【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part26

2019/07/10(水) 11:38:36.32

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↑■二行重ねる事！！！（1行消えます）

・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・ヤマトに託つけての全く関係のない政治・選挙、軍事、犯罪の話題は禁止。個別の該当スレまたは対象となる板で行う事。
・荒らし、煽りは徹底放置、NG推奨。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨、E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。5chブラウザ推奨（https://5ch.net/browsers.htmll）
・次スレは>>960が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・楽しんでる視聴者の気分を害するような強い言葉で批判をしたいのであればアンチスレを立てるなりして、そちらへ書き込むこと。←超重要
・2202を批判する際に「ほとんど」のヤマトファンなどと書き込む人が散見されますが、ソースがないのなら止めましょう。自称関係者を利する行為です。

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スタッフ　　原作：西崎義展　　監督：羽原信義　　副監督：小林誠　シリーズ構成：福井晴敏
　　　　　　キャラクターデザイン：結城信輝　メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志　音楽：宮川彬良、宮川泰　アニメーション制作：XEBEC

前スレ
【TV SERIES】宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part25
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561245473/

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2019/07/26(金) 17:15:30.93

宇宙では力こそが正義だろ＝松本宇宙

2019/07/26(金) 17:23:23.83

てかヤマトで国民って言った事あったっけ？
人類しか記憶にないんだが。市民はあったかな？

2019/07/26(金) 19:20:35.46

オリジナルのヤマトだと求めているのは宇宙の平和だから
国民投票と言っても国民という観念から違うように思う
ガミラス星でも国民投票をしたのか

2019/07/26(金) 19:44:48.52

>>619
とりあえずお前が松本作品、松本世界を理解してない（orできない）のはよくわかった

2019/07/26(金) 19:59:09.25

旧作は人類滅亡の瀬戸際で、一人一人に問うまでもなく生き残りたい！！が皆の総意だったけど。
未来の地球で重要な決定をする時に、全員に意思を問うても、不思議はないと思うけど？
各国で投票を取りまとめて世界集約するだろうから、国民投票という名称も不思議ではないと思うな。

2019/07/26(金) 20:50:26.68

２２０２の世界観なら国民より市民投票と言った方がいいかもしれない
国民と言うなら国家があって国家を代表する決定権を持つ者が居るはずだからそいつが決めたらいい
２２０２には世界連邦大統領が設定されているし国民を代表する議会もある筈だろ
アメリカならたとえ核戦争で全国民が死んだとしても最後に決定権を持つのは大統領という考え方だからね

2019/07/26(金) 20:51:40.41

国民投票は
養子から「特攻させて生きているように」という
無茶苦茶な要求からきたようなので
議論しても仕方が無いのでは

2019/07/26(金) 21:02:04.53

一軍艦の一士官に過ぎない古代君がズオーダーと話し合いで講和できないか試みてみると言ったのも違和感を感じた
芹沢が「単なる一戦術長の口約束」と言い出したらどうするんだろと思った

2019/07/26(金) 21:03:25.66

>>624
ヤマトの世界にも、国はあるのでは？
2199冒頭で、各国の代表と話し合ったりエネルギーをヤマトに送ったりしてたじゃん。
市町村があって、国家があって、各国を取りまとめる世界連邦があるんでない？

2019/07/26(金) 21:07:55.20

どう考えても市町村単位でものごとを決めて、それをいきなり世界連邦で取りまとめるのは無理でしょ。
今だって日本なら都道府県アメリカなら州があるよ。

2019/07/26(金) 21:09:26.13

２１９９は国連だけれど２２０２は地球連邦だからな

2019/07/26(金) 21:10:15.99

>>628
で、都道府県や州の上に国がある。
その各国を取りまとめるのが世界連邦なのでは？

2019/07/26(金) 22:06:11.87

地球＝我々の国、ではなく、我々の星、というのがヤマト的な感覚ではないだろうか

>>625が事実でも、「国民投票」というスケールの小さすぎる言葉選びのセンスは最悪だし、
そのための政治システム描写はゼロで、あんなポッと出の思いつきで主人公が助かっちゃう。
ちょっと強引だね、とかじゃなく、とんでもないクソ

2019/07/26(金) 22:41:19.71

>>631
激しく同意

2019/07/27(土) 05:57:19.17

>>626
仮に士官どころか一乗組員の発言だったとしても、相手側の国家元首が
「その講和を受け入れる」と決めたなら、そこから本格的な和平交渉に
繋げる事は出来るし、そこから先は政治家さんたちのお仕事になるだけ

もっとも古代以外は、相手が講和を受け入れるタイプじゃないって
理解してただろうし、実際無駄だったけどね

2019/07/27(土) 06:30:12.39

>>633
ガミラスとの時もそういう手順だっただろうしな

2019/07/27(土) 08:55:56.53

>>622
松本宇宙は19世紀の世界観
ヤマトも同様

2019/07/27(土) 10:17:47.47

>>635
ヤマトは太平洋戦争をベースにしてるから、20世紀ですよ。

2019/07/27(土) 11:26:23.49

>>582
無理矢理作ったとか
東北などが手を引いたとか
だったら２１９９と一緒にさよならしとけよアホｗ
ここにいる時点でおまえも２２０２の信者なんだよ
自覚しろ老害

2019/07/27(土) 11:30:56.16

>>590
なるほど
出渕を評価した養子のお陰で２２０２が出来たのだな

逆に２２０２は出渕のお陰で出来た！とも言い切れる

2019/07/27(土) 11:36:44.14

>>631
あぁ全然分かってないわ　こいつｗ

真田さんの演説に今の我々の気持ちをメッセージとして伝えていたのに
こいつは現実の世界ではもう屍かｗ

2019/07/27(土) 11:38:28.32

>>639
そういう風刺的描写が気持ち悪いんでしょ。

2019/07/27(土) 11:39:37.65

>>636
力こそが絶対って考えだろう
宇宙最強の艦とか言う幼稚な設定ｗ
ヤマト　まほろば　アルカディアみたいな
戦士の銃ぐらいならまだ良かったのに勝手にヤマトも設定するなよアホ

2019/07/27(土) 11:40:58.32

>>640
君たちみたいな現役じゃない人間にはどうでもいいなら関わって来るなよ
相撲でも見てろ

2019/07/27(土) 12:37:03.80

>>637
俺はヤマトファンであって2202ファンじゃない
そもそも、ここに書くのはヤマトの名が騙られているからだ
ヤマトの名を騙るのを止めれば、レスを書く理由は無くなる

だから次のスレからタイトルを

【TV SERIES】(ワ有)宇宙戦艦「飛ぶ理由」2202 愛の戦士たち Part27

としてもらい、ヤマトを取ってくれると大変にありがたり

2019/07/27(土) 13:06:11.37

スタッフも真田さんに喋らせておけばなんでももっともらしく聞こえると言っているしな

2019/07/27(土) 14:18:43.85

大塚芳忠はいいよね（真田さんとは言っていない）

2019/07/27(土) 15:36:01.18

真田「こんなこともあろうかと、密かに開発していた国民投票という政治システムが役に立ったよ」

およそこんな展開に、ツッコミを入れること無く満足できるヤマトファンが割といるという話で、
そしてそれを見越して作る制作者が現実にいたという話

2019/07/27(土) 15:42:19.02

>>636
イルミダス＝イギリス人＝アングロサクソン
アンドロメダを統一して高度な科学力で数々の星を侵略し
「降伏か死か」の二社選択を迫って大帝国を作る
モデルは19世紀の世界観だよ
バルゼーなどは西崎や舛田の趣味で第二次世界大戦もどきを
やっているだけ
機械化帝国も暗黒星団帝国（産業革命）もその延長

>>641
旧作は全部そののりだよｗ
違うのは2199と2202だけ

2019/07/27(土) 15:53:46.55

>>646
いやいや何を仰るｗ
最終回はツッコミ無しで１分持たないくらい、ツッコミどころ満載ですがｗｗｗ

2019/07/27(土) 16:00:58.77

訂正
×違うのは2199と2202だけ
○違うのは2202だけ

出渕のせいで宇宙国連のような物を作るしかなかった
民主主義だの異様な方向に
まぁ養子がヤマトをガンダム化したいんだろ

2019/07/27(土) 16:43:50.58

次回作のモビルスーツが気になるな

2019/07/27(土) 17:04:57.01

ヤマトの文字に反応するらしい>>643はクロネコヤマトスレでも「宇宙戦艦ヤマトの名を騙る悪質な宅配業者」とでも喚いているのか?wwww

2019/07/27(土) 17:20:47.78

>>649
旧シリーズでもおそらくは地球連邦的な政体だったのではと思われるんだが

んで連邦制を採る時点でヤマトとかガンダムとか関係無く政体は似ると思うが
ワンピースだって世界政府＝連邦制だし
明治維新までは日本だってある意味連邦制みたいなものじゃなかろうか

2019/07/27(土) 18:00:25.39

地球防衛軍とゆるふわ大統領のユートピアだって決して悪くない未来だと思う
あえて加えるなら999のようなディストピア成分かな

「国連」というワードでハクを付けたいだけの改変なんぞ不要

2019/07/27(土) 18:12:30.98

>>641
＞力こそが絶対って考えだろう
＞宇宙最強の艦とか言う幼稚な設定ｗ

その程度の考え方しかできないのが幼稚なのではないかと愚行いたしますが（鼻ﾎｼﾞｰ

>>653
むしろ現実の国連を見ていると、ハク付けどころか大国がワガママ言うだけの駄目な組織としかｗ

2019/07/27(土) 19:28:20.32

2199年に国連があったらワクワクしますか　→　いいえ
2199年に日本があったらワクワクしますか　→　はい

違うかなあ

2019/07/27(土) 19:30:47.33

現実の国連は正式にはUnited Nations
第２次大戦の戦勝国が戦後世界を管理するために作った組織だからね
だから米ロ英仏中にとって国連は利用出来る時は利用するしそうでない時は拒否する

2019/07/27(土) 19:40:33.80

未来の地球だから、国家間の連携が進んで地球連邦。
民主主義も進んで国民投票。
すんなり納得したけどなー。
地球連邦は、United Nationsに、of the earthが付いただけかもしれないけど。

2019/07/27(土) 19:43:25.42

王国も共和国もあって、連合王国とか共和国連邦じゃなく連邦…いいと思うよ。

2019/07/27(土) 19:47:18.30

現実世界では国連の機能が強化されて世界連邦に発展する可能性はないっす

2019/07/27(土) 20:51:04.94

国際組織ならヤマトに各国のエリートが乗っても良かった気がするんだけどな、2202のみならず2199からそうやれという話だが

2019/07/27(土) 22:10:11.00

>>660
俺の中では「まほろば」土方艦長で世界各国のエリートを集め
地球防衛の任に付いたと解釈している
後に廃艦となり「アンドロメダ」へ

2019/07/27(土) 22:18:09.95

日米露は存在するけど、なんか知らんまとめて地球防衛軍ね！というほうが潔いと思う

2019/07/27(土) 23:14:36.07

>>660
ガミラスにフルボッコされた後は人の行き来もままならない状態だったんで
日本人のみになってしまったと考えている

2019/07/27(土) 23:21:46.55

地下都市を築いて生き延びていた人類が、世界規模での人集めは難しかったでしょうね。

2019/07/27(土) 23:31:59.02

あと、自国の兵士に離脱を許可するほど危険な任務への参加を、他国には求めないと思うわ。

2019/07/28(日) 01:15:29.48

同じ条件でもアメリカ人ばかりの宇宙戦艦アイオワや、ドイツ人ばかりの宇宙戦艦ビスマルクや、
中国人ばかりの宇宙戦艦テイエンではなかった作中での理由付けは、特に無かった気はする

2019/07/28(日) 02:52:10.42

島国日本よりアメリカユーロ中華の大陸国家辺りがまず集中的に遊星爆弾に狙われたって事かねぇ
そこらへんは作中で示された結果から推論するしかないわ

2019/07/28(日) 08:22:32.86

普通に命中率の問題だったりして

でかい大国にはバカスカ遊星爆弾が落ちるなか、小さい島国ほど遊星爆弾の直撃は受けにくい
でもあまり小国だと生存に国力を全部持ってかれて、宇宙戦艦の建造なんてやってられない
土地が狭いくせに国力は高い日本は世界的に例外的な存在だった

やはり日本がヤマトを建造するのは自然な流れだったんだよ（大嘘

2019/07/28(日) 08:30:07.37

世界各国からエネルギーが極東支部に送られてる時点で人の往来不可だとは思わないんだけどな

2019/07/28(日) 09:30:36.67

直撃＝被害甚大とかのレベルじゃないやん
的になってない国でも地表がアレではどの国も似たようなもん

2019/07/28(日) 09:43:18.58

各国にエネルギー供給を要請している（地球連邦が命じているわけではない）時点で、ヤマトは日本が建造し、目的地をイスカンダル星とすることを決めた艦というのは分かる。
日本が作り飛ばす艦に、日本人が乗るのは当然では？

2019/07/28(日) 10:51:46.02

>>669
電源ケーブルさえ生きていれば電力は遠くても送れるんで
人を送るよりはだいぶ楽だと思うが

2019/07/28(日) 11:14:24.34

ただ庵野ヤマトもどきをやりたかっただけ＞電源ヤマト
もうアホかと

2019/07/28(日) 11:22:26.66

オリジナルは単にエネルギーなだけでそれがどんなエネルギーか不明だからな

2019/07/28(日) 11:28:22.96

ヤマトを作ったのが日本だから、乗組員が日本人ばかりになったという作中の理屈はまあ分かる。
でも世界初で唯一の恒星間航行用の宇宙戦艦を、なぜ日本主導で作ったかの理屈はよく分からん。

ガンダムの人種のるつぼな未来の世界観を、マクロスの更に黒人も含めた上位互換の世界観を、
エヴァの逆に日本人限定になった理由を詳しく説明してくれる世界観を、それぞれ見てきていると、
ヤマトでの広大な舞台を用意しているが故に目立つ狭い地球の世界観の、不自然さの違和感が大。

でも視聴者の側で「ヤマトでの未来の世界観はそういうもの」だとして気にしていない人が多いから、
それに合わせて制作者が手を抜いていることに、特に批判も違和感も持たれていないことが面白い。

2019/07/28(日) 11:43:28.69

戦艦大和をモチーフにしたアニメだから、としか

2019/07/28(日) 11:59:43.65

ソースはないが全員日本人は西崎の要望でしょ多分
出渕の思想は松本と同じだからな
福井も同じ

2019/07/28(日) 12:05:37.16

原作は補助エンジンを回して波動エンジンへと繋ぐ
2202で戻った

2019/07/28(日) 14:38:03.12

>>675
そうして色んな作品を経た後に作られた2199と2202こそ手抜きですわ
国連とか言わず昔のままなら批判しなかったと思うけど

2019/07/28(日) 15:10:21.35

>>675
日本主導だったのはユリーシャが来たのが日本だったからじゃね？

2199と2202の世界だとガミラス来襲前に大規模な戦争が地球圏であったっぽいから
そこで日本が力を付けたのかもしれない

2019/07/28(日) 15:13:12.77

オリジナルでは、日本が唯一の被爆国で、
この手の核攻撃に一早く対応できたから
という説明がされていたんだけどなあ

2019/07/28(日) 15:27:34.34

>>675
移民船としてヤマトを建造中だったから。
沈没した戦艦ヤマトの残骸を使い、船の建造をガミラスから隠すことに成功したから。
波動エンジンを製造し、実装する科学技術力があったから。
スターシャからのメッセージを回収したのが日本だったから。

2019/07/28(日) 17:05:06.81

>>672
マイクロウェーブ送電とかも併用すればケーブル無しでも何とかできるしな

>>674
いや、普通に考えても電力だろ。電力以外にどんなエネルギーが送れるのか対案はあるかい？
むしろ庵野がエヴァでやったヤシマ作戦の元ネタがヤマトだろうに

2019/07/28(日) 18:11:27.68

ナディアの発進シーンの元ネタがヤマトで
ヤシマ作戦の元ネタが2199だろｗ

2019/07/28(日) 19:23:52.34

何言ってんだこいつ？2199はエヴァ新劇よりもずっと後だぞ。
出渕さんにオリジナリティを生み出す能力はない。彼の作品はことごとく
他の作品から拝借してきたアイディアで成り立ってる。
2199ファンはどうにもこうにも彼を過大評価、買いかぶり過ぎている。

2019/07/28(日) 19:42:00.98

>他の作品から拝借してきたアイディア

ヤマト見てるのに「あ、エヴァだ」とか思わせて何になるのか
くだらないし、まったく腹立たしい

2019/07/28(日) 19:50:17.52

ヤマト発進ヤシマ作戦、アレはあかんかったな。

2019/07/28(日) 19:51:09.04

そのエヴァは実相寺演出を元ネタにしているけどな
庵野も出渕も元々は特撮ファンだからウルトラマンやウルトラセブンあたりの影響を受けてる

2019/07/28(日) 20:00:06.14

旧作であったよね、全世界からエネルギーを送ってもらってヤマト発進の場面。

2019/07/28(日) 20:39:42.09

オリジナルはエネルギーと言っているだけで注入する物だから

2019/07/28(日) 21:10:08.94

エヴァがウルトラマンっぽいのは別に借り物じゃない
2199はエヴァっぽくて、スタトレっぽくて、ついでにヤマトっぽいのも借り物

2019/07/28(日) 21:10:21.22

電力をイメージしてたけど、電力に代わる未来のエネルギーを送ったのかもね。
不自由を我慢して民生用までヤマトに送って、ヤマト発進にこぎつけたと。

2019/07/28(日) 21:15:21.35

違いが分かる男>>691

2019/07/28(日) 21:34:36.36

2199はあれだけ宣伝しまくったのにヤマト世代も若い世代も見向きもしなかった
糞オタク丸出しな80年代オタクのよしとするものが現代では一切通用しないという例の1つだね

2019/07/28(日) 21:42:06.01

宣伝しまくってたか？
週刊ポストと模型雑誌に特集が載ったくらいだが

2019/07/28(日) 21:58:49.95

他の日5アニメとは違うぞ
普段はあそこのアニメを一切言及したこともないメディアで
「あのヤマトが現代に蘇る」みたいな取り扱いはあった
だからこそ初回だけはとんでもない高視聴率

2019/07/29(月) 05:42:19.38

>>694
ヤマト世代が逃げたのは続編封じが余りにも醜かったからじゃないか？
若者が見向きもしないのは、ただ単に主演のヤマトが古いから

2019/07/29(月) 06:32:00.59

2199のヤマト発進シーン見るとアマノイワトヒラクとかイズモとかの命名もエヴァの引用なり拝借？って思っちゃうのが残念

2019/07/29(月) 07:45:03.49

陽動作戦というからは
イスカンダルと交易関係がないとおかしいし
ガミラスが圧倒的な軍事力を持っているのに対し
スターシャ、サーシャ、ユリーシャの３人だけなのは
もっとおかしい
旧作の矛盾と今の時代に合わせて変更したつもりが
旧作よりおかしくなったね

2019/07/29(月) 11:10:40.55

だから出渕は、アホなのだぁぁ！！！

2019/07/29(月) 11:32:11.80

２２０２がダメ過ぎてもう話す事がないから２１９９に振っているんだね
続編情報早く出てこないかな

2019/07/29(月) 12:01:24.98

判ります
2202が糞過ぎて批判の対象にすらならない
2199の足を引っ張るつもりが実は
2202を批判することができないほどに糞だからなんですね
もはや2202という存在そのものが無かったことなんですよね

2019/07/29(月) 13:50:38.29

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1563789647
https://anime.eiga.com/news/109097/
https://hobby.dengeki.com/news/801569/
色々新ネタきてるじゃん、コンサートで山ちゃん歌うんだね

https://hobby.dengeki.com/news/808075/
寺田くんがソースとするAmazonさんの売り上げランキングでメカコレのノイ・バルグレイの売上が伸びた商品で一位だとか

2019/07/29(月) 15:13:56.64

ヤマト音楽に「何の意味もない」と感じる日が来るとはな

2019/07/29(月) 17:15:24.23

>>618
作戦行動について国民投票で決める政権なんて聞いたことが無い

2019/07/29(月) 17:19:06.01

>>703
宮川「少人数編成で、全く新しいアレンジで贈るヤマト音楽。
集まってくれた素晴らしいミュージシャンたちとの演奏がとても楽しみです。
どんなコンサートになるか私自身にとっても未知数。
ヤマト音楽の新たな魅力を、観客の皆さんと一緒に生み出せればと思っています。」

新たな魅力とか言ってるけど2005年に出した「Acoustic Yamato」みたいな感じになるんじゃないかねぇ

↓彼は今頃どんな心境だろ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1559036281/673

2019/07/29(月) 17:23:12.89

>>705
そもそもガミラス戦役で地球があんなことになりまだ数年、
復興途中で人類は生きるのに精一杯なのに投票とかで民意を問えるはずがない
全人類に周知も無理だろうし投票率３％とかの世界
発想が呑気すぎて笑えない

2019/07/29(月) 17:47:50.35

>>706
えー、、、なんじゃそりゃーーー
意訳してみた

「ギャラが少ないので少人数編成になっちゃいました
本来迫力あるオーケストラでお届けするのがヤマト音楽なんですが
仕方ないので頑張って工夫します
それがどんなコンサートになるか私自身わかりませんがごめんね」

こういうことだよね
アキラさんって、良く言えば嘘がつけない
悪く言うと大人じゃないよな

夢を持たせてくれよもっと
あーーーーあ、、、なんかガッカリだわ
嫁と２人で行くようにチケットSで買ったのに・・・

2019/07/29(月) 17:50:06.77

周知についてはあんな大々的に演説していたし問題無かろう
ガミラスとの友好的関係＋秘密の時間断層パワーで一般の生活も急速に復興しているようだし
少なくとも既に生きるのに必死って描写じゃなかった

それでも不十分って人らは時間断層存続に入れたんだろうけど

2019/07/29(月) 17:54:46.63

時間断層が一般市民の生活にどんな貢献をするってんだよw
戦艦作ってるだけだろ

2019/07/29(月) 17:54:50.04

時間断層が一般市民の生活にどんな貢献をするってんだよw
戦艦作ってるだけだろ

2019/07/29(月) 18:23:52.48

アレがなけりゃ新しい宇宙人に侵略されちゃうじゃん?

普通に考えればそう

古代と雪がヤマト一隻で救ってくれるの?

芹沢の言ってる事はマトモだよ

アニメマンガだから仕方ないだけ

2019/07/29(月) 18:55:23.35

>>712
そういう意見も当然あるだろうし。
古代と雪は地球を救ったヤマトのメンバーだから、恩知らずなマネはできないと思う人もいただろうし。
真田演説のように、同じ人間として救ってあげたいという意見もあったろうし。
国民投票にかけるしかなかったんでない？
絶対的な正解はないんだから。

2019/07/29(月) 19:19:37.41

>>711
民生にも使われているんじゃないの
軍事だけなら芹沢さんの演説が嘘になっちゃう

2019/07/29(月) 19:45:20.05

絶対的な正解はないかもしれないが個別の案件について何でも国民投票で決めていたらそれは衆寓政治
政治家は不要だ
県民投票に拘ったりロウソクデモで政治を変えたりする地域はあるけどね

2019/07/29(月) 19:56:12.26

銀英伝のヤンは衆愚政治も含めて民主主義だと思っていたと思うけどね、だからあのスタンスなわけで…衆愚政治と批判するのは簡単だが

2019/07/29(月) 20:02:36.90

民主党政権を生み出したのも民主主義だったな

2019/07/29(月) 20:17:34.82

自民党政権が満点でもないし、民主党政権はむしろ赤点だったわけだが、だからと言って
民主主義ポイして共産党に政権渡そうなんて考える奴はそうそう居ないけどなｗ

※あそこは選挙に出馬してる候補者が全員当選しても政権が取れない、とか言ってはいけないｗｗｗ