ヴィンランド・サガ　8隻目

2019/09/26(木) 16:32:43.77

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愛からもっとも遠き戦士たちの物語…

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■放映／配信日程　　2019年7月より放送開始
・毎週日曜日 24:10～　NHK総合　7月7日～
・毎週日曜日 24:45～　NHK総合（近畿広域圏）
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定

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■前スレ
ヴィンランド・サガ　7隻目
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2019/10/04(金) 07:32:50.46

なんかこのペースで2クールだとバッドエンドみたいな区切りになりそうなんだが、これ何クール制作予定なん？

2019/10/04(金) 07:33:59.47

敗因はヒロインの欠如
ひげとか禿げとか臭いおっさんまみれの(というかそれしかない)アニメじゃ盛り上がれない

2019/10/04(金) 07:48:19.35

>>425
ヴィンランドがその3つと肩並べる事は100%ないから安心して良いよ

2019/10/04(金) 08:01:51.72

ヴィンランドはフツーって感じやね

2019/10/04(金) 08:19:06.56

>>426
2クールだよ
とりあえずブリテン編で終わるんじゃね？
1シーズン目というぐらいだから2シーズン目を放送するんだろうけどさ

2019/10/04(金) 09:13:54.03

>>430
完全バッドエンドじゃないか。

2019/10/04(金) 09:51:08.59

>>431
バッドエンドではないだろ
ヒロインの俺たたエンドかな

2019/10/04(金) 10:21:33.03

>>421
決闘に勝ったとして、トルフィンは本当にアシェラッドを殺すかな?
負かしても、殺さないと思うな。口では殺す殺す言ってるけど。
本当はもう、そういうフェーズじゃなくなってるってことでしょ。

2019/10/04(金) 10:22:16.30

12話のラストシーンだけ見ると、怯えるお姫様を雄々しく守ろうとするヒーローそのものだったw

2019/10/04(金) 10:23:53.07

>>433
アシェラッド通して父親を見てる感じやな
アシェラッドに勝つことで父親に近づけると

2019/10/04(金) 11:40:56.01

>>427
「ヒロイン」的な存在を出して
少年少女が青春して、なんか異能力でバトルしてれば「勝ち」なのか？
だとしたらこの世の創作物のなにもかもは画一的になるんじゃねえかな

「ジャンル」ってモンがあるんだよ世の中には
なんならBBC Earthの動物ドキュメンタリーをアニメ化したって一部への需要が有る訳だ
好きな人には好まれるってだけだ

2019/10/04(金) 12:22:05.62

ストイックで男臭いアニメでもちゃんと人気あるアニメはあるし

盛り上がってないアニメ程言い訳したがるんだよなぁ

2019/10/04(金) 13:06:53.86

>>435
父を超える父殺しのモチーフなんだろ
ギリシア神話じゃあるまいし実父殺しは激しすぎるので
父親を殺されるのと、その後の物語という構成なんじゃないか？
ということで今後も父子が出てきたら父キャラには別れを告げておこう

2019/10/04(金) 13:45:13.94

>>426
捨て置かれた形見のナイフからのスタッフロール→ケティル農場って最終回が見えるな

2019/10/04(金) 14:35:34.06

シグルイ並みのぶち切りエンドだな。

2019/10/04(金) 15:00:16.55

どこかでアシェはただの雇われ
父殺しをたのんだやつが真の敵って
気づくはずなのだが

2019/10/04(金) 15:16:13.15

まぁもうしばらく見てなって

2019/10/04(金) 15:19:00.11

弱そうな王子に親近感湧く
威厳を見せようとせずに、ラグナルの後ろに隠れ逃げるのがいい

2019/10/04(金) 15:20:56.39

これ好きな人は、7SEEDSにもはまると謂う
Netflixで配信してる

2019/10/04(金) 15:48:04.79

戦記ものの皮を被ったエクソダスだからまだまだプロローグの段階
るろ剣で言うと京都でバリバリ人斬ってる段階

2019/10/04(金) 18:35:54.42

>>359
原作読んでないとは言った覚えはないが
お前は何の話をしてるんだ
アスぺなのかね

2019/10/04(金) 18:38:53.25

>>446
ヴィンランドサガって、途中からベルセルクの要素
入ってくるよね。
これ以上は、ネタバレだから言わないけど。

2019/10/04(金) 18:40:38.66

>>447
すまんね
ベルセルクは読んでないんだ

2019/10/04(金) 18:44:40.36

>>448
それはすまない。

トルフィンと、クヌートに起こる事は
シャウトの部分のショットに、リンクしてます。
今後のお楽しみで。

2019/10/04(金) 18:45:41.85

>>437
いやだから
「人気が有るか」「人気が無いか」で判断してるようじゃ
世論に流される主体性のない、渋谷のタピオカ女子と同レベルじゃないのっつってんだよ
てめえ自身が納得すればそれでいいんじゃないのって。納得しなけりゃ別のモンを探しゃいいだろって

2019/10/04(金) 18:46:23.60

>>447
これ！俺もそう思ってた
ぶっちゃけ鷹の団だよな

2019/10/04(金) 18:46:41.37

でもぱっと見のタッチは似てるのかもしれないね
作者が同じかそうでないかは知らないけど

2019/10/04(金) 18:51:43.65

>>449
確かにトルフィンの心中の葛藤なんかな
ただ、うるさいよあのシャウトｗ

2019/10/04(金) 18:55:30.59

ベルセルクはグインサーガとの類似のほうが印象強い感じ。

2019/10/04(金) 18:58:07.00

>>454
どの辺？

2019/10/04(金) 19:01:46.59

>>453
クヌートも同じ葛藤に悩む

2019/10/04(金) 19:02:49.31

>>455
アルドナリス=グリフィス
アニメ版のグインサーガは見てないから原作の印象だけど。
まぁスレチなので深くは語らないけども。

2019/10/04(金) 19:02:51.23

ゾンビランドと関係ありますか？

2019/10/04(金) 19:04:54.63

>>457
ええええええ
お前はナリスを理解してない
あいつ腹黒やんw

2019/10/04(金) 19:07:02.96

ベルセルク作者は影響受けた作品としてグインサーガを挙げてた気がする
ヴィンサガとゾンビランドサガの関係はただのネタなのかガチでパロとかあるのか？

2019/10/04(金) 19:13:37.51

>>460
やるならトルケルおじさん辺りと出すと面白そう

2019/10/04(金) 19:16:38.37

>>460
逆みたいだな

ちなみにグリフィスはガッツに振られたのが原因であの行動に走っちゃった純情な男ですよ
女を手玉に取っていたナリスとは逆

「惚れた男」と言ってトールズを思い浮かべるアシェラッドと同じ両刀のほもやw

https://ameblo.jp/tottobo-i/entry-12188163452.html
三浦氏も『グイン･サーガ』の作者である
栗本氏も認めていませんし、むしろ交流が
あったので対立はしておらず、三浦氏は
ファンであることを公言していたそうです。

2019/10/04(金) 19:21:53.42

フランシュシュをワルキューレで出してもええんやで

2019/10/04(金) 19:22:38.32

>>459
読んでないけど作者対談で三浦氏自身もグリフィスのモデルはナリス+イシュトと言ってたらしい。
英雄→捕縛→拷問の展開とかまんまだし。
ヴィンサガは歴史ものだからベルセルクとはジャンル違うし、あんまり似てると思ったことないな。

2019/10/04(金) 19:25:47.36

>>464
鷹の団＝アシェラッド団のこの先の展開がほら、あれじゃん

2019/10/04(金) 19:28:42.13

(´・ω・`)トルケル大将と愉快な仲間たちを使徒みたいにいうのはやめろ

2019/10/04(金) 19:30:14.81

アニメじゃ来週あたりの内容になるだろうが、
野営でメシ炊きながらあーだこーだ語り合うシーンはベルセルクみたいだと俺も思った
ただその似てる部分は黄金時代の所であって
単純に戦争モノとして共通項が出来ただけだろうな

2019/10/04(金) 19:47:58.64

似てねーから言いたがり自重しろ

2019/10/04(金) 19:49:08.02

ああちょい上のアホの事な

2019/10/04(金) 19:50:01.17

ぱっと見鷹の爪団と勘違いして似てるか？って真剣に考えてしまったわw

2019/10/04(金) 19:51:43.28

ガハハ！勝ったな！

2019/10/04(金) 20:15:29.42

解体がピークで盛り上がってあとは…ってのは似てる

2019/10/04(金) 20:21:27.70

有名な貴種流離譚の類型だと、結局主人公は「卑しい人々に救われる」の次のステップで彼らと縁を切らないといけない

卑しい人々が定住しているなら主人公がその村から旅立つだけでいいんだけど
卑しい人々と一緒に旅をしているとなると
主人公の善性を保ったままで彼らと縁を切らせるには
全滅させるぐらいしかないわな

プロの作家ですらみんなこの方式なわけで
他のアイデアを思いつく人がここにいるかね？

2019/10/04(金) 20:23:36.59

ぶっちゃけヴィンサガに似てるのはバガボンドだと思う。
ファームランド展開もそうだけど、アシェラッドとトルフィンの決闘は
鐘巻自斎と小次郎の稽古とちょっとかぶるし、未登場キャラだけどオルマルは又八っぽいし。
NPC的な坊主と神父もいるし。

2019/10/04(金) 21:33:56.56

何かに似てないと困るのかよw

2019/10/04(金) 21:57:58.29

逆に古今のどのキャラにも似ていないキャラというのが本当にいるのかね？

2019/10/04(金) 22:33:29.40

馬鹿だから類似と事実関係でしか語れないっつーオタクの典型みたいなもんだからいいんじゃないかな

2019/10/04(金) 22:44:00.34

表面上の演出や小道具や役回りなんてそんなパターン多くあるもんじゃ無いからな
同時期に類似のものがあったら多少は話題にもなるけど、もっと他のものも見て読んだ方がいいよ

2019/10/05(土) 00:42:08.77

この作者の作品をそのままアニメ化するとさっぱり盛り上がらんな

プラネテスのアレンジは神だったんだなぁ

2019/10/05(土) 01:16:39.28

穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めたヴァイキングの王が出てくるくらいのアレンジは欲しいね

2019/10/05(土) 02:45:49.07

ヨームの首領に俺はなる！

2019/10/05(土) 03:58:08.04

決闘でとるフィンが勝ち
これまで勝ってもおれを殺さなかったから
生かしておいてやるとなるのだろうか
おまえに父の殺害を依頼したのは
だれだ言わないと殺す
命がけで隠すことでもないと白状
みたいな展開か？

2019/10/05(土) 04:06:55.88

トルフィン決闘で殺せるならマジで殺してるから

2019/10/05(土) 04:07:44.04

>>482
そんなクソ展開じゃないから安心しろ

2019/10/05(土) 04:10:15.52

確かにクソやなw
アシェに依頼した奴が居るとかトルフィン考えてないし

2019/10/05(土) 05:39:53.70

シングルタスクなトルフィン君にむつかしい事考えるのは無理なので

2019/10/05(土) 11:29:35.55

アシェラッドの事を信じてないんだから
アシェラッドに聞くのはおかしい。

2019/10/05(土) 12:28:24.97

まあバガボンドというか吉川英治はかなり影響受けてるよな
真の戦士は剣などいらぬとか無刀のまんまやし
そもそもキリスト教的な雰囲気出してるけどそれ絶対キリスト教徒の考え方ちゃうやろって要素が多い
死んで動物に食われるのが真の愛とかは手塚ブッダのアッサジのエピソードそのまんま
キリスト教というより仏教とかアジア系の思想の方が近い

2019/10/05(土) 12:30:10.12

元ネタ考察してるブログ読んだら確かになーと思うとこほが多い
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ziro-irisa/entry-12443070060.html
幸村は原点のグリーンランドのサガとかより自分が読んだ漫画の影響の方が大きそう

2019/10/05(土) 12:52:25.15

>>473
主人公は卑しき者達を決して見捨てることなく、彼らと共に決起し「虐げられし者の王」、
「闇の子の救世主」を名乗って全人類に宣戦布告する。その苛烈な侵攻は人類社会を震撼
させ、絶望のどん底に叩き込む。
彼らに対抗し得る人類社会の切り札は、異世界から召喚された「勇者」のみ！

2019/10/05(土) 13:24:17.93

決闘で勝ったトールズが死んで、負けたアシェラッドが生きてるってのが
トルフィンにとって許せないことだから。
トールズ殺害を企てたフローキを許せないのとは別件よ。

仮にアシェラッドを決闘で殺したら
次はサイコロ頭を殺しに行っても不思議じゃないな。

2019/10/05(土) 18:29:37.28

今さらだけど11話のトルケル無双カットってことはこの先もあれとかそれとかカットだわな
地上波だから放送できないシーンがあるなんてことは原作の時点でわかってることなんだからまともに放送できないなら手を挙げるべきじゃないよな
一放送局風情が他人様の作品をカットとか本来おこがましいと思うんだ

2019/10/05(土) 18:44:32.62

>>492
プラネテスの改悪ぶりに比べりゃ全然マシよ

2019/10/05(土) 18:49:21.11

>>493
そうなのか？
プラネテス確かにアニメ見た記憶はあるけど印象に残ってなくてな

2019/10/05(土) 18:58:09.72

>>494
プラネテスにも原作にはトルケルに相当するようなキャラが居るのに印象に残ってないってのはそういうことよ

2019/10/05(土) 19:13:43.87

早く「殺れ」が聞きたいのう

2019/10/05(土) 19:51:27.85

>>491
なるほどなー、だからやたら決闘にこだわってるんだな
>>492
今までの話数の中で、11話以外でもカットあったかな
あるかどうかだけでも知っておきたいんだが

2019/10/05(土) 19:53:41.34

>>497
1話冒頭が少しカット（別にグロ規制とかではない）
気になるならアマプラで見ればノーカットよ

2019/10/05(土) 20:08:08.38

ぷらねてすは、有名だけど
見て、面白さがわからんかった

2019/10/05(土) 20:13:27.72

>>498
あんがと
アマプラ入ってないんだよね、でもカット部分観たいなぁ

2019/10/05(土) 20:52:36.61

キリスト坊主の与太話とかまともに聞かんほうがいいぞ

2019/10/05(土) 21:47:58.71

>>500
Blu-ray、DVDは完全版だよ

2019/10/05(土) 22:12:43.59

キリスト教は弱々しい神だって
バカにされていたけど。
北欧神話との戦いだな。

2019/10/05(土) 22:24:03.47

>>490
腹から漏れた玉ねぎスープ「ｱﾊﾊ!!」

2019/10/05(土) 22:38:53.41

>>497
うーんいや決闘でしょ？

本来「負けたら次は無い by お兄様」実戦のはずなのに
「よしよし」と手加減してもらって、
それにも関わらず悪態をつきながら何度も再チャレンジ

トルフィンとアシェラッドの決闘のエピソードだけはほんと変と言うか浮いてる、そこだけ酷いファンタジーマンガみたい

と言うか過去スレでも言われていたけどBL特有の男キャラ同士の馴れ合いでしかない

2019/10/05(土) 22:48:01.34

アシェラッドは相手が「トールズの子」だからお情けでトドメは刺さない
そんなアシェラッドに対して本当に敗北＝死というルールを己に課したら
トルフィンは腹を切る以外に取れる行動が無いんだが、そうするとこの物語は終わってしまう

2019/10/05(土) 22:59:08.80

>>506
うん
ちょっと>>497の言い方が引っかかってな

しょせんあの「決闘」はお姉様方へのサービスでしかないわけよ

萌えアニメの入浴シーンに「なるほどなー、だからこのヒロインは風呂にこだわりがあるんだね！」
なーんてコメントつけられたら
「何言ってんだこいつは」と思うでしょw

2019/10/05(土) 23:03:59.82

アシェラッドはトールズがその気になれば殺されてたのに生きてるし、それどころか兵が誰も死んでないからね。
トールズに敬意を表してるとも思えるし、トールズの代わりにトルフィンに殺されたがってると思わなくもない。
少なくともトールズを殺さざるを得なかったことアシェラッドが残念に思ってるのは間違いないと思うわ。

2019/10/05(土) 23:05:32.93

主を欲していたアシェラッドが「惚れた男」の子だからという情けと可能性に賭けたと見ていたが

2019/10/05(土) 23:11:44.89

>>507
敵が決闘のルールを破って父ちゃんが殺された
だからそいつを決闘で殺す

至極真っ当な理屈だと思うんだがなぁ
神々の立会の下、どちらに正義があるかを決闘に委ねるってのは
古代・中世の人間にとって当然の社会倫理だった
中世ヴァイキング戦士がどういう民族なのかを視聴者に教えるために典型的な記号として
決闘を見せるんだったら「サービスシーン」と言えなくもないが

2019/10/05(土) 23:16:43.72

>>507
何言ってんだこいつは

2019/10/05(土) 23:17:50.44

トールズが命を捨ててまで守ったトルフィンの命を、アシェラッドは簡単に取れないんだと思っていた

2019/10/05(土) 23:30:17.43

だから決闘に条件付けるしまともにやったらマズイと感じたら煽りもする

2019/10/06(日) 00:11:39.99

トルフィンは殺さないって
誓ったからこだわりがあるのかも

2019/10/06(日) 00:39:02.58

ほとんど喋って行軍してるだけやけど、面白く感じるのなんでやろな

2019/10/06(日) 00:40:35.45

>>512
そう思う
あと大人として、子どもと本気で決闘って気になれないのかとも思った

2019/10/06(日) 00:46:00.20

成り行きで育てちゃってるからなあ
無自覚に情が沸くこともあろう

2019/10/06(日) 00:50:13.20

アシェラッドみたいなオッサンまでBLの対象になるのかって驚いたけど
そういやおっさんずラブとか流行ってたっけ
黄昏の時代だなぁ

2019/10/06(日) 01:04:13.19

遥か東、ジパングという所にノンケのいない理想郷があるという

2019/10/06(日) 01:05:58.14

ビンビンランド・サガ

2019/10/06(日) 01:29:06.98

有能な部下でもあるしわざわざ殺す必要もない

2019/10/06(日) 01:50:25.53

寝込みを襲ったり決闘以外で不意打ちしてこない、見返りも決闘の約束でいいので安上がりで便利
今さら殺す意味もない
幼少期に奴隷として売らなかったのはトールズへの尊敬からくる情けかな

2019/10/06(日) 02:31:40.46

次回は指輪娘の村まで行くかなー
その前ぐらいかな？
まだ4巻半ばだけどこのペースでキリよく締められるのか

2019/10/06(日) 02:55:22.58

>>523
最終回と思われる回(END OF THE PROLOGUE)は8巻中盤だし
放送済み12話のうち2話分はアニオリだったからペース的には余裕。
むしろアニオリさらに加えたり、新章をある程度放送するかな？って感じ。

2019/10/06(日) 06:50:37.24

>>518
男同士なら古代ギリシャの頃から…
ヴァイキングは知らんけど

ヴィンランド・サガ 8隻目

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