ヴィンランド・サガ　8隻目

2019/09/26(木) 16:32:43.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512

愛からもっとも遠き戦士たちの物語…

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・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■放映／配信日程　　2019年7月より放送開始
・毎週日曜日 24:10～　NHK総合　7月7日～
・毎週日曜日 24:45～　NHK総合（近畿広域圏）
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定

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■前スレ
ヴィンランド・サガ　7隻目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567494402/

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2019/10/08(火) 01:08:27.25

>>712
女子力も高いぞ、お料理が趣味だ

2019/10/08(火) 01:16:12.23

このスレってもう原作既読者しかおらんよな？

2019/10/08(火) 01:16:41.69

若アシェラッドが何故親父（家）の船やら使っていたかは
後々それらしき辺りをちらっと語る……よ？

2019/10/08(火) 01:25:50.79

>>714
原作未読だが
むしろ原作組の人が過剰にネタバレを気にし過ぎだと思う

「ほらほらグロとかすごいでしょ？リアルでしょ？ここ衝撃の見どころだから予備知識無しで驚いてくれ！」
みたいな自意識過剰さが鼻につくと言うか

アニメ組は多くのアニメのワンオブゼムとして見てるだけで
そんな真面目に集中してこのアニメを見てるわけじゃないと思うで

肩の力抜いた方がいいと思う

2019/10/08(火) 01:31:14.69

>>714
未読だけど、田舎民だからネタバレなんて慣れっこだよ。

2019/10/08(火) 02:06:25.81

>>714
未読やで
ここでだいぶネタバレ喰らっとるが多分観てるときは物語に集中して大体忘れてるから新鮮な気分で観れてる
とはいえ故意のネタバレは極力控えてもらえると嬉しいが

2019/10/08(火) 02:33:41.75

>>716
グロさをアピールしてる奴なんておるか？
あーやっぱりこれはカットされるわなあ
くらいやろ

2019/10/08(火) 02:41:12.05

別になんでもいいから放送より先の話をしなけりゃいいだけだ

2019/10/08(火) 04:30:43.36

これもう半分コントだろ

2019/10/08(火) 04:50:26.26

ネタバレしたらつまらないのは
死ぬって知ってたら
死んでもフーン知ってたで
何も感じないから

2019/10/08(火) 05:07:57.01

アシェラッドかっこいいわー
カリスマオッサン

2019/10/08(火) 05:09:02.21

このスレの原作未読派は大人だよな

2019/10/08(火) 05:23:27.23

>>724
自分が原作未読な他のアニメをイメージすればいいのでは
たとえば「私、能力は平均値でって言ったよね」のネタバレされたとして、あんた怒り狂うか？

「いやあんな萌えアニメとは違うだろ！」と言うかもしれないが
そもそも原作読まずに「とりあえず放送してるから見るか」って程度のアニオタにとってはどっちも同じでしょう

2019/10/08(火) 05:27:45.57

おそらく原作ファンがネタバレに怒り狂うのは
ネタバレによって新規ファンを獲得し損ねたと言う思い込みから来る苛立ちなんじゃないかね

2019/10/08(火) 05:38:15.94

>>723
でも母親が奴隷にされて悲惨な人生送ったのに
わざわざ自分もバイキングになって奴隷を売って生活してるって設定はどうなの
仕事で付き合うならいいけど、個人的に付き合うと相当人格破綻者だと思うわ

2019/10/08(火) 06:46:58.02

>>722
はい8巻帯

2019/10/08(火) 06:59:15.52

>>717
強がっててクッソ笑えるw

ネタバレに慣れとかねーしw

2019/10/08(火) 07:28:39.95

OPといい漫画の帯といい公式がネタバレしてくる

2019/10/08(火) 07:31:04.97

>>727
そうか？
親がバイキングやってると略奪行為は日常だったろ
むしろ心理的な敷居が低い仕事だろうと思うが
アル中の親を軽蔑しながら自分自身もアル中になるのと同じで

2019/10/08(火) 07:52:50.09

アシェラッドは傭兵団で奴隷売ってるイメージない
っていうかそんな描写もなかったような。
奴隷連れ歩くのって大変そうじゃん。飯は食わさなきゃいけないし
逃げないように見張っとかなきゃいけないし、
売る時に見栄えも良くしなきゃいけないし。

2019/10/08(火) 08:11:22.13

>>732
初期のエピソードで奴隷を数珠つなぎにして舟に積み込んでたよ
トルフィンが斥候に出るやつ

2019/10/08(火) 08:32:18.68

今、録画みた。
アシェラッドカッコいいなあ。
お姫様可愛かった。

2019/10/08(火) 08:39:36.40

>>726
すげぇやまったく理解出来んwww

2019/10/08(火) 08:45:39.57

海外のリアクション動画見てると原作既読組より未読組の方がイイ反応するよ。
ネタバレされたリアクターがそのシーン見た時に思った以上に反応薄くて、いつもの盛り上がりがこうなるのかーって
なんつーかこう、微妙な気持ちになったw

ちょっとスレちだったかもだけど、ネタバレ警察さんの気持ちはわかるよ。
色んな意味で盛り下がるよねw

2019/10/08(火) 08:52:08.13

>>736
うん

「ネタバレされたリアクターがそのシーン見た時に思った以上に反応薄くて」
結局これが原作ファンの気持ちなんだよね
だからネタバレにイライラする

ところが原作未読組はそんなこと気にしてないんだよ
別に思い入れなんか無いからさ

2019/10/08(火) 08:54:05.11

いや気にするだろ
そういや進撃の巨人ももう観てないわ
原作で先知っちゃうとどうでもよくなる

2019/10/08(火) 08:54:14.12

今更ネタバレどうこうを論じようとする周回遅れが未だに生き残ってるとはな
倫理というか、民度というか…人間の程度が知れるな…

2019/10/08(火) 08:57:17.92

>>737
それはネタバレ気にしない奴の思考前提過ぎるだろ
まあ未だここに居る未読者は気にせん奴だろけど

2019/10/08(火) 08:58:40.78

暴力から愉悦に換わっただけで1000年前から人の本質は変わらんという事よ

2019/10/08(火) 08:59:53.03

>>738
いやだから未読組なんてその程度でしょ？
何にも思い入れないもん

ところが原作ファンは「ほらああああ！ネタバレのせいでアニメ視聴者が減ったじゃん！」と怒り狂うわけよ

2019/10/08(火) 09:15:53.21

>>740
ネタバレ気にする未読者なんてのは主にお前の脳内にしか居ないんだよ

2019/10/08(火) 09:18:21.68

ネタバレの是非については平行線だなっつーのはよくわかったw

2019/10/08(火) 09:20:29.55

「怒り狂う」と大袈裟に誇張して悪印象を植え付けるという姑息な小細工までしてるしな

2019/10/08(火) 09:21:55.04

>>681
もうすぐ来る

トルケル軍が強すぎるんだよ。
耳もビョルンも・・・

もうすぐ放送
あーーーーー

2019/10/08(火) 09:26:36.29

作品性の違いやろ
先の展開が楽しみでワクワクさせる作品と
日常系の美少女動物園を比べても参考にならんやろ
女の子がキャッキャウフフしてれば満足な作品のネタバレされても大したこと無い
まどマギみたいにこの子死ぬんだぜみたいな物が無ければね

2019/10/08(火) 09:32:37.57

スレ全体が、作品とは違う方向に、流れが
出ちゃったときは、ネタバレしといた方が
精神衛生上、いいかと思いますよ。

放送後に、なんだそれ！ペッっとか作者の
意図に反して唾吐かれてもね・・・

2019/10/08(火) 09:36:43.24

>>709
出来云々以前に売れ筋の内容じゃないだろ

2019/10/08(火) 09:53:38.81

ドルフィンも早くレイフ(だっけ？)とバッタリ会って故郷帰ればいいのに

2019/10/08(火) 09:54:46.76

>>744
対等の主張とは言えんから平行線が成立する状況ですらないな
バレスレ民同士で何かしら揉めた場合、同じバレスレ内でなら平行線といえる状況が生まれるけどここはバレスレじゃない
バレしてる側の存在は対等に物を言う立場にすらない
そしてもう暴れるだけの者に何言っても無駄って事なんだな

2019/10/08(火) 09:59:50.68

海外勢の場合、アシェラッドがローマン・ケルトの人間だということはネタばらしの前に気づいてるのが多いよね
セリフや装備から分かる奴にはすぐ分かるみたい
イングランド人やデーン人なんかウェールズの復讐の対象だから非情になれるのも納得してるようだった

2019/10/08(火) 10:04:28.65

アシェは目的を果たすためなら過程は打算上等なんだよ
トルフィンとは対極

2019/10/08(火) 10:05:03.15

>>750
イルカになってもうた

2019/10/08(火) 10:08:19.10

言うて暴れ回ってるのってID:Nf3I5Hgy0やID:ELJnp0thMみたいな奴だけだし

2019/10/08(火) 10:09:59.38

sage推奨だったかすまんこsage

2019/10/08(火) 10:11:31.89

ほら、レッテル貼りだもの

2019/10/08(火) 10:13:20.96

>>709
連載開始した２００６年の頃は

フェアリーテイル
トッキュー
ワンピース（強すぎ！！！）
銀魂（強すぎ！！！）
家庭教師ヒットマンリボーン
ベルセルク（強すぎ！！！）
ヨルムンガンド

この辺が、連載開始（連載中）で
先に映像化。
話題にも上がらなかったよ。

2019/10/08(火) 10:25:43.32

>>758
でもそのリストのどれよりも好きだわ。

2019/10/08(火) 11:02:45.82

リストのどれより人気無いけどなw

2019/10/08(火) 11:11:17.72

ヴィンサガこのタイミングでもアニメ化してくれて嬉しいです

2019/10/08(火) 11:20:11.01

>>760
これに限らず歌手でも小説でも好きなのはあんま人気ないやつだから
そこはあんま気にならない。

2019/10/08(火) 11:22:11.34

ゾンサガロスだったのでサガ成分補給できて助かったよ

2019/10/08(火) 12:04:42.59

>>750
十分じゃねェ！グギギってなるよ

2019/10/08(火) 12:25:44.09

>>763
補給できんのかよ！

2019/10/08(火) 12:30:00.11

>>732
原作でこの辺が描かれた頃は「意外と文化的だったヴァイキング」の研究成果が出てた時期で
それから更にヴァイキング研究が進んで「ヴァイキングの略奪のメインは食糧、財宝よりも奴隷だった」ってわかってきたんだよね

2019/10/08(火) 13:21:18.97

そろそろ見ようかと思ってるんだけど、もう第1部終わった？

2019/10/08(火) 13:28:33.71

>>732
多分アシェラッド達海賊から奴隷商人に仕入れられて、そこから買い手が付くまでは奴隷商人が面倒見るんでしょ
生産者→卸売→小売みたいな流れ

2019/10/08(火) 14:19:58.24

必死にネタバレを気にしない様にしてる奴らがクッソ笑えるw

2019/10/08(火) 14:51:59.79

性格の悪さを晒していくスタイル

2019/10/08(火) 15:03:03.28

ハゲラッド

2019/10/08(火) 15:18:59.49

トルフィンよりもよほど主人公ぽい若いアシェラッド
しかし将来ハゲる！ハゲるのだ！！

2019/10/08(火) 15:26:39.56

生え際が後退しただけでハゲとかレイフさんに喧嘩売ってんのか？

2019/10/08(火) 15:38:53.53

>>727
アシェラッドも本音ではウェールズに帰化でもしたいだろうが
恐らくそれをやったら親父の一族に追討されてついでにウェールズも荒らされる
だったらデーン人社会の中で出世して陰からウェールズを支えるという選択を取ったんだろう
アシェラッドはああ見えて大義のためなら捨て石になる男だから

2019/10/08(火) 15:51:02.32

ウェールズに対しては美しいが弱い、とデーン目線でシビアに見るところもあるんだろう
力なき正義と正義なき力みたいに

2019/10/08(火) 15:53:39.52

大義のために捨て石になる男のほうが
復讐のために捨て鉢になる男より主人公感あるのは自明

2019/10/08(火) 16:05:18.61

アシェラッドの出自が後付けなのか最初から予定してたのかちょっと気になる

2019/10/08(火) 16:13:02.77

ローマの鎧着てるしローマンケルトである設定は用意してたでしょ

2019/10/08(火) 16:23:02.53

トルフィンにハゲって言われるコマと、
アシェラッドがスヴェン王に対して怒りを見せるコマを繋ぎ合わせた物を
どなたかお願いします

2019/10/08(火) 16:27:16.66

>>777
原作１話目からアルトリウスの子孫を名乗ってるしロリカも着てる
まぁ当時の原作スレだと「何でヴァイキングの祖先がブリタニアの英雄なんだ？」って
指摘してる人もいたけどな

2019/10/08(火) 16:49:08.40

ええトコの子だったんかわれー

2019/10/08(火) 16:58:52.64

マジで今週も中止になりそうだなぁ
なんで毎週のように日曜夜に台風が上陸してくるのか

2019/10/08(火) 17:03:20.86

初期に我が祖先アルトリウスの名にかけて、って台詞はあるけどそれが
本当かどうかはずーっと後になってわかること。
もともと韜晦しまくりのキャラだし、その辺はぼかしてたな。

2019/10/08(火) 17:23:06.22

OP変わったなだんだん話を思い出してきたわアシェラッドのこととかさ
それにしても金髪が3人並んでるのにみんないろ違っておもろい

2019/10/08(火) 18:40:50.07

ここまで空気アニメになると思って無かった作者が一言↓

2019/10/08(火) 18:47:56.83

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
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　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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2019/10/08(火) 19:00:44.20

アシェラッド、ビョルン、耳とかって妻帯してないの？

略奪した奴隷女を抱ける機会に恵まれていたとしても、四六時中ずっっっとヴァイキングの男達同士でいるのって辛くない？
女と暮らしたくなんないのかな

アマプラのvikingsは、仲間と略奪に行く時はわりと短期決戦で、基本妻子と畑耕しながら自宅で暮らしてた

2019/10/08(火) 19:12:25.69

仕事中は女はいない方がやりやすいで
現代だって漁船にわざわざかーちゃんを乗せる男はあまり居ないのでは

キリスト教化以前のバイキング社会は一夫多妻制だったから
そもそも下々の男にまでは女は回ってこなくて
それで女を求めて外国を襲っていたそうな

2019/10/08(火) 19:35:11.51

>>788
バイキングがどうという話ではないけど、
遺伝的にはY染色体のボトルネック効果と言うのがあって
https://www.nature.com/articles/s41467-018-04375-6

男性特有のY染色体は女性の染色体より多様性が少なく、
乱暴に言ってしまうと新石器時代の一時期、一人の男が17人の女性を独占したような比率になってるそうな
（原因は一夫多妻制と決まったわけではなく諸説ある）

でもまあバイキング社会もそんなもんなのでは

デーンの有力者の男がたくさん子供を作って、その中から身分を落としてバイキングになったやつがいる

じゃあ元々バイキング階級で生まれた男の子はどこに行くのかと言うと
バイキング階級の連中なんかは女がいなくて子供なんか残せないわけやな

2019/10/08(火) 19:49:36.48

ひょっとして女がいない方が仕事がやりやすいってのも
男は多様性が少なくて似たりよったりだからなのではw

ヒトの染色体46本の内の1本とは言え、
男が17人寄り集まってガヤガヤやっていても
それって女が一人でぽつんといるのと同じなわけや
怖い

2019/10/08(火) 20:23:13.03

>>787
この漫画は本当に女の匂いがしないからな
ただ単に女がいないというだけでなく、戦士の家庭という意味でも
まぁ農場編になればそういう話も出てくるんだけど、今んとこ明確な妻帯者はトールズのみ
戦火に巻き込まれる一般人という意味での家庭や女は出てくるけど
戦士のプライベートや帰るべき家というのは全く描写されない

2019/10/08(火) 20:36:35.14

トールズが言ってたようにアシェラッド兵団は農民が夏場の出稼ぎに略奪遠征に出かけるのじゃなく
戦闘を専業とする傭兵集団だから、一般的なヴァイキングと違うよ
だから海賊業シーズンオフの冬場はゴルム叔父の村で越冬してる

2019/10/08(火) 20:52:48.59

ヴァイキングは知らんけど
傭兵は盗賊を、農奴は盗賊と商人を兼業してるイメージ

2019/10/08(火) 20:58:43.02

アーサー王のモデルになった
アルトリウスって
ブリトン人じゃなくて
ローマ人だったんだよね

2019/10/08(火) 21:02:02.23

OPもEDも曲が微妙で残念だ
あれなら歌無しか日本語無しの方が雰囲気出ていいと思うんだけどなあ

2019/10/08(火) 21:09:23.50

>>794
なのでアシェラッドの歴史観はローマ寄りになってる
原住のケルト人からすりゃあローマ人なんかいい迷惑だったろうな

2019/10/08(火) 21:11:59.87

原作未読の方々は新OPをみてどこまで展開察せられるんだろう。

>>758
はえー、(海猿でもモテキでもなく)トッキューって映像化してたんかー。

2019/10/08(火) 21:14:30.72

ローマに征服されたとは言え代わりに高度な文明をもたらしてくれたから迷惑かと言うとそうでもない気がする
アシェラッド含めウェールズの人々はローマ文化に染まったケルト人、いわゆるローマンケルトの祖先だね

2019/10/08(火) 21:14:55.98

略奪先で女犯す時、レイプとかいう以前に
同僚がその辺うろちょろしてる中で
セックスすんの落ち着かなくて嫌だと思う奴とかいないんかな

成人男性で構成された１００人の兵団員を常時養うというのも凄まじい
自宅に帰らせるわけじゃないから、一日中衣食住の面倒をフル抱え
国軍なら国がバックについてるから給料出せるけど
アシェラッドは税金使えない
アシェラッド兵団の金勘定担当は凄腕だな

2019/10/08(火) 21:20:23.79

JOKER!加藤智大から青葉真司へ・・
無敵の人と少女達による「性的儀式」

無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950

2019/10/08(火) 21:43:02.03

>>799
実効支配している地域でもないと無理だろうな
食いっぱぐれがないくらい戦が長年続いていると解釈したらいいのかも

2019/10/08(火) 21:46:40.67

500人のケダモノどもをまとめる乙女マジパねぇってことですな

2019/10/08(火) 22:03:17.18

4chanとか見てると主な登場人物のほとんどはキリスト教徒のはずだとずっと主張しているのが笑える

2019/10/08(火) 22:06:24.99

>>794
しかも出生地がイタリア半島で没した地が多分ダルマチア
ブリテンは本当にただの赴任地だったという

2019/10/08(火) 22:09:50.89

そのアーサー王のモデルとなったアルトリウス公は2~3世紀の人物なのにサクソン人の侵入とアーサー王伝説は5世紀が舞台だから訳わからんことになってる

2019/10/08(火) 22:32:16.22

ローズマリ・サトクリフの第9軍団のワシから始まるローマンブリテンシリーズが
ローマ支配からサクソン人に覇権を奪われるまでの時代を理解するのにいいかな

2019/10/08(火) 22:32:32.75

つまり川澄綾子にはローマ人の血が

2019/10/08(火) 22:49:20.67

セイバーの子孫がアシェラッドである世界線もどこかにあるってことだな

2019/10/08(火) 23:00:45.83

（SD）ガンダムからアシェラッドが産まれる世界も…

2019/10/08(火) 23:11:57.41

次回作はパクりじゃ無くて自分で考えたストーリー作って欲しいな

2019/10/08(火) 23:15:52.76

パクリって史実のトルフィンが商人ってことすら知らなそうだ

2019/10/08(火) 23:19:30.18

>>794
これだもの。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Roman_Empire_Trajan_117AD.png

>>805
単に史実である前者をモデルにしたおとぎ話が後者ってだけで、それとこれとは別々だもの

ヴィンランド・サガ 8隻目

ヴィンランド・サガ　8隻目