃は原画一枚数百円？で買取で日銭を稼ぐだけ、イラストの仕事も買取で終わり、
漫画は「絵を書く」という作業自体は同じなのに、徳間から原稿料の他に本になればまとまった印税も入ってきて知らなくて驚いた、とｗ、
それが定期的に入って、「こりゃアニメなんかやってちゃダメだ。漫画で行こう」ってそこから収入が安定して相当気が楽になったと言ってた。

ぶっちゃけ徳間のアリオンもガンダムオリジンも絵は魅力的だけど話作るの下手だしつまんねーなーとか思って読んでたけど
そういう話聞いちゃうと単純になぜか応援したくなってしまう

美樹本もマクロスファースト糞つまんねぇだよなぁｗ

艦これは自分が契約した以外の船なら自由に書けるんだよね
だから運営がよく、〇〇担当のイラスト〇〇さんから記念日のイラストを頂きましたってのは
依頼して書かせたヨンことだから自演臭くてなんか微妙なんだよね

2019/07/31(水) 10:07:56.35

アニメーター出身が描いた漫画で楽しめたのって永野護のF.S.Sと出渕のルーンマスカー、安彦の漫画くらいかなぁ…結城信輝のヴェルヴァーサーガや先の美樹本のマクロスやマリオネットジェネレーションはつまらんかった
結城や美樹本は絵はメチャ上手いんだけどね

2019/07/31(水) 10:59:19.40

湖川は東日本大震災へ寄付をしていたそうな

2019/07/31(水) 12:23:12.32

>>777
その一審判決、確定せずに消えましたが
未だにそれにしがみついてるのってヒヨコかよｗ

2019/07/31(水) 12:50:22.04

俺にとってのメーテルって松本零士じゃなくて荒木や湖川、小松原らの描いたメーテルで、どちらが欲しいかと言われれば荒木や湖川、小松原の描いたメーテル
劇場版1000年女王後に制作された松本アニメ、特に増永のキャラデザは俺は駄目だわ

2199や2202はそういう事もあって、二次創作物として視聴してた

2019/07/31(水) 13:06:39.47

>>782
ルーンマスカーは西に行っていればたぶん面白かったな
絵がきれいなだけで放り投げられた
ちゃんと終わらせたヴェルバーサーガの方が好き

2019/07/31(水) 15:59:21.77

俺はTV版の雪野弥生だったな
初恋の女
２番目は永遠にの真田澪
藩恵子さんが大好きだった
映画版の1000年女王は顔が変わったので幻滅した
親に連れて行ってくれと頼みまくっていただけに

2019/07/31(水) 17:31:30.92

ＴＶ版の雪野弥生は想定する視聴者の年齢層を考えて松本の原作より童顔にした
と当時のアニメ雑誌に書かれていた

2019/07/31(水) 23:51:58.66

当時小学校5年生だったから
どんぴしゃだった

2019/08/01(木) 10:19:37.30

https://engekisengen.com/genre/2_5d/16170/
スタンレーの魔女

2019/08/01(木) 13:06:20.11

>>790
また、それやるのか？

2019/08/01(木) 17:04:52.30

>>784
和解で二審取り下げ、結局勝訴してないって話w
そんな非常識が著作権云々語るなって言ってるだけ
西崎に和解してもらった後の漫画家協会での声明も
強がりばかりで噴飯だったわ
まあ単に湖川の事を知らんとか言ってるのが気に入らないだけなんだがw

2019/08/01(木) 17:44:36.30

イラスト２０万で売れた話に嫉妬してるんだろ

また、面白がってわざわざ御大の耳に入れるクズ記者がいるんだろ

放火して、ニュースにするやつと同じだわ

2019/08/01(木) 18:05:21.42

>>792
勝訴も敗訴もしてないが、それがそんなに気に食わんか？
まさにヒヨコ戦艦の言い分だな

2019/08/01(木) 18:46:42.71

>>794
そんなに言い張ってもあれが「なかった事」にはならんって
確かに生涯の一大汚点なのは気の毒と言えば気の毒だが
ヤマトを他の自作漫画と一緒くたにして自分のものだと欲出した松本の自業自得だ
ヒヨコ戦艦はただの日和見だから誰からも嫌われる
俺をそんなのと一緒くたにしてどうにか心穏やかにしたい気もわからんでもないが
裁判の本質からは目を逸らさず立ち向かえw
現実逃避はいかんよ

2019/08/01(木) 19:13:50.86

>>793
嫉妬はしてないと思うよ
松本零士さんだって、自分の書いた宇宙戦艦ヤマトの版画が何枚もうん万円とかうん十万とかで売れてる
ただしちゃんとプロモが入って、東北新社とかにイベントでの販売などを確認してやってる

版権を東北新社が管理しているからね
筋を通して売ってるから
羨ましなんて思ってないと思うよ

2019/08/01(木) 19:53:48.38

>>792
＞西崎に和解してもらった

こんな事言ってるからヒヨコ扱いされてるんだろうと思われ

2019/08/01(木) 20:08:58.76

>>793
絵画商法関係の問題だと思うよ。

2019/08/01(木) 20:16:40.00

あの豊田有恒をして「松本側は裁判に負けた」、「あの不幸な裁判以降、ヤマトは、松本の手を離れている」と暴露本に書いてるわけだが

2019/08/01(木) 20:39:08.43

>>796は今週の小林誠信者か。

2019/08/01(木) 20:40:12.70

今は西崎義展からも東北新社の手からも離れて完全に西崎養子の物になったんだな

2019/08/01(木) 20:41:02.45

ファーストあやかりのクソアニメか。

2019/08/01(木) 21:10:03.78

>>797
別に和解なんてしなくても結果は変わらんのにねぇ
復活篇を進める為には仕方がないって判断だったんだろうか

2019/08/01(木) 21:11:42.79

>>801
障子は東北新社から著作権を買い取ったのか？
焼き鳥屋にはそんな財力はないだろw

2019/08/01(木) 21:12:29.57

復活篇どちらにしても松本は参加していないだろ

2019/08/01(木) 21:14:41.79

>>804
東北は著作だけで
新作の権利は西崎の会社

2019/08/01(木) 21:34:55.57

>>806
その権利が正当なものなら、充分な宣伝文句になると思うんだが…

そういうプレスリリース、一切無かったよね？

2019/08/01(木) 21:58:15.60

松本零士は、ヤマトには途中参加だよね？
西崎が才能あるメンバーを集めた、その一人でしょ。

2019/08/01(木) 22:28:02.93

松本は裁判で負けて、宇宙戦艦ヤマトシリーズには原作西崎義展とクレジットされている。
それが全てだよね。

2019/08/02(金) 00:15:51.59

世間的にはヤマトと言えば松本零士が原作者

2019/08/02(金) 00:30:58.69

>>810
それは無いわ。
ヤマトがブームを起こした時に、テレビに雑誌に西崎義展が出て語りまくってたし。
西崎を知らない人は、松本も知らないだろうし。

2019/08/02(金) 00:54:09.34

>>810 >>811
すくなくともヤマトのデザインや沖田艦長らのキャラクターは
間違いなく松本零士さんの著作物だよ
それは西崎Ｐだって和解文書でちゃんと認めている
ヤマトの原作が幾ら西崎Ｐでも、そのデザインや設定は松本零士さんの創造物で間違いない
ヤマトのファンなら、それくらいは知ってないとね

2019/08/02(金) 00:55:38.06

>>811
いやいや、松本なくしてヤマト初作は成立し得ないでしょ。
いまさら何を言ってるんだかw

2019/08/02(金) 02:17:16.34

デザイン面においては不可欠だが原作者かと言われると世間的にも意見別れると思うぞ
たとえ裁判がなかったとしても

2019/08/02(金) 03:21:14.05

デザインだけでなく、ヤマトの世界観にも大きく
関わっているのは確かだと思うよ
もちろん松本零士が全部ではないが
冒頭の「無限に広がる大宇宙」ナレーションも
背後には松本の世界があってこそな感じ
脇役だけど佐渡酒造も彼がいなければ生まれな
かっただろう

2019/08/02(金) 05:31:14.59

>>806
東新は著作だけ？何意味不明のこと言ってんだよw

>>808
何言ってんの
ヤマトは本来は西崎松本共著だよ
松本の失敗はあくまで西崎を一プロデューサーで原作者は俺一人とトチ狂った事だけだ
結局白黒つける結果になって松本が排された自業自得
>>812
ヤマトというオリジナルアニメでシナリオに即したキャラクターの原案を描いた
要するに松本のものではないシナリオに合わせたデザインを提出だけの話なんだから
デザインはしているがあくまでヤマトという作品の権利者のもので
松本が権利を有する著作物ではない
過去に描いた自分のデザインを流用したからって松本に権利があるわけではない
だから西崎は復活篇で佐渡やアナライザーを自由に使った

2019/08/02(金) 05:41:40.74

湖川の999のメーテルと鉄郎は松本の原作とも他の999映像作品ともデザインが違う
湖川のオリジナルデザインと言ってもいい
そもそもが最初にあった荒木プロ(姫野美智)の原作寄りデザインを湖川がシリーズの総作監を引き受けた時点で
自身が主張して自分の解釈で描き直している経緯もあるから
松本のヤマトのラフキャラデザインとは比べ物にならないくらい999のTVシリーズへの貢献度(占有率？)は高い
でもあくまでもオリジナルが別に存在するアレンジなんだから自身の自由にはならない
まあ湖川には納得がいかん話だと思うけど少なくとも東映は通すべき事案
この件の首謀の取り巻きは名乗り出て湖川の汚名を雪がなくてはなぁ

2019/08/02(金) 05:41:44.67

それは誰も否定しないでしょ、和解書でも松本は著作者であるとされたわけで

ただ裁判の結果を受けての和解で筆頭著作者および著作者人格権を有するのは西崎義展となった、結果松本側が続編としてリリース予定だった新宇宙戦艦ヤマトは制作不可能となった
最悪に製作中の新宇宙戦艦ヤマトは販売すら出来ず制作費が全く回収出来ないケースもあったが、西崎が許可したことにより大YAMATO零号として発売することが可能となって松本側は安堵した

という流れだと思うが、松本側としては制作費回収のため和解書に同意せざるを得ない状況に追い込まれていたと言える

2019/08/02(金) 05:57:53.86

首謀の取り巻きが名乗り出ようが湖川の汚名は雪げないよ、権利者に無許可で絵を描くことを決断したのは湖川本人ですから

2019/08/02(金) 07:44:48.40

>>819
頼まれれば断れない、先生先生言って自分を持ち上げてくれる人には弱いんだよ
プライド天井知らずだからなぁ
まあああやって一人だけ矢面に立つ必要もない
ネットを見ても湖川に失礼すぎて腹しか立たん
オークションの出品者は名乗り出て詳細を説明をすべき
特に現状サンライズ作品のイラスト出品に関しては
作品タイトル等記さない姑息さは反省すべきだし
今からでもサンライズと話し合いを持って売上の内何割かを権利者に支払うべき
その上で湖川の直筆イラストを権利者の許諾の元で正規に販売するなり出品するなり
これからすべき事はいくらでもある
999の件は何年も前の話だし東映も看過した経緯もありこのまま不問でもいい気がするが、
サンライズと同じく東映に筋をきちんと通して正規に描かせてもいいんじゃないかねぇ
湖川の絵にはそれ相応の価値はあるだろ

2019/08/02(金) 08:12:29.26

>>816
> 過去に描いた自分のデザインを流用したからって松本に権利があるわけではない

いや、それは全く間違ってるよ
過去に描いた自分の作品を「流用」しても、その著作物がその人の創造物なら著作権はその人にある

例えば手塚治虫さんのキャラがあちこちで登場するけど
著作権は手塚さんにあるんだよ

たとえば浦沢直樹さんの「PLUTO」の原作は手塚治虫さんだからね

同様なので宇宙戦艦ヤマトの沖田艦長、古代進、森雪、真田志郎、佐渡酒像、藤堂平九郎、サーシャ（真田澪）、デスラーなんて
今でも松本零士さんまたは松本零士さん原作の漫画とかに登場してるけど
松本零士さんの創造したキャラなので著作権の問題が全く発生していない

2019/08/02(金) 08:34:43.36

>>821
松本が自作キャラを自作でないコンテンツで流用したのが大きな誤り
はっきり言って新規デザインをしなかった単なる「手抜き」でしょうが
第１作でハーロックが出なかったのは不幸中の幸いだった
手塚はそんな事はしないw
引き合いに出すのは大間違い

2019/08/02(金) 08:52:29.25

古代兄弟、森雪、島大介、真田志郎、徳川機関長、沖田十三、
加藤三郎、ミーくん、デスラーは松本のオリジナルキャラ

森雪は西崎の好み、麻丘めぐみ風に変更

スターシャなどはモデルがあって（豊田作品）松本が自分の好みの絵を書いた

コレ豆な

2019/08/02(金) 08:54:08.71

>>822
> 手塚はそんな事はしない

そんな話をしてないよね、話のすり替えだね
ヤマトをはじめ沖田艦長らのキャラなどは
松本零士さんの創造物であり著作物だよと言う話だからね

実際に松本作品で、これらが使われているよね
東北新社に宇宙戦艦ヤマトの著作権があるから、確認はしてるけど
いまでもヤマトや古代進などのキャラとデザインを松本零士さんは堂々と使ってるよ

2019/08/02(金) 09:08:04.57

>>798
そのくらいのことは俺も分かってる
でもひとりのクセ絵アニメーターがこづかい稼ぎに
自分の画風でクセ絵ファン向けに描いた絵を売るくらい
目をつぶってやる余裕はねーのかよ、って
これは俺の価値観ね

言ってる事はあんたらのほうが正しいのは分かってる。

一番いいのはこの販売方法を
プロダクション管理の上でやればいいじゃんと。
需要と供給があるんだから、ビジネスとしては褒められても良い
権利者にも配分がいくように。
ただ、アニメーターにももっと金がいってもいい。
おれなんか描くスタッフを見てるようなもんだから
「昨日の話数は、あの瞬間の作画が」と友人と話してたよ
ストーリーなんか割と二の次だったりしてねw

2019/08/02(金) 09:16:33.85

確かに結果だけ見ると松本は今もヤマトの登場キャラを自分の漫画に描いてるのかも知れないが、東北なり西崎の許可なしに描いてるのかどうかは俺らには分からない

松本が東北や西崎の許可なしに自由に描いてるという松本の証言とかのソースが必要だと思うが…

2019/08/02(金) 09:20:01.21

アニメーターの権利と収入はもっと改善してほしいな
クールジャパンとか言うからには

2019/08/02(金) 09:23:40.83

西崎Pが故人となった後でも
松本零士さんはヤマトや古代進などのキャラデザで商売をしているから
西崎Pの許可は得ていないよね

まして養子とは養子側が松本零士さんを排除しているのだから
当然、養子になんぞ許可を得ていないよね

以前だけど、松本零士さんの展覧会をするプロモーターの話を聞いたときに
彼曰く、東北新社さんにはちゃんとお伺いをしていて、特に東北新社が管理することじゃないようで
ダメですなんて話は全くなかったそうだよ

もし？今も同じプロモなら、東北新社さんにはヤマトの著作権の管理上の確認はしているんじゃないかな？

2019/08/02(金) 09:28:34.10

だから、西崎Pの許可を得ていないとするのは現時点では貴方の妄想でしょ？あくまでも結果でしか語ってない

事実、東北新社にはお伺いはしてるわけでしょ？

2019/08/02(金) 09:29:20.13

>>824
少なくとも2199や2202の様に松本の名が一切クレジットされないヤマトの新規作品において
松本に権利があるとする沖田十三やその他キャラが普通に登場している事実
いう様に松本に権利があるなら著作権侵害で差し止めるとか漫画家協会の著作権関連理事として
やるべき事はいくらでもあるよなぁ
実際に使用を差し止める権利がないって現実を受け止めるべきだな

>>824
ヤマトとして何か描いて販売するなら当然東北新社の許諾は必要だな
漫画に自作キャラとして出す分には何も言われないだろう
ヤマトの古代進が登場するとか銘打ったら問題にはなるかもしれないねぇ
ここしばらく松本の描くヤマトキャラって見てない気がするが

2019/08/02(金) 09:46:19.49

>>829
妄想も東北新社に権利が移ってからは今も昔も西崎の許諾など一切とってないしとる必要もない
逆に西崎側が東北新社に許諾を得る立場なんだよ
それが取れなかったから西崎収監中に養子は復活篇を進められなかった
西松和解後に養子がエナジオHPで復活篇制作を宣言した時の
東北新社のプレスリリースも重要な位置付けだな
権利は自社にあり、養子には許諾していないとある

2019/08/02(金) 09:52:12.60

>>831
それならそれでいいよ、結局は松本は自分のキャラデザしたヤマトキャラを東北の許可無しには商品化出来ないわけでしょ？

2019/08/02(金) 09:59:38.71

養子は２２０２から東北新社関係なしにボイジャーの商標でヤマトを商品化できるようになったな

2019/08/02(金) 10:02:19.02

>>833
何年かはよいが、時期が来たら東北に納めなきゃならない

2019/08/02(金) 10:03:14.18

俺が言いたいのはあくまで>>826なわけで

松本の裁量が全てなら、そもそも東北にもお伺いする必要がないよね？お伺いしてる時点で松本は商品としてのヤマトキャラを自由に描けないのでは？って事

2019/08/02(金) 13:06:50.78

>>832
それも違うよ
東北新社は宇宙戦艦ヤマトの権利者だから
お伺いを立てただけで許可を得たわけじゃない
そもそも東北新社の方が管理することじゃないから
問題ないとなったわけだろ

現実に今でも「松本零士さん」の名前で宇宙戦艦ヤマトの商品があるよね
例えばコレ↓
https://www.goo.ne.jp/green/column/walkerplus_115529.html

見れば判るけど松本零士さんの名前でしか出していない
東北新社さんの名前も無ければ、西崎さんの名前もないんだよ

2019/08/02(金) 13:16:40.95

2202には東北新社の名前はないという事例があるでしょ？でも東北の許可なしに2202制作できたかどうかは分からないよね？浮世絵も同様

2019/08/02(金) 13:24:40.21

>>837
は？
東北新社が許可するということは
東北新社の名前が載ると言うことなんだけど

例えば2202以外のヤマトのプラモは全て東北新社の許可の元で作られている
だから証紙に東北新社の名前が入るんだろ

ライセンスを持つんだから東北新社が許可したら
東北新社の名前が入るのが当然だろうに

ただし同じヤマトの権利者だから、松本零士さんについているプロモの人は
展覧会のイベントについて東北新社さんが何か権利上で主張があるか伺って
東北新社の権利の管理上は問題ないから、どうぞご自由にとなるのであって
これは許可を得てるわけじゃない

権利の衝突を避ける為の確認をしているに過ぎない
つまり先の松本零士さんの商品は、松本零士さんの著作権の下で描かれたのであって
東北新社さんらの権利者の許可は関係なく、東北新社もライセンス上は権利が衝突しないから
問題にならないんだろ！

少しは権利について勉強しろよ

2019/08/02(金) 13:26:05.28

いや、回答になってないよ

貴方は東北の許可なしに2202が制作できたと思ってるの？

2019/08/02(金) 13:31:47.80

東北は2202の制作に関して西崎側に訴えを起こしてないよね、なら許可をとってあったと考えるべきじゃないの？結局は浮世絵もこれに繋がってくるんだよ
貴方がコピーライト表記に拘ってるからね

2019/08/02(金) 14:10:14.43

どこの誰に権利があったら何だっての？意味なさすぎ

2019/08/02(金) 14:25:58.45

>>839-840
権利者が許可を与えるの意味を理解していないよな
例えば2202の制作に許可を与えた東北新社だとした場合に
2202で何らかの問題が生じたときに許可を与えたのは東北新社ですから
東北新社にも責任が生じますというのが許可を与えるということ

東北新社は宇宙戦艦ヤマトのライセンス管理をしているのだから
許可を与えた証明として東北新社の名前を作品に入れるわけ

名前が無いのは、許可を与えたんじゃなくて、権利が衝突しないから勝手にどうぞ
という意味なんだよ

それを許可とは言わない

2019/08/02(金) 15:07:23.55

続編情報がないからまた権利の無限ループをしているけど
本当に制作準備が進んでいるのかな

**230** (ﾜｯﾁｮｲWW 23f3-/0wT) · 2019/08/02(金) 15:27:34.68

たまに覗きに来たら同じ面子が同じ権利の話をしてるだけだなぁ。
つまらん！お前らの話はつまらん！！

2019/08/02(金) 16:07:25.39

ヤマトに関しては松本が単独では出せないので東新の許諾は取っているだろう
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権は東北新社にあるんだから何人たりとも勝手には出せない
松本の場合は著作権者の東北新社の管理外だなんて暴論も大概にした方がいいね
著作権には例外はないんだよ

2019/08/02(金) 16:23:08.65

>>836
リンク先見てみた
雑な仕事してんなぁと思っていろいろ見てみたらシドのひろたが絡んでるんだなw
50年前の999のイベントとか相変わらずいい加減な事吹いてて笑ったわ

2019/08/02(金) 16:35:01.03

もう少し大きな絵
https://www.fashion-press.net/news/gallery/29264/503973
デザインの権利だけは松本が持っているから絵だけなら出せるという事だろ
これも延々繰り返している話だな

2019/08/02(金) 18:54:18.13

松本零士のＳＦ　藤子不二雄のＳＦが現実に
「空飛ぶクルマ」
https://www.youtube.com/watch?v=j1VDkj4ongE

2019/08/02(金) 19:21:32.73

>>811
９９９やハーロックがアニメになった時に見ていた１０歳以下の子供は西崎なんか基本的に知らん
ヤマト、９９９、ハーロック併せて松本零士の作品だった
生まれで言えば昭和４５年以降
仮に知っていたとしても極一部のＴＶっ子ぐらいだわ