どろろ　四十六の巻

2019/06/25(火) 18:41:38.26

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↑冒頭にこれを２行以上重ねてスレ立てして下さい

「鬼か、人か。」
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■前スレ
どろろ　四十五の巻
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2019/06/26(水) 21:09:42.50

>>361
あやかし絵巻？はひっそり消えちゃったし、円盤下巻待ちかねえ

2019/06/26(水) 21:13:31.44

最終回のエンドカードって全員集合みたいなのが多いから
どろろも同じような感じになるのかと思ってた

2019/06/26(水) 21:19:19.25

そういえば倒しても身体が戻らなかった時があったがアレってなんでだっけ?

2019/06/26(水) 21:21:19.36

あの姉弟が馬と相打ちできてなきゃ多宝丸なんか踏みつぶされてたな

2019/06/26(水) 21:21:23.14

>>363
サブタイ的にもあの二人を予想してたわ
あの絵は岩瀧さんかな？
ジャケ絵の完成版も楽しみ

2019/06/26(水) 21:23:37.84

>>353
感覚と痛覚って何が違うの？
それ以前は痛いという感覚だけなくて他の感覚はあったってこと？

2019/06/26(水) 21:26:49.35

>>357
理解力なかったのは靖子のほうだろ視聴者のせいにすんなよ勝手に原作の設定と違うことして叩かれてたんだから
信者はどこまでも擁護したいようだね
半端な仕事しか出来ないなら引き受けるなっつーの引き受けるなら原作くらいちゃんと読んでから仕事しろ
プロのくせに仕事なめすぎだろ

2019/06/26(水) 21:31:18.42

景光が額から血が吹き出してだんだん死にそうになっていくのはなんでだろう
実は切腹してた説あるけどあのセリフで腹切ってるとは思えないんだよなあ
後悔の血涙？

2019/06/26(水) 21:33:07.84

戦で斬られてたんだろ（ただし軽傷）

2019/06/26(水) 21:38:57.19

>>368
お部屋案内で笑うような感覚の人とは話しても無駄だから
ありがたくスルーさせてもらうことにする

2019/06/26(水) 21:42:30.66

>>369
鬼神と交わした約定（額傷）が事切れた描写

2019/06/26(水) 21:43:01.71

最後まで見た感想

良い所
　作画が全体的に良く、最後の決闘などの雰囲気もカッコよくて
　何も考えずに見ていたら興奮して面白いと思えた…はず
　多宝丸が鬼神から目を授かるあたりはちょっと意表を突かれた

悪い所
　全体的に雑、特に気になったところ
　・サメ編でどろろの大切さを自覚したはずなのに次の話で速攻雑に扱う
　・どろろ親の遺産「信頼できる人が出来たら～」が一見伏線だけどぶん投げ
　・目が最後なのに特に意味なし（眼が見えるようになった時すでにどろろはおらず…的な展開だと思ってた）
　・完全に空気と化した鬼神
　・百鬼丸の体をとるか？ダイゴの国をとるか？そういうテーマかと思ったが最後は強い者勝ち
　・義肢作ってるオッサン死ぬ意味あった？なんか雰囲気に流されて便乗自殺したようにしか見えない
　・どろろと別れる理由が微妙、その理由ならもっと早く別れた方が良かったんじゃ？
　・金で国作る的な話してたけどそれ金手に入った時に思いつかない？

2019/06/26(水) 21:53:18.45

俺は正直靖子好きな方だったけど今回のどろろで一気にアンチになりました。
流石靖子！原作レイプのお手本のような脚本を平然とやってのけるッ！そこにムカつく反吐がでるゥ！

2019/06/26(水) 22:03:28.70

どろろが、ロック、猿田とスカンクに「金があれば、侍や鬼神に頼らずに済む」と
言うところと、琵琶丸がそれを侍の視点では思いつかなかったと言うところ
鬼神にすがり壮絶な因果を体験する武士の景光との対比にもなってる
セリフから、琵琶丸の出自に注意が行ってしまいがちだけど、実は琵琶丸でさえ
侍の考えの範疇から抜け出せてなかったという、結構、重要な部分な気がした

2019/06/26(水) 22:06:10.96

金あっても父ちゃん仲間に捨てられたし嫁は行き倒れて墓を暴かれたじゃん

2019/06/26(水) 22:10:43.30

多宝丸が百鬼丸に自分の部屋を紹介
トドメを刺されなかっただけで急に多宝丸が改心
百鬼丸もなぜか和解
寿海と縫ママなぜか城に吸い寄せられてきて死亡
縫ママ多宝丸を助けず道連れに
最後の鬼神特に見せ場がなくあっさり死亡
景光百鬼丸に殺されようとする
景光特に説明がなく血だらけ（死亡？）
百鬼丸寿海が命がけで持ってきた形見の仏像を大切にせず醍醐に渡す
百鬼丸種もみをどうするでもなく出してまたしまう
どろろ悪人面の三人に金があると伝える
百鬼丸いつのまにか旅に出る
どろろ百鬼丸が旅に出たと納得
百鬼丸の成長後のイメージがいまいち
百鬼丸とどろろが将来会えるのか不明

2019/06/26(水) 22:12:51.71

>>361
以外と西洋の悪魔だったりして（笑）アバドンに似てなくともない、アバドンは破壊者, 滅ぼす者, 奈落の底と言う意味でだし蝗と死よりも恐ろしい病を持ち込むとも言われてるし。

2019/06/26(水) 22:23:46.62

>>378
原作では影光額に×のマークでオーケイの印と言うのがあるが
日本ではダメって意味じゃないかな

台湾では×印で○の意味らしいのでもしかしたら…

2019/06/26(水) 22:25:30.98

聴覚を取り戻した後の描写が丁寧だったから視覚を取り戻したあとももう少し丁寧に見たかったというか戻ってすぐ終わってしまった感
視覚戻ったあとは百鬼丸ビジョンは消えたのかな
視覚も相当情報量多いはずだし馴れるまで大変そうだからその辺も見たかった
尺が足りなかったね

2019/06/26(水) 22:27:07.69

最後のシーン
どろろの顔に丸みあって16歳？くらいに見えるし
百鬼丸もまだ20前後って感じだから4年後くらいとかわりと早めに再会しそう

百鬼丸は醍醐の民殺しすぎてるからどろろの率いる民とは相容れないと思うが
それを逆手にとってどろろの忍になるとかどうよ　SEKIROみたいな感じで
百鬼丸が忍者になったらメッチャ似会うと思う
シーズン2があるならやってみてほしい

2019/06/26(水) 22:37:33.61

百鬼丸ってすぐどろろの所に戻ったんだろ
じゃないと北斗並の無法地帯で7歳くらいの金持ってるだけのガキがホームレスを次々傘下に入れて国作るとか
異世界なろうのもビックリのとんでも設定になるからな
善悪見抜けて、恐怖統治出来る百鬼丸がいないと話にならないだろ

2019/06/26(水) 22:48:44.04

>>381
どろろが率いるのか？
いくら金があると言ってもそれでリーダーになるってのは安直な気がするが

2019/06/26(水) 22:49:39.20

ぽっと出の村人3人組にあっさり宝のありかを教えないでもうちょっとしたら教えてやるよくらいではぐらかして置けばいいのに
ちゃんと信用に足る連中だと確信してからじゃないと危ないだろ

2019/06/26(水) 22:51:34.64

>>373
それすべて神の目線で見て初めて思うようなことじゃん

2019/06/26(水) 22:52:05.49

>>380
もっとしっかり構成練っておけば2クールもあって尺足りないなんて事態にはならないんだよなあ

2019/06/26(水) 22:53:42.07

>>377
寿海と縫と多宝丸は生きてる説
あとは全部自分にとっては良いところ

のっとふぉーゆー

2019/06/26(水) 22:53:49.18

>>367
感覚ないとまず立てない、触られてもわからない
痛覚がないだけで触覚と舌で感じられる範囲の味覚はあったと思う

2019/06/26(水) 22:54:47.63

夜中になるとアンチ意見増えるな

2019/06/26(水) 22:55:06.70

旧アニメなんて完全に神経ないよね
温感もない

2019/06/26(水) 23:00:37.62

>>386
24話もあったのに尺足りないとか残念だよな本当に

2019/06/26(水) 23:02:48.93

下手な誤魔化し方してたけど琵琶丸って元サムライ陣営だったのか？
琵琶丸が気になり過ぎるというかぶっちゃけ1番好きだわ

2019/06/26(水) 23:12:01.74

着物の着崩れ方が昔は恰幅が良かったのかなと思わせる

2019/06/26(水) 23:19:06.95

>>388
つまり触覚は失われていないってことか、まあそれはそうだろうな
ただ熱いとか冷たいってのは痛覚とはまた違うんじゃない？

2019/06/26(水) 23:35:17.90

触覚，圧覚，温覚，冷覚，痛覚
だよ

触覚と圧覚はあったのかな

2019/06/26(水) 23:38:27.53

まあファンタジーだから

2019/06/26(水) 23:43:38.65

結局、生まれつき、おちんちんだけは付いてたの？
それじゃわがままボディだよな

2019/06/26(水) 23:43:39.72

>>395
勉強になる
万代のとこで全部1度に戻ったのかなと思ってたから字を書いたり頬っぺたに触ったりをどうやって覚えたんだろうと疑問に思ってたけどその辺は元々持ってたってことか
坊さんも痛みを取り戻したって言ってたし痛覚と温覚冷覚を取り戻したってことなのかもね

2019/06/26(水) 23:48:05.76

神経って事でいいんじゃないの

2019/06/27(木) 00:17:51.65

モブ三人組、信用ないな　
ちゃんと避難所を運営している心正しいお兄ちゃんたちだぞ
(原作では一揆のリーダーとして命かけてる)
我王は人望がありそうだし　スカンクは頭よさそう

2019/06/27(木) 00:20:11.87

感覚で思い出したけど、麦人さんのナレーションは音を取り戻した時以来？
毎回サブタイトル読み上げは聞いてたけど久々のナレで、時代劇感マシマシ
若干の消化不良感も押さえつける妙な説得力よw
りおちゃんから麦人さん、初挑戦からベテランまで厚い層の集まりで耳に嬉しいアニメだったわ

2019/06/27(木) 00:20:14.59

>>400
最後に一瞬映ったどろろの幸せに暮らしていそうな姿から
おそらく3人組がどろろを裏切らずにいてくれたというのは想像できるかな

2019/06/27(木) 00:41:42.26

みお姉ちゃんも売春中に子どもたちと黄金色の田んぼを目にしてたけどな

2019/06/27(木) 01:01:39.52

どろろの子役の子が凄く良かったなぁ

2019/06/27(木) 01:19:42.08

>>346
EDの冒頭の一人百鬼丸は旅立ったあとの姿と聞いて少しなるほどなと思った

2019/06/27(木) 01:21:53.18

>>404
めっちゃ良かったよね
将来が楽しみだぁ…

2019/06/27(木) 01:29:48.36

>>400
見た目がね、竿役っぽい青年たちだったのがね
もっと明らかに手塚漫画の主人公の誰かさんっぽくして疑いようもない善人の風貌だったら良かったのに

2019/06/27(木) 01:37:11.10

>>400
ポッと出感はあるんだよな
9話だったか醍醐の国に寄った時に絡ませとけばよかったのに
あの時なら兄貴とも面識作れてた

2019/06/27(木) 01:53:24.59

>>404
笑った顔がロバート秋山なのが、ちょっと萎えるがな

2019/06/27(木) 03:27:17.59

>>392
あの剣さばきはただの琵琶坊主じゃぁないねぇ…

2019/06/27(木) 03:38:41.78

目玉ゲットしたばっかの百鬼丸さん
ちゃんとまばたきとか眠る時は目を閉じるとか常識わかるんだろうか…？
義眼の時は目ぇガン開きのまま寝てなかったっけ？
ちゃんとどろろに寝方？教えてもらってからじゃないと
銀◯の桂みたいにカッと目ぇ見開いた状態で寝るようになるんじゃｗ

2019/06/27(木) 03:49:24.63

>>352
すぐに戻ってくるって言ってたから2年ぐらいで帰ってきてそうだけどな

2019/06/27(木) 03:51:34.58

>>411
そんなもの目を見開いたままだと辛いと感じれば自然と閉じて寝るだろ
お前さんだって誰かに教わって呼吸ができるようになったわけじゃあるまいし

2019/06/27(木) 04:28:07.01

>>374
自分のオリジナルだけやってろって感じ。
頼むから名作とかガンダムとかに手に出してくれるなって思うわ。
岡田マリと同程度のメンヘラ脚本

2019/06/27(木) 04:29:35.59

>>402
現実があまりに辛すぎる結果になったどろろの妄想かもしれんて

2019/06/27(木) 04:34:56.94

>>414
さすがに岡田なんかと一緒にするなや
まあ最近は原作ありのばっかりやっててその原作が好きな人に叩かれやすいけど

2019/06/27(木) 04:45:15.60

どろろの最後の表情は軽く微笑んでいて平静な感じで
「感動の再会っ！」って感じではないからあの時点では
百鬼丸すでに戻ってきてしばらく経っているんだろうなー

2019/06/27(木) 05:50:32.55

たしかに。
初の再会だとどろろは泣いて喜んでくだろうな

2019/06/27(木) 05:53:42.18

琵琶丸百鬼丸と同じく魂の見える能力持ってたし自分の視覚を鬼神に渡して景光同様全部失った侍の可能性ある？

2019/06/27(木) 06:21:34.53

>>379
「あやつこ」と言う魔除けの印は犬、大、小、×だったりする、それも正式には紅色、庶民には紅は高価だったので鍋墨で書いたとか。

2019/06/27(木) 07:08:41.14

誰もが認める名作漫画をよく頑張ってここまでリメイクしたと思うけど、
あと1歩頑張れていれば、名作と呼ばれる枠に名を残せただろうに

2019/06/27(木) 07:20:39.01

>>421
アイデアは物凄く良かったけど届かないと言う印象、15話がその代表かな、魅せ方と展開の問題、時には判りやすさも必要と言う感じかな。

2019/06/27(木) 07:22:37.34

琵琶丸の過去は気になるけど、情報チラ見せであえてはっきり描かないってスタンスなんだろうな
インタビュー記事とかで教えてくれると嬉しいけど

2019/06/27(木) 07:29:20.10

設定を上手く改変したなと思うけどやっぱり生かしきれなかった印象

あと主役二人のキャラが違い過ぎたから原案どろろ位のスタンスでいっそキャラ名も変えてやって欲しかったなと思う
そしたらこんなに噛み付かれる事もなかったんじゃないかな…
半端に名作漫画の名前を借りて好き勝手やったんだから叩かれるのも覚悟の上かもしれんが

2019/06/27(木) 07:52:09.83

>>413
聴覚取りもどした時その｢当たり前｣に出来そうな事が出来ずに結構苦労してたな…って
瞼はまぁ義眼の頃からあったけどほぼ開きっぱだったし
尺が許すなら初めての生の眼球が百鬼丸にとってどんな感じだったのか見たかった
もっと早い段階で眼球取り戻してたら
しばらくはほんの少しの光でも眩しすぎて開けられない…とか何かあったかもしれんが

2019/06/27(木) 07:52:44.40

靖子靖子五月蠅いけど、脚本のオーダーと検品は監督プロデューサーの権限だからな。
脚本家が糞で監督/Pも糞じゃないと糞脚本は生まれないから。
脚本家が糞でも監督/Pが軌道修正できれば脚本はまともになるし、監督/Pがチェックしないできない無能でも脚本家の腕で物語の質が保たれることもある。
アニメーター出身監督は映像表現には拘るが物語の質に無頓着なのが多い。
これが実写監督との大きな隔たり。

2019/06/27(木) 07:53:54.89

「どろろ外伝ーBIWAMARU」
百鬼丸が自らの身体を取り戻すための旅を始めるおよそ70年前、自らの身体を鬼神に捧げた1人の青年がいた。

2019/06/27(木) 08:00:04.66

>>426
成る程、魅せ方とか展開の類は監督の権限なのね。

2019/06/27(木) 08:15:19.01

監督も脚本も別の作品だけど、脚本の完成稿と実際の台本がほぼ別物でびっくりしたことあるな
絵コンテ段階でかなり監督が手を入れてたらしい
アフレコのタイミングで台詞が変わることもあるし

どろろがどうだったかは分からないけど、アニメは1人で作るもんじゃないよね

2019/06/27(木) 08:30:39.08

>>427
琵琶丸何歳だよw

2019/06/27(木) 08:31:25.68

最後の橋のシーンは琵琶丸の見た未来のビジョンなのかもしれんね
あいつがいればちゃんと助けてくれるさ

2019/06/27(木) 08:34:51.41

監督がインタビューとかに全然出てこない作品珍しいなと思ってるんだけど古橋監督っていつもこんなもんなの？
監督の話聞きたいなぁ

2019/06/27(木) 08:38:04.63

>>431
いや琵琶さん全盲やし

それも含めていろんな解釈できる締め方で良かったな

2019/06/27(木) 08:38:42.91

原作の最終回も、だいたいあんな感じなの？

2019/06/27(木) 08:39:46.78

>>434
原作はそもそも話が全然違うのであんな感じと言われても

2019/06/27(木) 08:54:59.20

最後があっけない感じだったな
百鬼丸と多宝丸の対決がメインで鬼神の大ボスただの肉塊で残念だった

2019/06/27(木) 08:57:23.74

最後よく動いていた　しかし何でタイトル百鬼丸じゃないんだろう

2019/06/27(木) 09:01:12.76

>>426
シナリオは大塚Pが確か絶賛してた。MAPPAの仕事も多いようだし、
古橋監督との対談でも小林靖子は信頼されてるようだよ
1クール目は全体に出来が良かったが、2クール目はシナリオの内容を、上手く
映像化出来てないんじゃないかと思う、特に15話が典型
折角50年ぶりに再アニメ化で映像として長く残るわけだから、2クール目の演出とか
作画とか、明らかに視聴者からでも判る質低下をプロデューサーや監督がどう
考えてるかだな、2クール目は制作体制がかなり大変だったような印象あるし

>>432
確か、設定資料集に監督インタビュー載るはずだよ

2019/06/27(木) 09:05:18.76

このアニメに限って言えばタイトル百鬼丸で良いよな
どろろは百鬼丸を動かす都合のいいサポーターみたいでしかなかったしw

2019/06/27(木) 09:05:54.95

>>437
原作も百鬼丸メインだけどタイトルがどろろだったし
原作者がどろろという語感お気に入りだったかららしい

2019/06/27(木) 09:07:15.82

なのでタイトルはどろろでおk

2019/06/27(木) 09:09:54.84

>>429
そういえば蒼天航路も原作と漫画を比べると、かなり欣太のアレンジが入っていた印象があったのを思い出した。
>>432
るろうに剣心はテレビ版のみ見た事あるけどガンダムユニコーンとかジパングとかはいつか見ようと思って見てない作品だから分からない。
経歴をちらっと見たけど今回のような原作付きだけどほぼオリジナル的な物は初めてなのかな？

2019/06/27(木) 09:12:53.52

原作のどろろはちゃんと主人公してると思うぞ
少なくとも百鬼丸の添え物ではない

2019/06/27(木) 09:14:33.59

別に新アニメもどろろ添え物ではないけどな
お前の中ではなってだけ

2019/06/27(木) 09:19:13.76

そうだね別に皆さんにそう思って欲しいわけじゃないからそれでいいよ
自分の中では百鬼丸の添え物にしか見えなかっただけです

2019/06/27(木) 09:29:04.33

>>422
そもそも原作からそうだから…
誰がやってもドッカチガウになる難しい素材
>>434
百鬼丸が安心な村にどろろを置いて行って
どろろがシェーンカムバック
>>445
むしろ原作よりもどろろの重要度高かったと思うけど

2019/06/27(木) 09:31:25.65

>>445
>>439で総意にしたかった割に否定されてその言い草wくだらねぇ

2019/06/27(木) 09:44:14.69

>>440
ありがとー

2019/06/27(木) 09:49:36.99

どろろは自分も都合の良い添え物にしか見えなかった
こんなのどろろでも百鬼丸でもないよ
どろろのキャラと設定を借りた別物だよ
オリジナルでやってたら多少は評価できたのに

2019/06/27(木) 09:57:32.83

足りない所も惜しい所も納得できない所もあったけどそれでも充分楽しめたよ。毎週アニメを楽しみにしたのなんてすごく久しぶりだった
百鬼丸のキャラが原作もアニメもそれぞれ魅力的なんだよな。盲目の剣豪ってのはやっぱり今も昔もどのジャンルでも絵になる
どろろは可愛くて明るくて暗いストーリーの救いになってた
所々細かい演出やアトリビュートなんかもあって考察のしがいもあった
余裕の無さそうな中で作り上げたスタッフさん達に賛辞を送りたい

2019/06/27(木) 10:02:45.23

原作好きの人が原作厨うるせえって言われるって言ってたけど
自分が見る限りうるさいのは原作厨ではなくてカプ厨でした

2019/06/27(木) 10:05:19.51

それはある
自分も原作好きだがうるせえのはその手の過激なおばさん連中なんだよなぁ

2019/06/27(木) 10:07:37.58

>>452は原作厨の中での話な
そうじゃなくともうるさい奴はうるさいが

2019/06/27(木) 10:09:21.88

>>451
手塚作品ってまんまアニメにしたらアレだから改変が当たり前と言うのもあると思う（笑）旧アニメでは手塚が関わっているにも関わらず原作のギャグ要素はほぼ全て排除されてるし。
今作の19話なんかは原作好きにはたまらん内容だったと思う。

2019/06/27(木) 10:11:59.99

そもそも原作厨って言い草がおかしいわ
原作あってこそのアニメなのに
比べられるのが嫌ならオリジナルでやればいい

2019/06/27(木) 10:15:13.39

いやご本人がそう書いてたのよ＞原作厨
私は原作好きって書いてるじゃないの

2019/06/27(木) 10:18:08.38

ほげほげ

2019/06/27(木) 10:23:33.60

>>455
厨と言われるのは大抵ファンの中でも言動やマナーの悪いやつらだから
普通のファンはとんだとばっちりだよ

2019/06/27(木) 10:39:07.65

今作は原作や旧アニメでモヤっとした部分をよく補完してくれたと思うよ
旧作では百鬼丸ぜんぜん身体が不自由って感がじないし
どろろは喧嘩っぱやくてうまく言葉て意見できず差別ばかり受けてたし

2019/06/27(木) 11:02:12.69

最後の鬼神が出オチで瞬殺ｗ
どろろが成長して可愛くなってたのでよかったな

2019/06/27(木) 11:02:50.62

>>425
それとこれとはまた別の話だと思うけどね
聴覚を取り戻した時は今まで何も聞こえてなかったのが急に聞こえるようになってどんな些細な音でも煩わしく感じたんだろう
いわば聴覚過敏状態になってた
今回で言うなら目を取り戻したことによって色の情報量に圧倒されるかもしれないけど、それもそのうち慣れる
ただあんたの言う寝る時に目を閉じる閉じないは生理反応だからまた全然別ベクトルの問題
慣れる慣れない以前に体が自動でそうする
例えば膝を叩いたら脚が跳ね上がる(膝蓋腱反射)でしょ？それと同じ

どろろ 四十六の巻

どろろ　四十六の巻