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【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part26

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03ed-ebHh)2019/07/10(水) 11:38:36.32ID:Gv7XZiI70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑■二行重ねる事!!!(1行消えます)

・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・ヤマトに託つけての全く関係のない政治・選挙、軍事、犯罪の話題は禁止。個別の該当スレまたは対象となる板で行う事。
・荒らし、煽りは徹底放置、NG推奨。→削除依頼:https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨、E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。5chブラウザ推奨(https://5ch.net/browsers.htmll
・次スレは>>960が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・楽しんでる視聴者の気分を害するような強い言葉で批判をしたいのであればアンチスレを立てるなりして、そちらへ書き込むこと。←超重要
・2202を批判する際に「ほとんど」のヤマトファンなどと書き込む人が散見されますが、ソースがないのなら止めましょう。自称関係者を利する行為です。

-----------------------------------------------------------------------------
スタッフ  原作:西崎義展  監督:羽原信義  副監督:小林誠 シリーズ構成:福井晴敏
      キャラクターデザイン:結城信輝 メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志 音楽:宮川彬良、宮川泰 アニメーション制作:XEBEC

前スレ
【TV SERIES】宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part25
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561245473/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ KK96-WY7Y)2019/07/29(月) 19:19:37.41ID:7pkKqI/4KNIKU
>>711
民生にも使われているんじゃないの
軍事だけなら芹沢さんの演説が嘘になっちゃう
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf21-N2W3)2019/07/29(月) 19:45:20.05ID:W+HOUmHV0NIKU
絶対的な正解はないかもしれないが個別の案件について何でも国民投票で決めていたらそれは衆寓政治
政治家は不要だ
県民投票に拘ったりロウソクデモで政治を変えたりする地域はあるけどね
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a3a8-xsLy)2019/07/29(月) 19:56:12.26ID:RrNxm02r0NIKU
銀英伝のヤンは衆愚政治も含めて民主主義だと思っていたと思うけどね、だからあのスタンスなわけで…衆愚政治と批判するのは簡単だが
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf21-N2W3)2019/07/29(月) 20:02:36.90ID:W+HOUmHV0NIKU
民主党政権を生み出したのも民主主義だったな
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 03cb-/0C9)2019/07/29(月) 20:17:34.82ID:yyDmKbXV0NIKU
自民党政権が満点でもないし、民主党政権はむしろ赤点だったわけだが、だからと言って
民主主義ポイして共産党に政権渡そうなんて考える奴はそうそう居ないけどなw

※あそこは選挙に出馬してる候補者が全員当選しても政権が取れない、とか言ってはいけないwww
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1fa5-fAxD)2019/07/29(月) 20:19:45.14ID:ojKCpy7c0NIKU
2202はそもそも物語の構成が起承転結的に「国民投票」という結末に向かう構造になっていない。
ウケ狙いでやってるとしか思えない。
物語の構成がちゃんと出来て説得力がありゃ問題ないと思うけど。
大帝が執行する「選択」という概念が最後に国民投票という個の選択の集合体が奇跡を起こすというお話にまるでなっていない。
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a3a8-MTL1)2019/07/29(月) 20:23:50.60ID:RrNxm02r0NIKU
福井が好きなんだろな、UCのミネバの演説にしても
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ KKdb-ATO4)2019/07/29(月) 20:28:13.79ID:IDrWcrSjKNIKU
>>715
安全安心に暮らしたいとかゴールが一致していれば、一々国民投票なんかせずプロに任せるけどさ。
緊急でなければ、普通選挙で議員を選ぶことで意思表示をするけどね。
ゴール、価値観自体を緊急に問うなら国民投票ってことになるんでない?
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4a3d-ZVB1)2019/07/29(月) 20:29:00.51ID:zjtYmEYS0NIKU
>>694
ガンプラ世代と言われる、その後のニュータイプ世代には全く見向きされなかった
俺も色々と誘ったんだがほとんど断られた
何故か999なら観に行くって答えが多かったw
劇場は俺より年寄ばっかりw

実写版のようにキムタクと言う強いイメージが無いとこんなものか、とも悟ったな
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1fa5-fAxD)2019/07/29(月) 20:30:55.03ID:ojKCpy7c0NIKU
2202は国民投票というよりもテレサが唱える「縁の力」がメインのお話だったわけでしょ?
縁という仏教的な「人との関わり方」を描いていたのに、最終回で突然それが社会学的なお話に転換してしまうという。
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf21-N2W3)2019/07/29(月) 20:32:27.35ID:W+HOUmHV0NIKU
>>718
55年体制の頃、最大野党の日本社会党は選挙で政権を取れる数の候補者を立てる事が出来ないので
自民党に不祥事が発覚すると、自浄能力のない自民党は社会党に政権を譲れとしばしば言っていた
これマジで
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4a3d-ZVB1)2019/07/29(月) 20:34:18.85ID:zjtYmEYS0NIKU
>>703
音楽会もG会員優先で会場も東京だから最初から行く気は失せたなw

このメカコレシリーズも良く出来ているんだよな
ド級よりもアンドロメダの方が作りやすいのがミソ
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4a3d-ZVB1)2019/07/29(月) 20:36:57.49ID:zjtYmEYS0NIKU
>>710
AIにより後半はどんどんと自動化され、クローン人間もあと一歩まで来た
自動化工場でドンドンと無限にモノを作り、クローンに至っては無限の労働力

人間は丸く太るw
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1fa5-fAxD)2019/07/29(月) 20:38:30.69ID:ojKCpy7c0NIKU
>>725
オーチャードホールというクラシック専用ホール向けの編成ではない。ポップライブ?
もっと小規模のホールで数回演奏するのに適した内容だよね?
ということは集金目的のファンイベント、同じホールで開催されたエヴァ対シンゴジラのコンサートに比べて志が非常に低い。
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8fcb-b7OF)2019/07/29(月) 20:38:54.79ID:eRkqlqY00NIKU
どこぞのバカがノイ・バルグレイの売上1位とかほざいてるけど
日本語が読めないバカな某2202副監督orシンパの特徴が丸見えだ

https://hobby.dengeki.com/news/808075/
> 過去24時間で最も売上が伸びた商品トップ10位

2019年7月23日13:30分の記事だから、その前の24時間ってこと
2位以下を見ても判るように、あれ?と思う作品がいっぱい
要は年間の様な長期スパンじゃなくて1日だけの売上を指す

だからロットの再販日とかでシンパが10個も買えば1位が取れるかもしれない
そういう順位なので、プラモの売上云々とは全く無関係だね

ちなみに取り扱い日を見ると2019年5月29日だから
まだ在庫がいっぱいあって、たまたまシンパが買いあさった日なんだろうなあ
もしかして順位を操作する為に買いあさった奴が自慢してるのかもしれないね?
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf21-N2W3)2019/07/29(月) 20:39:19.97ID:W+HOUmHV0NIKU
AIに国民投票させたらよかったのに
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1fa5-fAxD)2019/07/29(月) 20:54:29.20ID:ojKCpy7c0NIKU
それより「アルキメデスの大戦」をなんで観ないの?
結果的に山崎監督版「さらば」になってるよ。
エンディングの背を向けて去っていく戦艦大和がさらばのヤマトと重なるという。
戦艦大和、宇宙戦艦ヤマトの存在意義が語られている。
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 1fe1-uw1e)2019/07/29(月) 21:43:32.18ID:AxhCEAV90NIKU
もう宇宙とか未来を扱ったものに誰も興味持ってない
今と変わらない今の延長みたいなアニメは馬鹿受けなんだが
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sacf-AfCN)2019/07/29(月) 22:23:58.05ID:qnOs3vPOaNIKU
松本SFは唯一無二だなあ、老後のために松本SFコミック集めとくわ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1fa5-fAxD)2019/07/29(月) 23:34:33.67ID:ojKCpy7c0NIKU
「アルキメデスの大戦」、ヤマトファンは絶対に観るべきだよ。
クライマックスの造船少尉平山のセリフはヤマトファンならば格別の思いになると思う。
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e7a-ZVB1)2019/07/30(火) 01:39:27.86ID:i2Qjrr3y0
今の「決められない政府」「釈然としない与党見解」を鑑みれば
市民の総意を問うという2202の結末はなんらかの意味があった
のではないかと思う。図らずも、それを意図していたかもしれない
という痕跡も見てとれる。福井の構想は脊椎反射のバカなアンチ
の思惑よりずっと深いのじゃないかとすら。

反論、批判もいいが、もっと根拠を積み上げてほしいもんだ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 02:03:04.95ID:RzRqsUHX0
>>734
は?2202に政治風刺的な描写があったか?
無いでしょ!
決められない、釈然としない、というよりも、「人類の種をどうしても残したい!」という本能に突き動かされて躍起になってるという姿が時間断層を巡る芹沢や銀河を通して明確に描写されていたのでは?
その本能に基づく行動原理に対して
「もう人はそんなに多くないのに時間断層を活用してどこに向かおうっていうんだい?」
と疑問を呈したところから、前進することに躍起になって見捨てられた人々、古代と雪のバカップル、前進する為に尽くしてくれた人々を讃える気持ちを持とうよ!というのが国民投票な訳で。政治というよりも人間賛歌劇ね。
作劇構成的には「選択」と「縁の力」という
2202のテーマと融合した上で「国民投票」というキーワードが浮かんでくればベストであったけど、それが成功しているのだったらここまで批判されてなかったでしょ?
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 02:33:10.68ID:bc8wJ/eL0
>>728
ifの話をしても仕方がないが
PS版の主力空母、ステレスコスモゼロなら
もっと売れたであろう
宮武監修、玉盛清書なら
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 02:37:25.72ID:bc8wJ/eL0
新たなる以降のメカ
小林ヤマトメカをリリースしても
たいして売れない
小林が才能ないとかじゃなく
ほとんどのヤマトファンはさらばで完結しているから
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 02:55:30.33ID:bc8wJ/eL0
国民投票は無理栗だからな
福井はヤマト2路線でやりたいと最後まで頑張ったらしいが
養子が聞く耳持たなかったらしいから
ある意味仕方がない
もしヤマト2路線なら全然違う展開になっていたであろう
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK96-WY7Y)2019/07/30(火) 03:34:45.41ID:6MN1uOYtK
つーても途中のエピソードはさらばよりも2寄りじゃなかった?
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKdb-ATO4)2019/07/30(火) 06:49:45.50ID:BZIysC81K
2202の序盤で、特異点を隠して軍拡に邁進する姿や、ヤマトクルーの訴えに耳を貸さない上層部の姿を見せて、地球はどこへ向かうのか視聴者に不安を与え。
終盤で、特異点を公表して地球人類みなに意見を求める姿や、人類の選択は特異点よりも古代と雪の命という描写、芹沢が二人が生還して嬉し泣きする場面を見せて、地球の未来は暖かくて明るいと視聴者に感じさせて終わる。
作劇としては、広げた風呂敷を、きれいに畳んだなーという印象だけどね。
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 07:14:58.96ID:K5IQPnzZ0
福井はヤマト2路線でやりたいと最後まで頑張るも何も、西崎Pの福井晴敏へのオーダーがさらばルートで主要メンバーを生き残らせて欲しいだった筈だが?
愛の宣伝会議の最終話で福井が羽原と一緒のインタでそう告白してるが
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a3d-ZVB1)2019/07/30(火) 08:28:01.14ID:Ld0RaiT20
最終話でひっくり返した以外はほぼ2ルートだよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 08:51:50.84ID:K5IQPnzZ0
ヤマトクルー会報誌読んでる人には予想の範疇だったでしょ、2015.7.28の時点でここまで青写真出来てるわけで

『宇宙戦艦ヤマト2199』の続編製作が決定したそうです。
ttps://blog.goo.ne.jp/myedf/e/e6b2115f210fe2e5690c3c53866eb158
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 877a-rGZz)2019/07/30(火) 09:10:50.03ID:Bj5Q+wYf0
>>713
マンガだからだよ
リアルにアレはありえない
絶対にありえない
どんな恩義があってもね
むしろ「2人の遺志は」とか捏造利用されるだけ
それが絶対的正解
残念だけどね
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-vYo8)2019/07/30(火) 10:02:56.36ID:Nn+3L0H+a
滅びの方舟は宇宙から消滅というか高次元に飛ばされたんだろ?
テレサのチカラで高次元に飛ばされた滅びの方舟はどうなった?
何でも食べる(吸収してエネルギーに変換)事できるなら高次元世界で無限のエネルギー吸収して、最強の姿に変異してないか。高次元世界オワタ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 10:20:33.55ID:bc8wJ/eL0
2202の総作画監督がトラブル

【アニメ】「メーテル」のイラストをヤフオクに無断出品 「銀河鉄道999」アニメーターの強欲ぶり
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564434917/
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 10:33:28.70ID:K5IQPnzZ0
湖川が2202の総作画監督だった事はないみたいだけれど?それはさておき事実ならアウトだの、許可なしに他人のキャラ使ってお金儲けしちゃいかんね
やりたきゃ自分のオリキャラでやれ、と
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-vYo8)2019/07/30(火) 10:36:02.63ID:Nn+3L0H+a
>>745
高次元には吸収する物質は存在しないから活動不能。
しかしガトランチィスは高次元のエネルギーを吸い上げてミサイルに搭載できるならズウォーダーと一体化した滅びの方舟なら高次元エネルギーの吸収も可能という論理も成り立つが
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcb-b7OF)2019/07/30(火) 11:25:41.77ID:hXoAJuGh0
「メーテル」のイラストをヤフオクに無断出品 「銀河鉄道999」アニメーターの強欲ぶり
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07300557/

この記事はすんげ〜ショックだよ
イデオンやザブングル好きでBD買ってるくらいだからなあ

そういえばヤマト復活篇のキャラデザやった頃から今一つだったけど
復活篇&2202副監督の小林誠の悪い影響でも受けたのかな?

小林誠も著作権無視で以前に問題になったし、最近も普通のレストランで揮発性塗料を使って
それをツイートに挙げて自慢して、それ専門カフェの店長さんから「非常識」と糾弾されてたし

ファンの男性の声を聞くと、ここ数年に可笑しくなったようだけど
これも2202副監督さまの「他人の作品を切り貼りすれば俺の作品」という非常識に感染したのかも

物凄いショックであります
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 11:37:36.24ID:K5IQPnzZ0
小林誠は問題児だが版権キャラを権利者の許可なしに1,000万売るのを小林誠のせいにされちゃあな、湖川がお金に困っていたのと小林誠は無関係
湖川が法を犯したのであれば松本なり他の権利者に訴えられて裁かれれば良いと思うよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 11:46:18.80ID:RzRqsUHX0
湖川先生レベルでもお金に困ってるってどういうことよ。
ファンクラブで「さらば&復活編特別上映会プラス湖川先生を囲んでヤマトーク」やればいいのに。
湖川先生の為ならチケット高価でもお布施しますって!オフィシャル湖川ヤマトグッズとか。
2202の名場面を湖川先生が描いたら?的な画集とか。
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 11:50:13.56ID:RzRqsUHX0
湖川先生は「群馬県で何たらかんたら」というタイトルのアニメのキャラデザやってたよね、最近。
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 11:51:46.21ID:K5IQPnzZ0
それやるにもオフィシャルの許可が必要って話よ、幕張メッセの漫画家の卵の同人誌即売会じゃあるまいし
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 11:55:04.28ID:RzRqsUHX0
>>753
だからファンクラブって焼き鳥屋のオフィシャルファンクラブヤマトクルーでやれ!ってことだよ。
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-awAQ)2019/07/30(火) 12:03:51.32ID:m8ESjfFKd
>>749
小林がー小林がー

いつもの寺田くんだなww
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b16-PjvV)2019/07/30(火) 13:28:29.01ID:VXcstkUQ0
>>749
TV版銀河鉄道999のキャラデ・総作監をただのスタッフの一人とか
名前すら知らないとか松本も大概だなぁ
松本がアニメを軽んじてるのがよくわかるw
ヤフオクって絵は描かせてるだろうけど
本人じゃなくて湖川の取り巻きがやってるんじゃない?
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abc-4pFB)2019/07/30(火) 13:40:35.28ID:+l/IwCeX0
>>740
目の前の敵に対抗するために必要な戦力を整えようとする政府・軍部に対して賛同できる視聴者や、
目の前の敵から国民を防衛することを放棄して、特に助けを求めているわけでもない何処かの誰か
に会うために一致団結するヤマトクルーへの違和感を持つ視聴者らのことを、
全く考えていない作劇が面白いし、

作中を見る限り、特異点のことを知らず政府・軍部に対してさして不安を持っているようにも見えず、
アンドロメダ級進水式などむしろ国民のために軍拡に励む姿勢を応援しているらしい国民に向けて、
最終回で国民投票を行うことによって初めて、最後の最後に国民の感じていたらしい不安を視聴者に
見せてから、その不安を解消して風呂敷を畳みハッピーエンドを迎える作劇が面白かった。
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b16-PjvV)2019/07/30(火) 13:58:51.09ID:VXcstkUQ0
その「面白い」ってのはfunnyとかstrangeみたいなニュアンスだよな
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 14:11:38.14ID:bc8wJ/eL0
>>747
湖川は羽原の要望で総作画監督になったんじゃなかったけ
年齢的に監修程度だったかも知れないけど

>>755
湖川のイベントに小林が来た等の報告があった
寺田の言っている事に否定は出来ないな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 14:12:08.55ID:K5IQPnzZ0
>>755
まあ彼は>>381が全てだよ
>訴えるも何も、既に警察が動き始めてる(笑)
>事件になってるのに知らないのか?┐(´д`)┌ヤレヤレ
傑作だよな
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 14:15:10.23ID:bc8wJ/eL0
湖川と小林の仲はいいらしいから
復活編、2202と付き合いだし
少なからずとも影響はされるであろう
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-MTL1)2019/07/30(火) 14:19:28.53ID:K5IQPnzZ0
>>759
愛の宣伝会議でも羽原が話してたと思うけど、これと混同してない?
>『宇宙戦艦ヤマト2202 嚆矢篇』では、ガトランティス側のズォーダーとサーベラー登場シーンで原画を担当している。
>これは監督の羽原信義が、旧作『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』へのオマージュとして、同作で総作画監督を務めた湖川に声を掛けたものである。
2202のクレジット見たって総作画監督に湖川とは表記されてないよ、2202でそれにふさわしい人物が居るとすれば前田明寿、高木弘樹、結城信輝のいずれかでしょうよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 15:29:48.83ID:bc8wJ/eL0
>>762
くぐったら勘違いしてました
すみません
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a3d-ZVB1)2019/07/30(火) 18:00:05.47ID:Ld0RaiT20
ジジイになると善悪の判別がつかなくなるのはこのスレを見ていたらよく解る話だなw
俺も10数年経つとこうなる可能性があるのか、と思うとガッカリする

全部おまえらのせいだぞw
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b16-PjvV)2019/07/30(火) 18:44:41.73ID:VXcstkUQ0
善悪の判別以前に自身の分別を他人に転嫁とかw
これって年齢云々関係ない話だな
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 18:53:57.28ID:K5IQPnzZ0
他人のせいにするのが楽なんじゃないの?このスレに居座ってる寺田くん見て、しみじみそう思うわ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/30(火) 19:44:27.61ID:bc8wJ/eL0
いや、俺は今まで総作画監督が湖川さんだと思っていた
作風が復活編臭いし、前田氏や、高木氏にほぼ委任状態にして
高年齢ほとんど仕事出来ない状態なのではと勘違いしていた
復活編の時、老化が激しくて叩かれていたからな
クレジットがないのは本人の希望で
羽原から報酬分は受け取っていたような感じのような・・・
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 19:56:33.64ID:RzRqsUHX0
湖川先生に関しての記事は悪意に満ち満ちているな。
我々は湖川先生の功績を称えなければな。
どんなことになっても。
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 20:19:35.54ID:K5IQPnzZ0
誰も湖川のアニメ界への功績否定なんかしないと思うぞ、ただ今回の件はNG
例えば映像作品の権利者に無許可のMAD動画でお金儲けしてるようなもん、その辺は閣下動画の解説や艦これトランプ騒動など調べると分かる
コミケの二次創作同人誌で勘違いしてる人も居るようだが、基本金利者に無許可で他人の褌でお金儲けすることは悪いことだよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/30(火) 20:21:52.60ID:K5IQPnzZ0
金利者って何よ、権利者の間違い

この件が事実ならの話だが
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 20:34:06.39ID:RzRqsUHX0
>>769
零士印のキャラを描いて開き直ってるのは現状の認識が足りな過ぎであるわな。
いわゆる絵画商法的な組織と密接な関係がある零士であるからね。
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b16-PjvV)2019/07/30(火) 21:06:47.05ID:VXcstkUQ0
>>767
見る目がなくて草しか生えんw
2202と復活篇は作風全然違うだろ
湖川はキャラは昔からそんなに上手じゃない
タツノコで須田や二宮が何の苦労もなくアオリを描いてるのを見て
必死に頑張ってあのセオリーを編み出した
上手い人が苦労もなく描くのと違って下手でもなんとなくキャラが上手く描ける
湖川のはそんなスタイルだから北爪大森など後続が皆似たような絵を描いている
センスで描いてる絵ではないから枯れたら復活篇みたいにああなる

湖川のTV版999のメーテルや鉄郎は原作とはずいぶん違うからオリジナルと言えなくもないし
描く分にはまあまあいいんじゃないかと思うけど、権利関係はきちんとした方がいいだろうなぁ
東映にはちゃんとスジは通すべき
それにしても松本は湖川を知らないとか・・・松本って一応さらばの監督だろ?
失礼すぎてムカつくわ
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-fAxD)2019/07/30(火) 21:16:39.59ID:RzRqsUHX0
ビートたけしがあちこちでばら撒いた自身の絵を絵画商社が弁護士連れて回収して回ってるらしいし、権利関係で曖昧な状態には出来ない感じになってきたんだろうね。
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a374-xsLy)2019/07/31(水) 05:25:42.42ID:QONpGvuu0
松本は湖川に会えば思い出すんじゃないの?出渕の事は覚えていたわけで
TV版999に湖川は深く関わってたわけだし
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcb-b7OF)2019/07/31(水) 07:41:32.66ID:0CWzx4Lk0
安彦さんみたいに、自分で漫画を描くなりして版権を絡めればよかったのにね
ガンダムオリジンの漫画の原作者は富野さんだけど
ガンダムオリジンOVAの原作者は安彦さんになっている

同様に北斗の拳の原作者は武論尊さんだけど
そのスピンオフの蒼天の拳 リジェネシスの原作者は原哲夫さんになってる

松本零士さんは日本漫画家協会著作権部責任者だったこともあって
この手の著作権無視には厳しい姿勢をしめすよね
日本漫画家協会の常務理事だしね
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcb-b7OF)2019/07/31(水) 07:54:07.07ID:0CWzx4Lk0
そういやあ2199では書かれた薄い本の田中さんも安彦さんも漫画家協会の人なんだよなあ
田中さん2202の薄い本なんて書く気ないもんなあ
だれも2202を相手にしていないのは、やっぱりクリエイター無視だからかもね
「2202=(クリエイティブに)愛のないとこ」、漫画業界にも認知されてる可能性が高いなあ
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b16-PjvV)2019/07/31(水) 08:05:20.30ID:XcKZCn/R0
>>775
そのくせヤマトの原作者・著作権裁判では一審敗訴だし
擁護してた いがらしゆみこも水木杏子に敗れてるな
うどん屋とは違うの暴言もあるし松本には著作権云々語る資格無い気がするよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/31(水) 08:25:55.10ID:fJ63VIIp0
安彦がオリジン原作だろうが、今回の湖川のようにヤフオクでサンライズなり角川、バンダイに無断で荒稼ぎするのは契約違反の可能性あるけどな
湖川が自分で999を描くなりして版権絡めたからどうとかの話じゃないわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3a8-xsLy)2019/07/31(水) 08:32:07.80ID:fJ63VIIp0
艦これの艦娘の五月雨とかのキャラデザの雨宮のツイ
https://twitter.com/nnuama/status/970965775778430976

一例だけど、キャンディキャンディの裁判に通じるものが有るな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fcb-b7OF)2019/07/31(水) 09:09:22.38ID:0CWzx4Lk0
雨宮さんのツイは正論というか常識だよね

ちなみに俺が版権絡めてと書いて安彦さんを挙げたのは
先日の「ビーナス戦記」BDのプロモの時に安彦さんが
アニメのキャラデザに限界を感じて漫画家に転職した話をされて

今の様な書かされるのではなく、自ら書いて食べることに繋げる
そんなニュアンスのことを述べられていたからで

原作者になったからといって、勝手に書いて良いという意味じゃなく
他の版権元などと連絡を取って、自分の作品として書くことができる
という意味で挙げたんだけど、誤解してる人がいるようだけど
勝手にヤフーで売るなんてことは誰がやっても非常識だと思うぞ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bac-KIok)2019/07/31(水) 09:49:35.53ID:C0l+Uu5G0
安彦さんは漫画に転身して良かったと常々言ってるね
アニメーターの頃は原画一枚数百円?で買取で日銭を稼ぐだけ、イラストの仕事も買取で終わり、
漫画は「絵を書く」という作業自体は同じなのに、徳間から原稿料の他に本になればまとまった印税も入ってきて知らなくて驚いた、とw、
それが定期的に入って、「こりゃアニメなんかやってちゃダメだ。漫画で行こう」ってそこから収入が安定して相当気が楽になったと言ってた。

ぶっちゃけ徳間のアリオンもガンダムオリジンも絵は魅力的だけど話作るの下手だしつまんねーなーとか思って読んでたけど
そういう話聞いちゃうと単純になぜか応援したくなってしまう

美樹本もマクロスファースト糞つまんねぇだよなぁw

艦これは自分が契約した以外の船なら自由に書けるんだよね
だから運営がよく、〇〇担当のイラスト〇〇さんから記念日のイラストを頂きましたってのは
依頼して書かせたヨンことだから自演臭くてなんか微妙なんだよね
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e3d-xsLy)2019/07/31(水) 10:07:56.35ID:tDw3bTED0
アニメーター出身が描いた漫画で楽しめたのって永野護のF.S.Sと出渕のルーンマスカー、安彦の漫画くらいかなぁ…結城信輝のヴェルヴァーサーガや先の美樹本のマクロスやマリオネットジェネレーションはつまらんかった
結城や美樹本は絵はメチャ上手いんだけどね
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a3d-ZVB1)2019/07/31(水) 10:59:19.40ID:6NGmJ7wf0
湖川は東日本大震災へ寄付をしていたそうな
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-bEjw)2019/07/31(水) 12:23:12.32ID:gtgogiAZr
>>777
その一審判決、確定せずに消えましたが
未だにそれにしがみついてるのってヒヨコかよw
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e2f-xsLy)2019/07/31(水) 12:50:22.04ID:P6woXs++0
俺にとってのメーテルって松本零士じゃなくて荒木や湖川、小松原らの描いたメーテルで、どちらが欲しいかと言われれば荒木や湖川、小松原の描いたメーテル
劇場版1000年女王後に制作された松本アニメ、特に増永のキャラデザは俺は駄目だわ

2199や2202はそういう事もあって、二次創作物として視聴してた
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK96-WY7Y)2019/07/31(水) 13:06:39.47ID:csr5NzclK
>>782
ルーンマスカーは西に行っていればたぶん面白かったな
絵がきれいなだけで放り投げられた
ちゃんと終わらせたヴェルバーサーガの方が好き
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/31(水) 15:59:21.77ID:Yp8LG87+0
俺はTV版の雪野弥生だったな
初恋の女
2番目は永遠にの真田澪
藩恵子さんが大好きだった
映画版の1000年女王は顔が変わったので幻滅した
親に連れて行ってくれと頼みまくっていただけに
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf21-N2W3)2019/07/31(水) 17:31:30.92ID:PAoEDBWu0
TV版の雪野弥生は想定する視聴者の年齢層を考えて松本の原作より童顔にした
と当時のアニメ雑誌に書かれていた
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e74-aoqV)2019/07/31(水) 23:51:58.66ID:Yp8LG87+0
当時小学校5年生だったから
どんぴしゃだった
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33d-7ShF)2019/08/01(木) 10:19:37.30ID:wCAcKH8n0
https://engekisengen.com/genre/2_5d/16170/
スタンレーの魔女
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb74-n0r7)2019/08/01(木) 13:06:20.11ID:xm21Fi8t0
>>790
また、それやるのか?
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0516-W1nH)2019/08/01(木) 17:04:52.30ID:hgJh27PJ0
>>784
和解で二審取り下げ、結局勝訴してないって話w
そんな非常識が著作権云々語るなって言ってるだけ
西崎に和解してもらった後の漫画家協会での声明も
強がりばかりで噴飯だったわ
まあ単に湖川の事を知らんとか言ってるのが気に入らないだけなんだがw
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd7a-1XER)2019/08/01(木) 17:44:36.30ID:s4PzaSn+0
イラスト20万で売れた話に嫉妬してるんだろ

また、面白がってわざわざ御大の耳に入れるクズ記者がいるんだろ

放火して、ニュースにするやつと同じだわ
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra1-R0i6)2019/08/01(木) 18:05:21.42ID:GG+xltATr
>>792
勝訴も敗訴もしてないが、それがそんなに気に食わんか?
まさにヒヨコ戦艦の言い分だな
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0516-W1nH)2019/08/01(木) 18:46:42.71ID:hgJh27PJ0
>>794
そんなに言い張ってもあれが「なかった事」にはならんって
確かに生涯の一大汚点なのは気の毒と言えば気の毒だが
ヤマトを他の自作漫画と一緒くたにして自分のものだと欲出した松本の自業自得だ
ヒヨコ戦艦はただの日和見だから誰からも嫌われる
俺をそんなのと一緒くたにしてどうにか心穏やかにしたい気もわからんでもないが
裁判の本質からは目を逸らさず立ち向かえw
現実逃避はいかんよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdcb-tia7)2019/08/01(木) 19:13:50.86ID:gvr5afV10
>>793
嫉妬はしてないと思うよ
松本零士さんだって、自分の書いた宇宙戦艦ヤマトの版画が何枚もうん万円とかうん十万とかで売れてる
ただしちゃんとプロモが入って、東北新社とかにイベントでの販売などを確認してやってる

版権を東北新社が管理しているからね
筋を通して売ってるから
羨ましなんて思ってないと思うよ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35cb-0ks1)2019/08/01(木) 19:53:48.38ID:7y4b4EyI0
>>792
>西崎に和解してもらった

こんな事言ってるからヒヨコ扱いされてるんだろうと思われ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eda5-Q50k)2019/08/01(木) 20:08:58.76ID:pnMD0u3b0
>>793
絵画商法関係の問題だと思うよ。
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bbc-6810)2019/08/01(木) 20:16:40.00ID:I8xz1/cY0
あの豊田有恒をして「松本側は裁判に負けた」、「あの不幸な裁判以降、ヤマトは、松本の手を離れている」と暴露本に書いてるわけだが
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-UUsN)2019/08/01(木) 20:39:08.43ID:Cy/YQiljd
>>796は今週の小林誠信者か。
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d21-Gtce)2019/08/01(木) 20:40:12.70ID:Z9BT+28Z0
今は西崎義展からも東北新社の手からも離れて完全に西崎養子の物になったんだな
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ad68-4t1N)2019/08/01(木) 20:41:02.45ID:jJgZ/b+V0
ファーストあやかりのクソアニメか。
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0516-W1nH)2019/08/01(木) 21:10:03.78ID:hgJh27PJ0
>>797
別に和解なんてしなくても結果は変わらんのにねぇ
復活篇を進める為には仕方がないって判断だったんだろうか
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0516-W1nH)2019/08/01(木) 21:11:42.79ID:hgJh27PJ0
>>801
障子は東北新社から著作権を買い取ったのか?
焼き鳥屋にはそんな財力はないだろw
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d21-Gtce)2019/08/01(木) 21:12:29.57ID:Z9BT+28Z0
復活篇どちらにしても松本は参加していないだろ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb74-n0r7)2019/08/01(木) 21:14:41.79ID:xm21Fi8t0
>>804
東北は著作だけで
新作の権利は西崎の会社
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra1-R0i6)2019/08/01(木) 21:34:55.57ID:1f/I6p/fr
>>806
その権利が正当なものなら、充分な宣伝文句になると思うんだが…

そういうプレスリリース、一切無かったよね?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb1-dNVm)2019/08/01(木) 21:58:15.60ID:gL391wtyK
松本零士は、ヤマトには途中参加だよね?
西崎が才能あるメンバーを集めた、その一人でしょ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb1-dNVm)2019/08/01(木) 22:28:02.93ID:gL391wtyK
松本は裁判で負けて、宇宙戦艦ヤマトシリーズには原作 西崎義展とクレジットされている。
それが全てだよね。
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-eh/2)2019/08/02(金) 00:15:51.59ID:lpxthWrBa
世間的にはヤマトと言えば松本零士が原作者
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb1-dNVm)2019/08/02(金) 00:30:58.69ID:aulFv67MK
>>810
それは無いわ。
ヤマトがブームを起こした時に、テレビに雑誌に西崎義展が出て語りまくってたし。
西崎を知らない人は、松本も知らないだろうし。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdcb-tia7)2019/08/02(金) 00:54:09.34ID:cZbY0Hof0
>>810 >>811
すくなくともヤマトのデザインや沖田艦長らのキャラクターは
間違いなく松本零士さんの著作物だよ
それは西崎Pだって和解文書でちゃんと認めている
ヤマトの原作が幾ら西崎Pでも、そのデザインや設定は松本零士さんの創造物で間違いない
ヤマトのファンなら、それくらいは知ってないとね
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb7a-7ShF)2019/08/02(金) 00:55:38.06ID:8+0b2kuN0
>>811
いやいや、松本なくしてヤマト初作は成立し得ないでしょ。
いまさら何を言ってるんだかw
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